Jalkapallon MM-kisat 2018 – liveseuranta

[Jesus Shaves]

Eihän tuonkaan linkin takana väitetä, että se kellä on suurempi xG olisi "parempi joukkue" tai "pelannut paremmin". Vaan, että se on yksi analyysin keino. Tässä keskustelussa väitettiin, ett vähemmän maaleja tehnyt saattaa pelata paremmin.

No pointtini tuon linkin laittamisessa olikin juuri se, että esim. tuo Bayern - Atletico peli xG:t olivat selkeästi Bayernin puolella ja he pelasivat paremmin halliten ottelua "selkeästi". Silti Atletico voitti sarjan. Kumpi joukkue siis pelasi paremmin? xG:t toki vaihtelevat ottelusta otteluun riippuen miten peli lähtee kehittymään, mutta oletetaan, että samoista lähtökohdista Bayern ja Atleti pelaisivat kymmenen ottelua xG-numeroiden ollessa about näiden kahden ottelun mukaisia. Kumpi pelasi paremmin ja kumpi voittaisi useammin kymmenen sarjasta?

Totesin myös omassa tekstissäni xG:n olevan vain yksi tyokalu muiden joukossa - ei mitään uutta siis auringon alla - eikä se ole mikään absoluuttinen totuus. Hyvin se kuitenkin suuntaa antaa noin useimmiten.

Eikö tässä keskustelussa ole väitetty molempiin suuntiin? Yksi huutaa, että enemmän maaleja tehnyt voittaa ja ettei sillä ole mitään tekemistä paremmuuden kanssa - toinen sitten siihen vastaa että sillä juuri on tekemistä paremmuuden kanssa?

Pelistä riipppuen varmasti molemmat ovat oikeassa. Nämä eivät ole ihan niin binäärejä asioita kuitenkaan.

 

[Brett]

Pelistä riipppuen varmasti molemmat ovat oikeassa. Nämä eivät ole ihan niin binäärejä asioita kuitenkaan.

Juuri näin. Maalipaikkoja määrän lisäksi ratkaisee niiden laatu. Maalipaikkojen erolla 10-8 voi helposti kumpi vaan olla parempi. Tai jos huonoja tilanteita, joissa ei kuitenkaan ole juuri maalipotentiaalia on 10 ja vastustajalla "varmoja" paikkoja 3, mutta ei muuta, niin jälkimmäinen saattaa olla parempi, riippuen vähän muistakin pelitapahtumista.

Mutta pitäköön kukin mielipiteensä, kaikkiin on ollut perustelut. Ainakin seuraaminen on vähemmän tuskaista niillä, jotka tietävät jo ennen peliä että se enemmän maaleja tehnyt on parempi, tapahtui pelissä mitä tahansa. Ei jää jossitteluille väärine tuomioineen ja muine epäoikeudenmukaisuuksineen sijaa. Ajattelisin mielelläni itsekin näin jos pystyisin. Ikuisena jossittelijana on välillä tuskaista, mutta ainakin tunteisiin menevää.

 

[Rod Weary]

Ottelun voittaja ratkaistaan hyväksyttyjen maalien perusteella. Jos puhutaan paremmuudesta, ollaan mielipideosastolla. Toiset laskevat pelkät maalit, mutta silti kinaavat niiden kanssa, jotka laskevat kauneuspisteitä ja/tai käyttävät jotain analysointityökaluja. Meitä on siis neljään junaan. 1. Säännöt ovat sääntöjä ja ottelun voittaja on paras. 2. Pelasivat paljon kauniimpaa ja viihdyttävämpää futista, mutta hävisivät parilla tuuripompulla. 3. Noista paikoista tulee pitkässä juoksussa 3,3 maalia, joten matemaattisessa mielessä kärsivät epätodennäköisen tappion. 4. Ei kiinnosta paskan vertaa.

Äänestän nelosta.

 

[Hangon keksi]

No pointtini tuon linkin laittamisessa olikin juuri se, että esim. tuo Bayern - Atletico peli xG:t olivat selkeästi Bayernin puolella ja he pelasivat paremmin halliten ottelua "selkeästi". Silti Atletico voitti sarjan. Kumpi joukkue siis pelasi paremmin? xG:t toki vaihtelevat ottelusta otteluun riippuen miten peli lähtee kehittymään, mutta oletetaan, että samoista lähtökohdista Bayern ja Atleti pelaisivat kymmenen ottelua xG-numeroiden ollessa about näiden kahden ottelun mukaisia. Kumpi pelasi paremmin ja kumpi voittaisi useammin kymmenen sarjasta?

