Jarkko Ruutu – kova pelaaja vai rotta?

  • 693 995
  • 3 211

pappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo eilinen tilanne oli kyllä vahinko. Ruutu on maineensa vanki ja herättää muiden joukkueiden kannattajissa ärsytystä. Mutta arvokas pelaaja omalle joukueelleen. Kyllähän Ruutu osaa myös pelata sitä osoittaa tämän hetkinen piste saldo 10 maalia ja 15 syöttöä.
Turhat filmaamiset ja kaatumiset joutaa kyllä minunkin mielestäni pois.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tuo eilinen tilanne oli kyllä vahinko. Ruutu on maineensa vanki ja herättää muiden joukkueiden kannattajissa ärsytystä. Mutta arvokas pelaaja omalle joukueelleen. Kyllähän Ruutu osaa myös pelata sitä osoittaa tämän hetkinen piste saldo 10 maalia ja 15 syöttöä.
Turhat filmaamiset ja kaatumiset joutaa kyllä minunkin mielestäni pois.
Eilisessä tilanteessa Adamilla vaan erittäin huono tuuri, siihen ei voi löytää syylliseksi ketään vaikka kuinka haluaisi, jos tilanteen katsoo videoklipistä. Ihan samalla tavalla Kiiskinenkin sukeltaa laidan ja pakin väliin noissa tilanteissa.

Naurattaa vaan tuo Jarkko Ruudun "vahingossa kaatuminen". Kukaan ei ole sitä määrää vahingossa nutullaan joka vaihdossa. Paljonkohan tehopisteet olisivat jos keskittyisi olennaiseen?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Naurattaa vaan tuo Jarkko Ruudun "vahingossa kaatuminen". Kukaan ei ole sitä määrää vahingossa nutullaan joka vaihdossa. Paljonkohan tehopisteet olisivat jos keskittyisi olennaiseen?

Sama. Vaikka kyykkäys- lööpit olivat nyt yliampuvia, niin kaikki muut Jaken hämmennylset taidettiin taas raporttien perusteella nähdä eilenkin. Edelleenkin olen tyytyväinen, ettei tullut meille. Eihän tuon toilailuja jaksaisi selitellä. Ihan hyvää viihdettä kyllä lukea jokerikannattajien selittelyä Rudin hörhöilyistä. Ja nuo Erkan tuomarijutut alkaa muuten olla ihan helvetin väsyneitä. Jokereiden pelitapa ei sovi moderneita joukkueita vastaan, ja sitten joudutaan rikkomaan. Ja pelin jälkeen syytetään tuomareita kun toivotaan, että jatkuva purnaus saa raitapaidat katsomaan Jokereiden virheitä läpi sormien. 90- luku meni jo, Erkka.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Rudi siis pelaa vain saadakseen nimensä lehteen? Tai jopa kaunista kauniimman pärstänsä... Eli mm. eilen kaatuessaan Rudin ykkötavoite oli saada julkisuutta, eikä esimerkiksi kiekon tavoittelu tai maalin tekeminen? Aikamoisia väitteitä

Voi pyhä lukutaito!

ja uskonpa, että siinä on yksi syy minkä takia Jarkko Ruutu pitää sitä omaa showtaan kentällä.

Tällä viittasin siihen, että Ruutu fiksuna pelaajana ymmärtää vaalia saavuttamaansa korkeaa profiilia, joka tuo katsojia katsomoon. En tarkoittanut, ettei Ruutu pelaisi kunnolla siinä sivussa. Muutenkin koko kannanottoni viittasi siihen, miksi Ilta-Sanomat julkaisee tyhjänpäiväisiä artikkeleja Ruudusta. Tästä voisi päätellä, etten pitänyt Ruudun kaatumista minään muuna kuin tahattomana kiekontavoittelutilanteena, josta yritettiin väkisin repiä juttua. Mutta ilmeisesti jos on tarpeeksi marttyyrinverta suonissaan, tämänkin pystyi käsittää väärin.

Sanotaan vielä selkeästi, etten tekstilläni jahtaa Ruutua. Pidän häntä suht. fiksuna pelaajana, ja arvokkaana joukkueelle, erityisesti pr-näkökulmasta. Kaikki eivät ole tässä samaa mieltä, ja olkoon heillä siihen oikeus.
 

Iiro#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, (HCK, K-Vantaa)
Sama. Vaikka kyykkäys- lööpit olivat nyt yliampuvia, niin kaikki muut Jaken hämmennylset taidettiin taas raporttien perusteella nähdä eilenkin. Edelleenkin olen tyytyväinen, ettei tullut meille. Eihän tuon toilailuja jaksaisi selitellä. Ihan hyvää viihdettä kyllä lukea jokerikannattajien selittelyä Rudin hörhöilyistä. Ja nuo Erkan tuomarijutut alkaa muuten olla ihan helvetin väsyneitä. Jokereiden pelitapa ei sovi moderneita joukkueita vastaan, ja sitten joudutaan rikkomaan. Ja pelin jälkeen syytetään tuomareita kun toivotaan, että jatkuva purnaus saa raitapaidat katsomaan Jokereiden virheitä läpi sormien. 90- luku meni jo, Erkka.

Katsoitko Jokereiden viime pelin, kun pystyt sanomaan, että Erkan itkeminen oli aivan turhaa?

Itse en kyllä mitenkään liikaa nähnyt mitään Rudy hämmennystä kentällä. Yksi painimatsi ja sitten tämä kiekon tavoittelu tilanne missä valitettavasti yksi pelaaja loukkaantui. Koko sinun tekstisi siis perustuu kuulopuheisiin?

On se kyllä hienoa, että yksi mies saa näin paljon palstatilaa JAssa. Jarkko "Rudy" Ruutu on kyl hieno mies.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Normaalina pelitilanteena arvioituna selvä tapaus: harmillinen vahinko. Mutta kun kyseessä on Ruutu, koiruuksien kalkulaattori, on päivänselvää että kyseessä on kaikkea muuta kuin vahinko. Kaikki lasketaan etukäteen ja päämäärä on aina sama: vastustajan pelin kiusaaminen keinoja kaihtamatta, seuraamuksista välittämättä. Kuka tahansa muu olisi pelannut tuon tilanteen eri tavalla.
 

shineman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HaMu -12
Jos toisen käden lainaus allekirjoituksessani (löytyi sunnuntai-suomalaisesta, lainattu Imagesta, jota en ole lukenut - ikinä) on oikeasti Jarkko Ruudun omia sanomisia, niin vastaisin otsikon kysymykseen rotta.

Ei voi ihan älyttömästi arvostaa pelaajaa joka tietoisesti pyrkii pelaamaan vastoin sääntöjä, ilman että saa rangaistusta. Eikös se ole aikalailla rottamaista..? Ja sen mitä olen livenä ollut todistamassa vahvistaa kyllä joka kerran tuota mielipidettä. Pois ottamatta mitään Jarkon pitkästä urasta ja saavutuksista, en ainakaan ylöspäin herraa katso.

Sama mies, joka kerta - oli kentällä tai ei!
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Katsoitko Jokereiden viime pelin, kun pystyt sanomaan, että Erkan itkeminen oli aivan turhaa?

Itse en kyllä mitenkään liikaa nähnyt mitään Rudy hämmennystä kentällä. Yksi painimatsi ja sitten tämä kiekon tavoittelu tilanne missä valitettavasti yksi pelaaja loukkaantui. Koko sinun tekstisi siis perustuu kuulopuheisiin?

On se kyllä hienoa, että yksi mies saa näin paljon palstatilaa JAssa. Jarkko "Rudy" Ruutu on kyl hieno mies.

Vahvemmilla kantimilla nuo Jymäkän kuulopuheet on, kuin sinun näköhavaintosi. Painimatsi? Herran arvostus nousisi edes hivenen, kun ottaisi joskus edes matsia jonkun kanssa. Kaksi kertaa hyökkäsi maalin lähistöllä Kermanin päälle, vaikka miehellä ei ollut aikomustakaan lähennellä Kilpeläistä. Lauantaisen pelin CV:hen mahtuu myös tahallinen maalin siirtäminen ja KalPan maalivahdin selvä kampittaminen maalin takana. Kaiken kruununa sitten tuo vähintäänkin kyseenalainen ja pelillisesti mahdottoman tärkeä "kiekon tavoittelu", jonka seurauksena Masuhr telakalle ja jälkitilanteessa ylivoimahyökkäyksestä tasoitusmaali Jokereille. Yhdestäkään näistä ei vihelletty jäähyä Ruudulle, että aikamoinen maineensa vanki kyseessä tosiaan. Niin ja Erkan sanoin; Emme hävinneet KalPalle vaan tuomareille. Priceless.

Kyllähän mies hommansa hallitsee ja palstatila on taattua. Kuka sitten arvostaa rottaa, joka ei kunnioita kanssapelaajiaan ollenkaan. En todellakaan haluaisi nähdä säätämässä omien keskuudessa.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Niin ja Erkan sanoin; Emme hävinneet KalPalle vaan tuomareille. Priceless.

No kun Erkka ei puhunut Ruudusta vaan pelistä yleisesti. Sen sijaan taisi Kalpan valmentajalla vielä olla Jokereiden ja Jarkon edellinen vierailu hampaankolossa. Ja ihan "pienillä" värilaseilla kuvailit noita tilanteita.
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
No kun Erkka ei puhunut Ruudusta vaan pelistä yleisesti. Sen sijaan taisi Kalpan valmentajalla vielä olla Jokereiden ja Jarkon edellinen vierailu hampaankolossa. Ja ihan "pienillä" värilaseilla kuvailit noita tilanteita.

Niinpä. Olin aikaisemmin siinä uskossa, että siinä missä muidenkin myös Ruudun rikkeet kuuluisi tuomareiden tuomita, mutta tämä johtui varmaan niistä värilaseista. Erkan mielestä taas KalPalta löytyy näitä halonhakkaajia, mutta vastaavasti "Rudi" tekee kentällä vaan "monia juttuja".
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Niin johtui.

Ok. Anteeksi, kun olen vähän äkkipikainen kommentoimaan näitä. Ruutu on oikeasti ihan vitun kova jätkä. Jokos se siirtoraja meni? Kelpais minun KalPaan ihan milloin vaan.
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Ok. Anteeksi, kun olen vähän äkkipikainen kommentoimaan näitä. Ruutu on oikeasti ihan vitun kova jätkä. Jokos se siirtoraja meni? Kelpais minun KalPaan ihan milloin vaan.

Jos Ruutu olisi Kalpassa, niin olisit todennäköisesti nuo Ruudun "rikkeet" kuvaillut hieman eri lailla.
 

stiffler

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Jos Ruutu olisi Kalpassa, niin olisit todennäköisesti nuo Ruudun "rikkeet" kuvaillut hieman eri lailla.
Ruutu "hämmensi" 5:ssä tilanteessa, josta olisi aivan hyvin voinut viheltää jäähyn. Normaalisti 2-3 noista olisi vihelletty. Nyt kaikki meni läpi sormien. Määrään sillä ei ole vaikutusta, mitä joukkuetta minä kannatan tai missä joukkueessa Ruutu pelaa.

Eiköhän tämä ollut tässä.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Jatkoajankin blogistina tunnettu Karhuherra kirjoittaa taas kerran asiaa:

Roolinsa vanki, lajinsa ytimess

Hyvin ja asiallisesti kirjoitettu teksti. Pistää vaan taas kerran vahvasti silmään nuo väitteet siitä että Jarkko Ruutu "pelaa parhaat pelinsä keväällä", "kun panokset nousee, Ruutu pelaa parasta kiekkoaan" jne.

Ihan vaan tietämättömyyttäni ja uteliaisuuttani kysyn, että mistä nämä väitteet ovat lähtöisin, eli millä perusteella näin voi edes sanoa? Mies on toki ollut osallisena kovissa joukkueissa ja päässyt pelaamaan hienoja pelejä, mutta miten ihmeessä voi väittää että hänen pelintaso, panos, merkitys ja laatu paranee kun puhutaan tärkeistä peleistä?

Se, että tuomareiden herkkyys viheltämiseen nousee, että pelit kovenee, että aika/tila vähenee tärkeissä peleissä ja että viisaat kokeneet pelaajat pelaa hyvin tiukoissa paikoissa on varmasti totta, mutta eikö Ruudun ominaisuus ole maajoukkueessa, Suomessa ja NHL:ssä ollut nimenomaan se että kun oikeasti pelataan tunnetasolla kovia pelejä, niin homma ei vaan pysy paketissa..?
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Pistää vaan taas kerran vahvasti silmään nuo väitteet siitä että Jarkko Ruutu "pelaa parhaat pelinsä keväällä", "kun panokset nousee, Ruutu pelaa parasta kiekkoaan" jne.

Ihan vaan tietämättömyyttäni ja uteliaisuuttani kysyn, että mistä nämä väitteet ovat lähtöisin, eli millä perusteella näin voi edes sanoa? Mies on toki ollut osallisena kovissa joukkueissa ja päässyt pelaamaan hienoja pelejä, mutta miten ihmeessä voi väittää että hänen pelintaso, panos, merkitys ja laatu paranee kun puhutaan tärkeistä peleistä?
Paha minun on tietenkään kirjoittajan puolesta vastata hänen mielipiteestään. Pyydän kuitenkin huomioimaan että kyseessä on hänen mielipiteensä, ei mikään väite. Uskon kuitenkin että kirjoittajalla on aika paljon enemmän näkemystä jääkiekosta, kuin tavallisella tallaajalla ja tämän keskustelupalstan kirjoittajilla. Ei sillä etteikö tältäkin palstalta näkemystä ja kokemusta löytyisi, hassua kuitenkin se, että näillä näkemys Ruudusta on aika yhteneväinen.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Ihan vaan tietämättömyyttäni ja uteliaisuuttani kysyn, että mistä nämä väitteet ovat lähtöisin, eli millä perusteella näin voi edes sanoa? Mies on toki ollut osallisena kovissa joukkueissa ja päässyt pelaamaan hienoja pelejä, mutta miten ihmeessä voi väittää että hänen pelintaso, panos, merkitys ja laatu paranee kun puhutaan tärkeistä peleistä?

Ruutu on tupannut aina olemaan näkyvässä roolissa ratkaisupeleissä, ehkä siinä viitataan siihen. Ei tosin aina joukkueen eduksi, eikä ole voittanut mitään sitten 1998, mutta näähän ovatkin asiat erikseen.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Paha minun on tietenkään kirjoittajan puolesta vastata hänen mielipiteestään. Pyydän kuitenkin huomioimaan että kyseessä on hänen mielipiteensä, ei mikään väite. Uskon kuitenkin että kirjoittajalla on aika paljon enemmän näkemystä jääkiekosta, kuin tavallisella tallaajalla ja tämän keskustelupalstan kirjoittajilla. Ei sillä etteikö tältäkin palstalta näkemystä ja kokemusta löytyisi, hassua kuitenkin se, että näillä näkemys Ruudusta on aika yhteneväinen.

Tavallista tallaajaa paremmin näiden "asiantuntijoiden" pitäisi tietää myös tästä Ruudun upeasta kiekkomaailman ennätyksestä, eli mieshän on hävinnyt enemmän loppuotteluita kuin kukaan muu yksittäinen jääkiekkoilija. En edes viitsi ottaa niitä esille, kyllä ne on kaikkien tiedossa. Aika raskasta luettaavaa, on sitten Ruudun kannattaja tai ei. Hyvä saavutus siinä mielessä, että monen "asiantuntijan" mielestä Ruutu pelaa juuri nimenomaan parasta kiekkoaan ratkaisupaikoissa ja tiukoissa peleissä. Ehkä tällä tarkoitetaan sitä, että Ruudun joukkueet todella usein pääsevät loppuotteluihin ja hän niitä sinne kannattelee..häviäkseen ne kerta toisensa jälkeen.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Ruutu on tupannut aina olemaan näkyvässä roolissa ratkaisupeleissä, ehkä siinä viitataan siihen. Ei tosin aina joukkueen eduksi, eikä ole voittanut mitään sitten 1998, mutta näähän ovatkin asiat erikseen.

Heh, juuri näin. Miehellä hajoaa jo konsepti muun muassa löysässä tiistaisessa paikallispelissä, puolikiihkeässä JYP-pelissä tai esim kun 1989 syntynyt kotimainen pakkiraakile hieman ärsyttää ja Ruudun omien sanojen mukaan "taklaa tappaakseen". Nämä huomioon ottaen en yhtään ihmettele, että kovissa peleissä Ruudulta menee sitten peli täydellisesti ohi ja nuo kultamitalit ovat "sattumalta" väistäneet tätä "kevään pelaajaa".

Talviklassikkoa odottaen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tavallista tallaajaa paremmin näiden "asiantuntijoiden" pitäisi tietää myös tästä Ruudun upeasta kiekkomaailman ennätyksestä, eli mieshän on hävinnyt enemmän loppuotteluita kuin kukaan muu yksittäinen jääkiekkoilija.

Itse en kuulu JRuudun pelitavan ihailijoihin ja tiukkaa tekee edes katsoa hänen pelleilyjään Jokereissa. Objektiivisesti tarkastellen JRuutu on kuitenkin oman panoksensa tehnyt kaikissa joukkueissaan. Jos siis oletetaan että se on vastustajan hämmentäminen. Toki JRuutua voi syyllistää siitä että hän ei ole maaleja finaaleissa tehnyt ja vienyt joukkueitaan voittoon, mutta näin ajattelevat "asiantuntijat" eivät ymmärrä kiekosta edes tavallisen tallaajan vertaa.
 

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tavallista tallaajaa paremmin näiden "asiantuntijoiden" pitäisi tietää myös tästä Ruudun upeasta kiekkomaailman ennätyksestä, eli mieshän on hävinnyt enemmän loppuotteluita kuin kukaan muu yksittäinen jääkiekkoilija. En edes viitsi ottaa niitä esille, kyllä ne on kaikkien tiedossa.
Viitsisitkö kuitenkin ottaa ne esille, koska eikös noita ole seitsemän kappaletta?(MMx3, WCx1, Olympialaiset x1, NHLx1 ja SMx1) Tähän samaan lukemaan kun pääsee esimerkiksi Petteri Nummelin, jolta löytyy peräti neljä MM-hopeaa sekä Elitserienin, Sm-liigan että Olympialaisten kakkossijat. Toki voin olla väärässä, mutta muistaakseni näin oli.

Ei muuten ottanut Ruutu eilen jäähyä, joten on huomattavissa selkeää edistystä käytöksessä!
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Itse en kuulu JRuudun pelitavan ihailijoihin ja tiukkaa tekee edes katsoa hänen pelleilyjään Jokereissa. Objektiivisesti tarkastellen JRuutu on kuitenkin oman panoksensa tehnyt kaikissa joukkueissaan. Jos siis oletetaan että se on vastustajan hämmentäminen. Toki JRuutua voi syyllistää siitä että hän ei ole maaleja finaaleissa tehnyt ja vienyt joukkueitaan voittoon, mutta näin ajattelevat "asiantuntijat" eivät ymmärrä kiekosta edes tavallisen tallaajan vertaa.

No ainakaan työsulkukaudella ei hoitanut HIFK:ssa hommiaan. Tietysti jos se shown pitäminen siihen riittää, että on hämmentänyt, niin sitten. Yhtään ei esimerkiksi pleijareissa kuitenkaan Lukko provosoitunut, vaan päinvastoin oma joukkue kärsi. Lisäksi ainakin itse katson Lukon saaneen henkisen yliotteen Jakesta ja HIFK:sta, kun esimerkiksi Gill kurmootti Jakkea jatkuvasti ilman turhaa pelleilyä. Teot puhuivat puolestaan. Samaa mieltä olin jo silloin(voi käydä kyseisen sarjan ketjuista tarkistamassa), joten ei ole takki heilunut. Minusta tuon shown vaikutusta vastustajiin yliarvioidaan aivan tolkuttomasti. Jos Jakke tuolla tavalla nyt saa silloin tällöin yhden vastustajan sidottua tai jonkun kuumenemaan, niin onko ns. hintalaatu kuitenkaan ihan kohdillaan. Vastapainona iso kasa jäähyjä omalle joukkueelle, viisikon pelin sekoittaminen pelin ukopuolella häärätessä ja kyllä, myös omien joukkuetoverien kunnioituksen menettäminen ainakin jossain määrin. Vastustajien tai faniensa huuteluista nyt ei kannatakaan välittää.
 

Iiro#21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, (HCK, K-Vantaa)
Tavallista tallaajaa paremmin näiden "asiantuntijoiden" pitäisi tietää myös tästä Ruudun upeasta kiekkomaailman ennätyksestä, eli mieshän on hävinnyt enemmän loppuotteluita kuin kukaan muu yksittäinen jääkiekkoilija. En edes viitsi ottaa niitä esille, kyllä ne on kaikkien tiedossa. Aika raskasta luettaavaa, on sitten Ruudun kannattaja tai ei. Hyvä saavutus siinä mielessä, että monen "asiantuntijan" mielestä Ruutu pelaa juuri nimenomaan parasta kiekkoaan ratkaisupaikoissa ja tiukoissa peleissä. Ehkä tällä tarkoitetaan sitä, että Ruudun joukkueet todella usein pääsevät loppuotteluihin ja hän niitä sinne kannattelee..häviäkseen ne kerta toisensa jälkeen.

Eikös jääkiekko ole joukkueurheilua ? Väitätkö, että Rudyn takia ei ole sitä kirkkainta tullut joukkueelle mitä hän on edustanut loppuotteluissa ? Tuonhan voi ajatella niin, että kuinka monta pelaajaa on ikinä päässyt noin moneen loppuotteluun tai saavuttanut urallaan noin paljonkin edes jotain.

Ei sitä syyttävää sormea voi osoittaa miestä kohtaan joka yleisesti pelaa nelos/kolmoskentässä. Ei hän ole se maalintekijä jonka pitää ratkaista nämä pelit. Ne miehet löytyvät sieltä ylemmistä kentistä.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Viitsisitkö kuitenkin ottaa ne esille, koska eikös noita ole seitsemän kappaletta?(MMx3, WCx1, Olympialaiset x1, NHLx1 ja SMx1) Tähän samaan lukemaan kun pääsee esimerkiksi Petteri Nummelin, jolta löytyy peräti neljä MM-hopeaa sekä Elitserienin, Sm-liigan että Olympialaisten kakkossijat. Toki voin olla väärässä, mutta muistaakseni näin oli.

Niin voisi myös sanoa että harvat edes koskaan pelaavat finaaleissa saati edes MM-kisoissa. Toki onhan esim Kim Hirsouwins ihan eli kaliiberin jätkä kuin Rudy koska Kimihän pelaa Venäjällä missä Rudy ei ole pelannut.

Kun kauden alla sanottiin että Rudy on yhdessä Sean Averyn kanssa maailman vittumaisin pelaaja niin pitäähän se täysin paikkansa. Kiekko kaipaa persoonia olivat ne sitten minkälaisia tahansa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös