Janne Pesonen HIFK:n urheilujohtajana

  • 121 373
  • 921

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 72 16,8%
  • Ei

    Ääniä: 226 52,8%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 150 35,0%

  • Äänestäjiä
    428

F#21

Jäsen
On kyllä kovaa hommaa Panu Miehon hankinnan jälkeen uskoa positiivisesti väritettynä että Pesonen tekee minkä pystyy myönnetyillä pelimerkeillä.

Jos ei tuota parempaan niillä pysty niin ei ole työpaikkansa arvoinen. Ihan karmea ensimmäinen hankinta.
Kaikki tekee virheitä. Se miten niistä oppii ja jatkossa hoitaa tilanteet merkkaa.

Ei ole Pesosen vika, että hän pääsi Stadiin harjoittelemaan näitä virheiden tekoa. Siksi annankin hänelle vielä mahdollisuuksia näyttää, ennen kuin liityn lynkkaajien joukkoon.
 

Harald73

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897
Tuossa oli hyvä tovi EHT-höntsän aikana tilkitä rivejä. Mitä vielä, kyllä sitä Keklun kehuilla elää sen sijaan, että tekisi jotain. Aika passiivissa on valmennus ja urheilujohto. Joulutauolla ollaan sijoilla 6-8.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Kaikki tekee virheitä. Se miten niistä oppii ja jatkossa hoitaa tilanteet merkkaa.

Ei ole Pesosen vika, että hän pääsi Stadiin harjoittelemaan näitä virheiden tekoa. Siksi annankin hänelle vielä mahdollisuuksia näyttää, ennen kuin liityn lynkkaajien joukkoon.
Virheisiin ei vaan ollut varaa jos kassaa ei ole kuten vältetään.

Pesonen ei todellakaan ole syytön siihen että tänne pääsi. Ei se suurin syyllinen mutta ihan helvetin kaukana syyttömästä. Ei sitä millään yllätyspuhelulla virkaan kutsuttu.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Onko muuten nyt niin, että Salmelaiselle annettiin käyttöön pullorahat ja sanoi näkemiin. Sitten ainoa ketä pullorahoilla suostu tulemaan sisään olikin tv-kommentaattori.

Voi olla, että tehdään nyt jotain siirtymävaihetta ja ollaan tarkkoja, mutta hallitukselle voi tulla nopeasti asia eteen. Tuote on toiminut, mutta se ei ole hyvä. Tuotetta pitäis kehittää, mutta siitä on päätetty leikata rahat. Aika lyhytnäköinen kulma jos tuolla meinaavat seilata ja hyvä momentum positiivisessa katsoja kasvussa pilataan. Siellä on myös narrit koputtamassa takaovella ja saa hypen aikaiseksi jos liigaan nousee.

Edustan positiivista ajattelusiipeä, mutta ei tämä nyt ammattilaisten touhulta näytä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Topi Nättinen sivuaa aivan niitä samoja asioita, joita myös täällä on perattu läpi.

”- Tässä on nyt maaottelutauon jälkeen vain kahden ottelun otanta, mutta ovathan HIFK:n ennusmerkit nähtävissä, jos sen ykköskenttä ei tuota tehoja alkukauden hurjalla tasolla. Kapeassa on HIFK:n materiaali, eikä joukkueen pelitapa tarjoa sitä, että muut kentät voisivat takoa maaleja, sanoo Nättinen.

Asiantuntijan mukaan ”yli budjetin” pelaaminen kostautuu jossain vaiheessa. HIFK ei ole tasapainossa, vaikka johtaakin vielä sarjaa.

Leveys kokoonpanossa ja maalivahtipelaaminen eivät ole sitä, mitä yleensä sarjajohtajalla on. Yhdellä – edes superkentällä – ei pärjää kevääseen saakka.

– On ihan selvä, ettei Iiro Pakarinen voi tehdä maaleja koko kauden 38–39:n laukausprosentilla, eikä Jori Lehterä pysy 100 pisteen vauhdissa loppuun asti.