Totesin myös omassa tekstissäni xG:n olevan vain yksi tyokalu muiden joukossa - ei mitään uutta siis auringon alla - eikä se ole mikään absoluuttinen totuus. Hyvin se kuitenkin suuntaa antaa noin useimmiten.

Jos jonkin joukkueen kohdalla tapahtuu niin että xG tai joku muu analyysityökalu kertoo joukkueen hallinneen mutta hävinneen, tai toisinpäin, niin aika harvoin kyse on vain poikkeuksellisen hyvästä tai huonosta tuurista, vaan siitä että kyseinen joukkue on esimerkkitapaus siitä milloin kyseinen analyysityökalu ei toimi.

 

[BlackWolf]

Heja Sverige! Lädit lähti taktikoimaan ja pelleilemään viimeisessä lohkopelissä Belgiaa vastaan kun Brasilia pelotti. No Belgia pisti Brasilian lauluun. Nyt Englannille nenille tuosta kikailusta ja mä räkänauran.

Että Långa bollar på Bengt vaan.
Sabaton - Långa bollar på bengt (Svenne Rubins Cover song) - YouTube (linkki ko. biisiin)

 

[Hauptmann]

Toivottavasti Ruotsi voittaa. Mutta mielenkiintoinen peli on joka tapauksessa edessä, kävi miten kävi.

 

[hiitti]

Kyllähän sitä toivoo että englanti finaaliin menee. Olisi hieman enemmän tähtiloistoa. Muussa tapauksessa jää finaali katselematta.

 

[Kirjoittelija]

Kuka on kommentaattori?

 

[hiitti]

Kuka on kommentaattori?

Joku lagerblom

 

[Hauptmann]

Kuka on kommentaattori?

Pekka Lagerblom

 

[Beergenheim20]

Kuka on kommentaattori?

Pekka lagerblom

 

[BlackWolf]

Molemmille joukkueille toivon menestystä, mutta olisihan se viimein aika Englannin niittää menestystä.

Vaikea toivoa menestystä joukkueelle, mikä häviää tahallaan sadakseen helpomman vastuksen.

 

[pernaveikko]

Missasin kansallislaulut, oliko hyviä vetoja.

 

[hiitti]

Missasin kansallislaulut, oliko hyviä vetoja.

Kauheit biisejä molemmat. Masentavia.

 

[Squit]

Noni Ruotsi alkoi sen. Roikkui kädessä ihan selvästi ja perään käsien levittely kun vihellettiin. Ihan latinoporukka paitsi että taitoa on nolla.

 

[Zamboni]

Vaikea toivoa menestystä joukkueelle, mikä häviää tahallaan sadakseen helpomman vastuksen.

Ruotsihan tätä tunnetusti ei ole tuolla kiekon puolella harrastanut:)

 

[rasmus]

Kuka on kommentaattori?

Pekka "Bundesliigan-mestari" Lagerblom.

 

[BlackWolf]

Ruotsihan tätä tunnetusti ei ole tuolla kiekon puolella harrastanut:)

No siellä ei sitten tarvitse toivoa niille menestystä. Sillä ei käsittääkseni ole mitään tekemistä jalkapallon kanssa.

 

[Jesus Shaves]

Toivottavasti Ruotsi voittaa. Mutta mielenkiintoinen peli on joka tapauksessa edessä, kävi miten kävi.

Eiköhän sumuisten saarten pallopojat tämän kuitenkin harjaa. Klassikkomatsia on melko turha odotella - eilinen BRA-BEL oli hyvä peli. Tämän ottelun suhteen odotukset eivät laadullisesti ole "aivan" yhtä korkealla.

 

[aquanqua]

Todella kiva kuunnella taas 90-120 minuuttia tuota englantilaisten September-rallatusta...

 

[pernaveikko]

Sulassa sovussa hurrit ja englantilaiset tuolla lippuineen kaikkineen.

Unohtuuko segregaatio sitten myös Venäjä - Englanti välierässä.

 

[Fironic]

Unohtuuko segregaatio sitten myös Venäjä - Englanti välierässä.

Tuota pelkoa ei ole, kun Venäjä tippuu tällä kierroksella. :)

 

[Oskar]

En oikein tiedä tuosta Ruotsin joukkueesta juuri mitään, mutta ei tämä tietääkseni ole mikään ns. kultainen sukupolvi?

 

[pernaveikko]

Tuota pelkoa ei ole, kun Venäjä tippuu tällä kierroksella. :)

Näin luulisi, mutta toivottavasti järjestäjillä on joku varasuunnitelma, jos niin ei käykään. Vai ollaanko oltu laiskoja, kun ei isännän pitänyt päästä edes alkulohkosta jatkoon.

 

[Domi28]

Du gamla du fria toimii aina. Lajista huolimatta.

Kauheaa paskaa...