– Nyt, kun Pakarinen puuttuu ykkösketjusta, ei löydy korvaajaa eikä leveyttä. Lisäksi HIFK:lla on muutama avainpuolustaja loukkaantunut, ynnää Nättinen.”

 

Maajohtaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo Nättisen juttu on se mitä jokainen valveutunut kannattaja on tiennyt syyskuusta lähtien. Materiaali liian kapea ja liikaa keskinkertaisuuksia muissa ketjuissa kuin ykkösessä. Lisäksi kaadumme vanhaan perisyntiin, maalivahdit. Hyvä fiilis vaihtunut vitutukseksi. Vähän kun pinnasta raapaistiin niin vanha kunnon kunnianhimoton HIFK paljastui alta
 
Suosikkijoukkue
HIFK - Flint Tropics
On kyllä kovaa hommaa Panu Miehon hankinnan jälkeen uskoa positiivisesti väritettynä että Pesonen tekee minkä pystyy myönnetyillä pelimerkeillä.

Jos ei tuota parempaan niillä pysty niin ei ole työpaikkansa arvoinen. Ihan karmea ensimmäinen hankinta.
Nojoo ei vielä nyt säväytä, mutta koska en itse ja tuskin suurin osa palstalaisistakaan tietää, mitä kulisseissa tapahtuu haluan antaa Pesoselle mahdollisuuden näyttää kykynsä vaikka 2v aikajänteellä ja mennä posi edellä tällä hetkellä
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Nojoo ei vielä nyt säväytä, mutta koska en itse ja tuskin suurin osa palstalaisistakaan tietää, mitä kulisseissa tapahtuu haluan antaa Pesoselle mahdollisuuden näyttää kykynsä vaikka 2v aikajänteellä ja mennä posi edellä tällä hetkellä
Tällä menolla tuo tekee tästä jengistä kahdessa vuodessa Mestis-jengin. Edelleen kokemuspisteitä puhdas nolla. Kaikki puheet arvotonta ympäripyöreää diibadaabaa. Ensimmäiset hankinnat täysin luokattomia. Pesosesta ei välity yhtä ainoaa asiaa joka saisi mut uskomaan että hän on mies paikallaan.

Ei kyllä tämä markkinointimies Sneen myöskään ole sykähdyttänyt. Ainoa viimeaikainen ulostulo keskittyi voivotteluun että kurjaa on mutta pelipaitamyynti sentään on vähän noussut. Oletatko oikeasti viime syksyn katsojalukuja tuolla rosterilla? Mihin vittuun tätä seuraa ollaan ajamassa?
 
Viimeksi muokattu:

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Nojoo ei vielä nyt säväytä, mutta koska en itse ja tuskin suurin osa palstalaisistakaan tietää, mitä kulisseissa tapahtuu haluan antaa Pesoselle mahdollisuuden näyttää kykynsä vaikka 2v aikajänteellä ja mennä posi edellä tällä hetkellä
Aika alhaiset laatustandardit ja odotukset. Eli käytännössä kuka tahansa huumorihahmo pystymetsästä on ok ja pitää antaa aikaa näyttää ja oppia.
 

Ballo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo Nättisen juttu on se mitä jokainen valveutunut kannattaja on tiennyt syyskuusta lähtien. Materiaali liian kapea ja liikaa keskinkertaisuuksia muissa ketjuissa kuin ykkösessä. Lisäksi kaadumme vanhaan perisyntiin, maalivahdit. Hyvä fiilis vaihtunut vitutukseksi. Vähän kun pinnasta raapaistiin niin vanha kunnon kunnianhimoton HIFK paljastui alta
Olisi edes keskinkertaisuuksia, mutta puolet hyökkääjistä eivät ole edes sitä. Maalivahditkin ovat tovin näyttäneet joltain surkeilta mestislainoilta. Ihan itse HIFK on omalla toiminnallansa nyt alkanutta alamäkeä kerjännyt.
 
Viimeksi muokattu:

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Ei tarvi vielä lähtee menee mutta tule nyt vittu selittämään jotain muutakin kuin poliittista, tulkinnanvaraista jargonia meille!

Ja samalla hoitaisitko tänne mestispelaajien tilalle liigakelpoisia, ei liigassa pärjääviä vaan liigakelposia vahvistuksia.
Tämäpä juuri. Fanit ovat kyllä vaativia, mutta meidän kohtelu lapsina menee useimmille pahiten ihon alle. Itse ainakin olen valmis kestämään sen, että sanotaan suoraan, että jyvät on syöty etukäteen. Tarvittaessa laitan setelin fanien joulupataan vahvistuksien hankkimiseksi.

Sitä on vaikeampi kestää, että puhutaan ympäripyöreitä ja asetetaan fanit lippuluukulla pakollisen pahan ja nettomaksajan asemaan. Jälkimmäistä ollakaan joka tapauksessa ilman, että seuran tarvii sitä toiminnallaan erikseen hieroa naamaan.

Itse en odota Pesoselta ihmeitä ja jos rahat on loppu, niin ymmärrän, millaisessa välikädessä hän on. Sijaiskärsijänä. Mutta jos hän kuvittelee, että esihenkilönsä istuu siellä officessa eikä katsomossa, niin eikun exit-kyltin alta bussipysäkille. Läpinäkyvyys ei pitäisi olla paljoa pyydetty.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Pesosesta ei välity yhtä ainoaa asiaa joka saisi mut uskomaan että hän on mies paikallaan.

Tämä on minulle iso ongelma koko tässä kokonaisuudessa. Persoona henkii ”hyvää mutta liian kilttiä” jätkää, eikä mikään tähän asti suoritettu ratkaisu viittaa että kyseessä olisi ammattilainen tuohon toimenkuvaan. Ainoa mihin voisi nojautua olisi luotto siihen, että IFK kyllä tietää mitä se tekee, kun palkkasi Pesosen.

Siitä tullaankin toiseen ongelmaan, koko firmaan ei luottoa ole pätkän vertaa ennen kuin se toimillaan sen ansaitsee. IFK pyörii jossain hyvin hämmentävässä välitilassa, ikään kuin haluaisi profiloitua jäällä ja sen ulkopuolella isossa kuvassa joksikin takavuosien Espoon Bluesiksi.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tästä alkaa tappioputki ja syöksy alas Liigan kärjestä, menee se minusta pitkälti Pesosen piikkiin. On ihan selvää ettei ykkösketju voi kantaa samalla tapaa koko kautta ja tukea tarvitaan alemmiltakin ketjuilta. Loukkaantumisiakin on jälleen tullut reilusti. Luulisi alkukauden perusteella kirstun avaimenkin löytyneen jostain ja Pesosella pitäisi olla mahdollisuudet vahvistaa joukkuetta. Junnuillekin on edelleen tiedossa peliaikaa, vaikka tuonne pari hyökkääjää hommattaisiin, koska ei Mieholla, Hartikaisella, Åstenilla, Seppälällä tai Mäkiahollakaan tarvitse olla vapaalippua kokoonpanoon, vaan kierrätystä pitää voida harrastaa ja kuten ollaan taas nähty, loukkaantumisia tulee. Hyökkäykseen taitaa olla juuri nyt akuutimpi tarve ja puolustuksen vahvistuksille takaraja on nuorten kisat, mutta parempi mitä pikemmin sinnekin saataisiin paikkaajia.

Turha tässä on liikaa piruja maalailla seinille, mutta juuri nyt ilmassa on sellaiset pilvet, että mahdollisuus dyykkaukselle on ikävän suuri. Muutamalla hankinnalla Pesonen voisi tarjota joukkueelle mahdollisuudet jatkaa kärkikahinoissa.
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos tästä alkaa tappioputki ja syöksy alas Liigan kärjestä, menee se minusta pitkälti Pesosen piikkiin. On ihan selvää ettei ykkösketju voi kantaa samalla tapaa koko kautta ja tukea tarvitaan alemmiltakin ketjuilta. Loukkaantumisiakin on jälleen tullut reilusti. Luulisi alkukauden perusteella kirstun avaimenkin löytyneen jostain ja Pesosella pitäisi olla mahdollisuudet vahvistaa joukkuetta. Junnuillekin on edelleen tiedossa peliaikaa, vaikka tuonne pari hyökkääjää hommattaisiin, koska ei Mieholla, Hartikaisella, Åstenilla, Seppälällä tai Mäkiahollakaan tarvitse olla vapaalippua kokoonpanoon, vaan kierrätystä pitää voida harrastaa ja kuten ollaan taas nähty, loukkaantumisia tulee. Hyökkäykseen taitaa olla juuri nyt akuutimpi tarve ja puolustuksen vahvistuksille takaraja on nuorten kisat, mutta parempi mitä pikemmin sinnekin saataisiin paikkaajia.

Turha tässä on liikaa piruja maalailla seinille, mutta juuri nyt ilmassa on sellaiset pilvet, että mahdollisuus dyykkaukselle on ikävän suuri. Muutamalla hankinnalla Pesonen voisi tarjota joukkueelle mahdollisuudet jatkaa kärkikahinoissa.

Mä en olis palkannut kokematonta Pesosta, mutta miten se menee Pesosen piikkiin, jos hallitus ei ole antanut fyffeä?
 

Friedkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK
Pesonen oli IFKn pääomistajalle varma UTJ kortti. Halpa, kokematon eikä väitä vastaan. Samaan tyyliin kuin Salmelainen. Kaikki varmasti ymmärtävät että parempia UTJ henkilöitä oli tarjolla sekä Salmelaisen että Pesosen kohdalla. En tosin usko että Pesosen kohdalla oli kovaa kilpailua kun oli selvä että Peltonen jatkaa.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä en olis palkannut kokematonta Pesosta, mutta miten se menee Pesosen piikkiin, jos hallitus ei ole antanut fyffeä?
No tuotahan ei voi tietää, ellei kuulu sisäpiiriin, kun Pesonen tai kukaan muukaan ei ole budjetista sen kummemmin mitään kommentoinut. En nyt jaksanut kirjoittaa disclaimeria viestiini, kun tietoa siitä kuinka suuri osa budjetista on käytetty ei ole. HIFK:lla on ilmoitettu Liigan suurin pelaajabudjetti, eikä se kohtaa nimilistan kanssa. Jos Pesonen ei halua kohdata kritiikkiä, hän voisi kertoa ettei mahdollisuutta merkittäviin reagointeihin ole. Ja kuten viestissäni mainitsin, voisi kukkaron nyörit olla helpommin avattavissa, kun joukkue on hienosti alkukaudella tarjonnut tilaisuuden jahdata menestystä. Reagoimattomuudella se tilaisuus jätetään käyttämättä.
 
Mä en olis palkannut kokematonta Pesosta, mutta miten se menee Pesosen piikkiin, jos hallitus ei ole antanut fyffeä?
Pesonen on tuossa kiertävässä sirkuksessa mukana johtaja-tittelillä. Hänen vastuullaan on paukuttaa nyrkkiä pöytään, mikäli hallituksessa ollaan niin sokeita kanoja, ettei ongelmakohtia nähdä. Perustella väkevästi, miksi vahvistuksia tarvitaan ja tehdä selväksi, mitä niiden hankkimatta jättämisestä tulee mitä todennäköisimmin seuraamaan. Se on hänen tehtävänsä.
Jos tyytyy vain hymistelemään hallituksen edessä ja myötäilemään kaikessa, on yksinkertaisesti väärässä paikassa.

Kun siis aivan kaikki muut ymmärtävät, että se nyt vain ei riitä, että kauden alussa on juuri ja juuri lukumääräisesti riittävä määrä pelaajia, mikäli tavoitellaan jotain oikeaa menestystä. Ja kun aivan kaikki muut osasivat ennustaa, että IFK ei tätäkään kautta tule pelaamaan läpi ilman ainuttakaan pidempää poissaoloa. Joten joko siellä hallituksessa on pelkkiä puupäitä tai sitten se puupää toimittelee tittelillä urheilujohtaja, jos kauteen lähdetään toivoen ja luottaen, että Åsten-Mieho-Hartikainen-Seppälä ja mitä näitä nyt on nostavat maagisesti tasoaan riittävästi tarjotakseen hyvää tulitukea ylempien ketjujen rämpiessä, ja toivoen ja luottaen siihen, että yksikään avainpelaaja ei loukkaannu tai taannu yli viikoksi koko kauden aikana.

Tähän mennessä veneeseen on saatu vedettyä Mieho, Granberg ja Lundell. Kaikki profiililtaan täysin yhdentekeviä palasia jengiin, ja kenestäkään ei voida odottaa mitään suurta tuhkimotarinaa. Yksi toki jo lähtikin, kun toivottua tasonnostoa Ruotsin alasarjoista Liiga-tasolle ei tapahtunutkaan. Kahdesta muusta varmaan vieläkin toivotaan ja luotetaan saatavan jotain irti. Siis muutakin kuin lukumääräisesti jengi täyteen.

Rahat eivät ole loppu, mutta jos sitä ei aleta käyttää päivänselvien puutteiden paikkaamiseen, niin katsojakato tulee olemaan selviö. Joo, vielä johdetaan sarjaa, mutta kaikki merkit näyttävät tällä hetkellä suuntaa alaspäin. Muut jengit vahvistuvat, paikkaavat puutteita ja rakentavat kevättä varten, meillä kartoitetaan, uskotaan ja toivotaan. Ja varmaan manataan Nordiksen huonoa jäätä, koronaa ja kehnoa tuuria.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pesonen on tuossa kiertävässä sirkuksessa mukana johtaja-tittelillä. Hänen vastuullaan on paukuttaa nyrkkiä pöytään, mikäli hallituksessa ollaan niin sokeita kanoja, ettei ongelmakohtia nähdä. Perustella väkevästi, miksi vahvistuksia tarvitaan ja tehdä selväksi, mitä niiden hankkimatta jättämisestä tulee mitä todennäköisimmin seuraamaan. Se on hänen tehtävänsä.
Jos tyytyy vain hymistelemään hallituksen edessä ja myötäilemään kaikessa, on yksinkertaisesti väärässä paikassa.

Kun siis aivan kaikki muut ymmärtävät, että se nyt vain ei riitä, että kauden alussa on juuri ja juuri lukumääräisesti riittävä määrä pelaajia, mikäli tavoitellaan jotain oikeaa menestystä. Ja kun aivan kaikki muut osasivat ennustaa, että IFK ei tätäkään kautta tule pelaamaan läpi ilman ainuttakaan pidempää poissaoloa. Joten joko siellä hallituksessa on pelkkiä puupäitä tai sitten se puupää toimittelee tittelillä urheilujohtaja, jos kauteen lähdetään toivoen ja luottaen, että Åsten-Mieho-Hartikainen-Seppälä ja mitä näitä nyt on nostavat maagisesti tasoaan riittävästi tarjotakseen hyvää tulitukea ylempien ketjujen rämpiessä, ja toivoen ja luottaen siihen, että yksikään avainpelaaja ei loukkaannu tai taannu yli viikoksi koko kauden aikana.

Tähän mennessä veneeseen on saatu vedettyä Mieho, Granberg ja Lundell. Kaikki profiililtaan täysin yhdentekeviä palasia jengiin, ja kenestäkään ei voida odottaa mitään suurta tuhkimotarinaa. Yksi toki jo lähtikin, kun toivottua tasonnostoa Ruotsin alasarjoista Liiga-tasolle ei tapahtunutkaan. Kahdesta muusta varmaan vieläkin toivotaan ja luotetaan saatavan jotain irti. Siis muutakin kuin lukumääräisesti jengi täyteen.

Rahat eivät ole loppu, mutta jos sitä ei aleta käyttää päivänselvien puutteiden paikkaamiseen, niin katsojakato tulee olemaan selviö. Joo, vielä johdetaan sarjaa, mutta kaikki merkit näyttävät tällä hetkellä suuntaa alaspäin. Muut jengit vahvistuvat, paikkaavat puutteita ja rakentavat kevättä varten, meillä kartoitetaan, uskotaan ja toivotaan. Ja varmaan manataan Nordiksen huonoa jäätä, koronaa ja kehnoa tuuria.


Kehnoja hankintoja ja huonoja jatkosopinuksia on tässä seurassa tehty tälle kaudelle, kuten mm. Granberg, Lundell, Åsten, Jasu ja Hartikainen. Miehon suhteen nyt ei itselläni ollut mitään valtavia odotuksia muutenkaan, mutta muuten kyllä nämä ensin mainitsemani pelaajat olisi voitu jättää hankkimatta ja käyttää nekin rahat johonkin parempiin pelaajiin.

Nämä selitykset eivät vaan itselleni mene läpi, kun selitellään että "markkinat ovat kuivat" ja samaan aikaan JYP, SaiPa ja maakuntien joukkueet kyllä vaan löytävät niitä hyvän tason pelaajia, eikä mistään Ruotsin kolmosdivarista.
 

C2 huutelija

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Tähän mennessä veneeseen on saatu vedettyä Mieho, Granberg ja Lundell. Kaikki profiililtaan täysin yhdentekeviä palasia jengiin, ja kenestäkään ei voida odottaa mitään suurta tuhkimotarinaa. Yksi toki jo lähtikin, kun toivottua tasonnostoa Ruotsin alasarjoista Liiga-tasolle ei tapahtunutkaan. Kahdesta muusta varmaan vieläkin toivotaan ja luotetaan saatavan jotain irti. Siis muutakin kuin lukumääräisesti jengi täyteen.


Joo, rahat ei ole loppu. Kassassa on fyffee, mutta kun miettii noita hankintoja, niin kaikki on puoli-ilmaisia. Miehokin kai oli klesana ja tuli varmaan ihan ok hinnalla himaan.

Tää kertoo musta sitä, ettei hallitus anna Pesoselle tällä kaudella samalla tavalla fyffeä kuin Salmelaiselle annettiin.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, rahaahan voi hyvinkin olla mutta ei se poissulje että sitä halutaan säästää ja olla käyttämättä.

Muta kaikenkaikkiaa, joo tottakai Pesoselle pitää antaa aikaa kun eihän tässä mitään muuta voi, mutta käsittämätön rekrytointi mitä ei vaan edelleen voi ymmärtää että Salmelainen korvataan tällaisessa suomalaisen huippu-urheilun isoimpiin kuuluvassa johtajapestissä täydellä harjoittelijalla. Ihan uskomaton kuvio kaikkinensa kun oikein miettii, mutta nyt mentiin näillä.
 

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
Niin, rahaahan voi hyvinkin olla mutta ei se poissulje että sitä halutaan säästää ja olla käyttämättä.

Muta kaikenkaikkiaa, joo tottakai Pesoselle pitää antaa aikaa kun eihän tässä mitään muuta voi, mutta käsittämätön rekrytointi mitä ei vaan edelleen voi ymmärtää että Salmelainen korvataan tällaisessa suomalaisen huippu-urheilun isoimpiin kuuluvassa johtajapestissä täydellä harjoittelijalla. Ihan uskomaton kuvio kaikkinensa kun oikein miettii, mutta nyt mentiin näillä.
Pesonen lienee nähty helppona yhdistelmänä kumileimaisinta, ja marionettinukkea joka ei
uskalla potkujen pelossa pahemmin pokkuroida kun nyt sattui tulemaan valituksi pestiin johon
saappaat on vielä liian pienet. Onhan se aika masentavaa kun maakuntien jengit tekee hankintoja
minkä kerkeävät , mutta meille ei vaan ilmesty ketään, vaikka rosterimme huutaa vahvistuksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös