Jalkapallon Euro 2004

[eagle]

Viestin lähetti steepler
Ilmeisesti se kuitenkin meni nykyisen paitsiosäännön mukaan jossa tosin ei ole mitään järkeä.

Ei mennyt, sääntö menee:

Rikkomus
Pelaajan paitsioasema on tuomittava vain, jos hän erotuomarin mielestä sillä hetkellä, kun hänen kanssapelaajansa koskettaa tai pelaa palloa, aktiivisesti osallistuu pelitapahtumaan:
- vaikuttamalla peliin
tai
- vaikuttamalla vastapelaajaan
tai
- saamalla etua paitsioasemasta

10metrin etumatka puolustukseen on kyllä etu.

 

[PeteX]

Nyt alkaa homma näyttämään siltä miltä pitääkin. Vielä kun Hollanti vähentäisi tuota taaksepäin syöttelyä. Välillä pallo syötetään hyökkäyspäästä veskarille saakka. Käki mokasi tsekin veskan juuri tälläisellä hölmöllä syötöllä. Davids ja Seedorf ovat olleet Hollannin parhaita, kunhan nuo laukaukset menisivät vielä maaliin. Tolppien kolina Hollannin matseissa on liiankin tuttua juttua.

Tsekit tulevat tietysti kovaa toisella puoliajalla ja homma on vielä täysin auki.

 

[Hordi24]

Meidän TV:ssa ainakin Räkä-Ruud teki kuolemaa noin 8sekuntia ennen maaliansa... En tiedä mikä vitun parantuminen siinä tuli heti kun omat sai pallon. Olis nyt ees tuomari antanu keltasen tai punasen filmistä maalin jälkeen, vituttaa niin saatanasti kun aina sama äijä makaa maassa!

 

[eagle]

Viestin lähetti Korhonen
Et sitten pistänyt pahitteeksi kahden Hollannin rankkarin viheltämättä jättämistä ja muutamaa sukeltamista Tshekin puolelta?

Sukeltamiset pistän aina pahitteeksi, yhden rankkarin oisi voinut viheltää, tosin sitä ennen Ruud jo kosketti palloa kädellään, joten ei siitä enempää. Tsekki selvästi kärsi tuomarin takia, sille ei voi mitään, eikä se muutu vaikka kuinka vänkäisit tai vääristelisit.

 

[Dave]

Hollannin 2-0 -maali meni sääntöjen mukaan, mutta haluaisin pöytäkirjoihin maininnan että olen jyrkästi eri mieltä tästä säännöstä. Kun Davidsin (oliko?) syöttö lähti Robbenille, ei horseface "osallistunut peliin", mutta 2 sekuntia myöhemmin panikin jo pallon börsään. Ehdottomasti säännön pitäisi olla niin, että peliin ei saisi osallistua koko tilanteen aikana jos on alkuaan paitsiossa. Mutta säännöt on säännöt, ne on toki tsekkiläistenkin tiedossa olivatpa kuinka tyhmiä tahansa. Ratkaiseva on tietysti linjatuomarin tulkinta ja hänhän katselee tilannetta matalalta sivusuunnasta. Täytyy toivoa että linjatuomarilla on hyvä syvyysnäkö.

 

[eagle]

Viestin lähetti Dave
Hollannin 2-0 -maali meni sääntöjen mukaan, mutta haluaisin pöytäkirjoihin maininnan että olen jyrkästi eri mieltä tästä säännöstä. Kun Davidsin (oliko?) syöttö lähti Robbenille, ei horseface "osallistunut peliin", mutta 2 sekuntia myöhemmin panikin jo pallon börsään. Ehdottomasti säännön pitäisi olla niin, että peliin ei saisi osallistua koko tilanteen aikana jos on alkuaan paitsiossa. Mutta säännöt on säännöt, ne on toki tsekkiläistenkin tiedossa olivatpa kuinka tyhmiä tahansa. Ratkaiseva on tietysti linjatuomarin tulkinta ja hänhän katselee tilannetta matalalta sivusuunnasta. Täytyy toivoa että linjatuomarilla on hyvä syvyysnäkö.

Eiei, lueppa mitä pastesin tuossa aiemmin. Suoraan palloliiton sivuilta. Peliin ei saa vaikuttaa, eikä paitsioasemasta saa hyötyä. Muutenhan hyökkääjä voisi vain seisoa vastustajan maalin edessä ja juosta sieltä sen mukaan vastaan mitä tarvitsee poistaakseen paitsioaseman ja tehdä maaleja. Kannattaa siis lukea sääntöjä ennenkuin väittää että maali menee sääntöjen mukaan.

 

[steepler]

eagle
" vaikuttamalla peliin
tai
- vaikuttamalla vastapelaajaan
tai
- saamalla etua paitsioasemasta"

Jos nuo ovat säännöt niin ei se sitten menny sääntöjen mukaan. Tosin tälläisiä maaleja näkee aika paljon, ei kylläkään kun kaveri makaa 10m paitsiolinjan takana mutta niitä että joku saattaa olla puolimetriä linjan takana ja näitä ei yleensä vihelletä vaikka siinäkin hyötyy.

Muutenkin minkälainen liikkuminen tahansa puolustuslinjan takana harhauttaa vastapelaajia tai ainakin voi niin tehdä, vaikkei kävisikään tekemässä jatkotilanteesta maalia, ja eipä näitäkään aina vihelletä.

Kokonaisuudessaan aivan järjetön ja huono sääntö, itse kannatan perinteistä paitsiosääntöä.

 

[steepler]

Kannattaa siis lukea sääntöjä ennenkuin väittää että maali menee sääntöjen mukaan.

Minäkin kyllä väitän että homma meni sääntöjen mukaan ja näitä palloliiton sääntöjä ei noudateta, nehän on periaatteessa samat kuin mitä vanha paitsiosääntö.

Oma näkemykseni ei perustu mihinkään faktaan tai sääntöihin mutta näkemiini peleihin joita kertyy vuosittain aika paljon.

Kiinnitän yleensä huomiota näihin tilanteisiin koska ne ärsyttävät todella paljon.

 

[eagle]

Viestin lähetti steepler
Minäkin kyllä väitän että homma meni sääntöjen mukaan ja näitä palloliiton sääntöjä ei noudateta, nehän on periaatteessa samat kuin mitä vanha paitsiosääntö.

Oma näkemykseni ei perustu mihinkään faktaan tai sääntöihin mutta näkemiini peleihin joita kertyy vuosittain aika paljon.

Kiinnitän yleensä huomiota näihin tilanteisiin koska ne ärsyttävät todella paljon.

Kyllähän kuitenkin palloliitolla on ihan samat säännöt kuin UEFAlla ja Fifalla, kyse oli vain siitä ettei tuomari(linjamies) älynnyt liputtaa paitsiota siinä vaiheessa kun Nistelrooy sai hyötyä asemastaan. Kyllä kyseiset säännöt ovat ihan yleisessä käytössä.

 

[PeteX]

Hieno nousu tsekeiltä. Nedved on paitsi hyvä pelaaja myös hyvä filmaaja. Hollannilla oli omat paikkansa, mutta kun ei niin ei. Overmarssin olisin ottanut kentälle, sillä nyt tehdyt vaihdot eivät tuoneet mitään Hollannille.
Tiukaksi menee.

 

[The Original Jags]

Mahtavaa, Tshekki! En uskonut enää 0-2 tappioasemassa nousuun, mutta sieltä vaan tultiin. Onneksi jaksoin katsoa matsia vielä tämänkin jälkeen.

Mikä tuossa piskuisessa Keski-Euroopan maassa on niin erikoista? Sieltä tulee huippuja melkein lajissa kuin lajissa. Miten he sen tekevät?

 

[TKO]

"Euroopan paras" jalkapalloilija osoitti sitten suuruutensa ja sukelsi Heitingalle punaisen vaikka tämä ei käytännössä edes koskenut mieheen ja saattoi näin ratkaista ottelun. Aikaisemmin pelissä tuomari jätti viheltämättä kaksi Hollannin vastaavaa hyökkäystä, joissa hollantilainen kaadettiin nopeassa hyökkäyksessä vaikka noissa sentään oli aihetta. Prkl, jos Hollanti tämän takia putoaa jatkosta.

Peli oli kaiken kaikkiaan kisojen paras, mutta sai kyllä ansaitsemattoman huonon lopun, kun Nedved sukeltelullaan hankki joukkuelleen voiton.

Hollannilta onnistuivat hyvin Robben, van der Sar, Heitinga (yleensä punainen kortti on pitkä miinus, mutta ei tänään), Seedorf sekä Davids. Vastaavalla esityksellä kaatuu Latvia mennen tullen, mutta kisat loppuu jos Tshekkiä ei kiinnosta pelailla Saksaa vastaan.

 

[flintstone]

Huikea esitys Tsekiltä

Uskomaton nousu 0-2 tilanteesta 3-2 voittoon. Ja ennen kaikkea upeaa hyökkäyspeliä taiturimaiselta Tsekki-pakalta. Upean pelin lisäksi mieltä lämmittää että inhokki-Hollanti sai turpiin vaikka johti peliä jo 2 maalilla. Ennen kisoja Tsekki ei ollut omia suosikkejani mutta tuollainen hyökkäyspeli saa kyllä allekirjoittaneen sympatiat jatkossakin. Ranskan puolella ollaan loppuun asti mutta jos jostain kumman syystä Ranska ei pyttyä kisojen päätteeksi nosta niin sitten Ruotsi tai Tsekki tehköön niin.

Tsekki varmisti lohkovoiton tällä tuloksella ja se voi pelata lohkon päätöspelin Saksaa vastaan niin kuin parhaaksi näkee, avainpelaajia tai korttiongelmissa olevia pelaajia se tullee ainakin säästelemään joten Saksalla on vielä saumoja jatkoon vaikka tänään se jäikin katastrofaalisesti 0-0 tasapeliin Latviaa vastaan.

PS. kyllä se Stam näytti tänään taas tutun hitaalta Barrosia vastaan.

 

[The Original Jags]

Re: Huikea esitys Tsekiltä

Viestin lähetti flintstone
Tsekki varmisti lohkovoiton tällä tuloksella ja se voi pelata lohkon päätöspelin Saksaa vastaan niin kuin parhaaksi näkee, avainpelaajia tai korttiongelmissa olevia pelaajia se tullee ainakin

Eikö kaikkien pelaajien korttitili nollaudu, kun mennään pudotuspelikierrokselle?

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Korhonen
"Euroopan paras" jalkapalloilija osoitti sitten suuruutensa ja sukelsi Heitingalle punaisen vaikka tämä ei käytännössä edes koskenut mieheen ja saattoi näin ratkaista ottelun

Nedved ei ole "Euroopan paras jalkapalloilija", vaan Euroopan paras jalkapalloilija :).

Mahtava peli tältä "takatukalta". Loistava kosketus palloon, osaa käsitellä palloa kovassa vauhdissa, erinomaisia syöttöjä läpi ottelun, omistaa hevosenpotkun jne.

Jalkapallokenttien Jaromir Jagr! :)

 

[steepler]

Kyllähän kuitenkin palloliitolla on ihan samat säännöt kuin UEFAlla ja Fifalla

Tottahan säännöt ovat samat, näitä sääntö jotka postasit ei kuitenkaan yleisesti noudateta ainakaan aina. Ei ainakaan tuota kohtaa jossa puhutaan vastustaja pelaajaan vaikuttamisesta, siis jos pelaaja liikkuu puolustuslinjan takana mielestäni tämä voi vaikuttaa puolustavan joukkueen sijoittumiseen mutta eipä näitä tilanteita vihelletä. Tämän säännön pilkulleen noudattamistahan tuomari pystyisi arvioimaan vain silloin kun pystyisi lukemaan puolustavan joukkueen pelaajien ajatuksia. Eli täysin mahdoton sääntö tulkita aina oikein ja mielestäni erittäin huono.

Tälläisiä maaleja kuitenkin näkee suhteellisen usein jossa pelaaja hyötyy Van Nielsteroyn tavoin asemastaa, harvoinhan ne ovat noin räikeitä mutta vaikka olisi 10cm edellä niin kyllä silloinkin hyötyy.

Joka tapauksessa Saksalle erinomainen tulos, Tsekki on jo varmistanut lohkovoiton eli saattaan lepuuttaa joitain pelaajia. Myöskin tasapeli riittää nyt Saksalle jos Hollanti-Latvia päättyy tasan.

 

[eagle]

Re: Re: Huikea esitys Tsekiltä

Viestin lähetti The Original Jags
Eikö kaikkien pelaajien korttitili nollaudu, kun mennään pudotuspelikierrokselle?

Nollautuu kyllä. Mutta pelikiellot varmaan säilyvät, luulisin, en tiedä?

 

[eagle]

Viestin lähetti The Original Jags
Nedved ei ole "Euroopan paras jalkapalloilija", vaan Euroopan paras jalkapalloilija :).

Mahtava peli tältä "takatukalta". Loistava kosketus palloon, osaa käsitellä palloa kovassa vauhdissa, erinomaisia syöttöjä läpi ottelun, omistaa hevosenpotkun jne.

Nedved on työhevosversio Zidanesta. Mutta euroopan huippuja, omalla listallani heti Zidanen&Nestan&Casillaksen&Buffonin jälkeen listalla.

 

[eagle]

Viestin lähetti steepler
Tottahan säännöt ovat samat, näitä sääntö jotka postasit ei kuitenkaan yleisesti noudateta ainakaan aina. Ei ainakaan tuota kohtaa jossa puhutaan vastustaja pelaajaan vaikuttamisesta, siis jos pelaaja liikkuu puolustuslinjan takana mielestäni tämä voi vaikuttaa puolustavan joukkueen sijoittumiseen mutta eipä näitä tilanteita vihelletä. Tämän säännön pilkulleen noudattamistahan tuomari pystyisi arvioimaan vain silloin kun pystyisi lukemaan puolustavan joukkueen pelaajien ajatuksia. Eli täysin mahdoton sääntö tulkita aina oikein ja mielestäni erittäin huono.

Tälläisiä maaleja kuitenkin näkee suhteellisen usein jossa pelaaja hyötyy Van Nielsteroyn tavoin asemastaa, harvoinhan ne ovat noin räikeitä mutta vaikka olisi 10cm edellä niin kyllä silloinkin hyötyy.

Niin sääntöjä voidaan tulkita eritavoin, mutta kyllä tässä(kin) tilanteessa sääntöjen mukaan ja niiden käyttämisen mukaan olisi paitsio ollut täysin selvä. Se että joskus on jäänyt jotain viheltämättä ei myöskään oikeuta puolustelemaan "sääntöjen mukaan", kun säännöt selvästi tuomitsevat tuollaiset tilanteet.

 

[flintstone]

Re: Re: Huikea esitys Tsekiltä

Viestin lähetti The Original Jags
Eikö kaikkien pelaajien korttitili nollaudu, kun mennään pudotuspelikierrokselle?

Nollautuu toki, mutta kannattaa muistaa että jos esim Nedvedillä olisi alla Latvia tai Hollanti pelistä kortti niin Saksa pelissä tullut keltainen aiheuttaisi sen että pudotuspelien alkaessa Nedved olisi pelikiellossa.

 

[The Original Jags]

Re: Re: Re: Huikea esitys Tsekiltä

Viestin lähetti flintstone
Nollautuu toki, mutta kannattaa muistaa että jos esim Nedvedillä olisi alla Latvia tai Hollanti pelistä kortti niin Saksa pelissä tullut keltainen aiheuttaisi sen että pudotuspelien alkaessa Nedved olisi pelikiellossa.

Jos näin on, niin silloin Tshekin on toki järkevää olla peluuttamatta yhden kortin miehiä Saksaa vastaan, koska lohkovoitto on varma.

 

[TKO]

Re: Re: Re: Re: Huikea esitys Tsekiltä

Viestin lähetti The Original Jags
Jos näin on, niin silloin Tshekin on toki järkevää olla peluuttamatta yhden kortin miehiä Saksaa vastaan, koska lohkovoitto on varma.

Pelkäänpä vain, että Tshekki ei tyydy penkkittämään pelkästään varoitettuja pelaajia, vaan iskee Saksaa vastaan kentälle jonkinmoisen B-maajoukkueen, joka pelailee 90 minuuttia motivoitunutta Saksaa vastaan, häviää ja Hollanti on ulkona. En olisi yllättynyt, jos penkillä istuisivat herrat Nedved, Rosincky, Koller ja Poborsky.

Yhtälailla kuin skandinaavien mahdollinen 'sopupeli' ärsyttää tällainen touhu, etenkin kun Tshekki pääsi tähän tilanteeseen hieman kyseenalaisella tavalla.

 

[L4E]

Olipas hieno ottelu. Ehdottomasti kisojen paras tähän mennessä.
Hollanti 2-0 johtoon aika nopeasti tsekin puolustuksen "uinuilun" kustannuksella(miksei vähän tuomarin avustuksellakin).

Tsekki ryhdistäytyy ja toiselle puoliajalle lähdetään tilanteesta 2 -1 Hollannille.

Kollerin hieno rinnalla alas otto ja peli 2 - 2(huvitti kun selostajat aiemmin Kollerin vastaavaa "hymähtelivät").

Sitten Nedved pamauttaa yläputkeen, joka taitaa vieläkin heilua.
Todella hienoa kahden suunnan peliä Nedvediltä!

Seuraavaksi kova kuti kohti Hollannin maalia, jonka torjunnan jälkeen siirto sivulle ja pallo maaliin. (no en turhaa sanonut tsekin ekan pelin jälkeen, että siellä tuntuu laukaisuvoimaa löytyvän). Toisella puoliajalla tsekin puolustuskin oli jo kunnolla hereillä.

Onpa tuo tsekki todella venymis kykyinen jokkue. Kyllä saa Saksan "diisseli" kerätä aika paljon lisätehoja jos meinaa edes pisteen viimeisestä pelistä saada.

Tähän mennessä on voinut päättää aina pelin sisältä kumpi on suosikki, kun selvää ykköstä ei ole ollut. Mutta nyt kyllä näyttää siltä, että tsekistä taitaa tulla se näiden kisojen suosikki sivullekirjoittaneelle.

 

[steepler]

Niin sääntöjä voidaan tulkita eritavoin, mutta kyllä tässä(kin) tilanteessa sääntöjen mukaan ja niiden käyttämisen mukaan olisi paitsio ollut täysin selvä. Se että joskus on jäänyt jotain viheltämättä ei myöskään oikeuta puolustelemaan "sääntöjen mukaan", kun säännöt selvästi tuomitsevat tuollaiset tilanteet.

Niin näiden säätöjen mukaan kyllä olisi ollut, mutta oma pointtini oli että huomattavan usein näitä sääntöjä ei noudateta. Enkä puhu mistään yhdestä kerrasta vaan jalkapallo pelejä lähemmäs paria sataa vuodessa katsoneena näitä vastaavia maaleja näkee kuitenkin silloin tällöin. Tiedä sitten ovatko ne kaikki virheitä mutta epäilen. Siis sääntöhän ei kuitenkaan mene niin että puoli metriä saa hyötyä mutta ei kymmentä, ja tässä se vain oli niin härski varastus mutta jos varastus olisi ollut vain pieni niin olisi se pitänyt siltikin viheltää ja näitä hieman pienempiä varastuksia juuri näkee vaikkakin kuitenkin selviä.

Itse en pyri tätä sääntöa puolustamaan koska se on huono, mutta juuri tästä syystä kiinnitän siihen aika paljon huomiota kun sellaisia sattuu pelissä. Toki voi olla mahdollista että nämä kaikki ovat virhetuomioita mutta epäilen että tästä säännöstä on tuomarista riippuen aika montaa tulkintaa.

 

[Hammer]

Olipahan mahtava ottelu..

Olipa viihdyttävä peli Tshekiltä ja Hollannilta. Tähän asti kisojen parasta viihdettä, vaikka Tshekki-fanina meinasi ajoitellen sydän pysähtyä kun Ujifalusi ja muut pakit oli koko ajan ihan pihalla. Noh, onneksi Hollannillakin on näitä kankeamman puoleisia pakkeja, tyyliin Jaap Stam. Pavel Nedved osoitti jälleen, ettei häntä valittu turhaan Euroopan vuoden jalkapalloilijaksi taannoin. Hollantilaiset joutuivat koko ajan ottamaan Nedvediä ja rumasti ottivatkin. Sinänsä koomista, että punainen kortti tuli tilanteesta, jossa ei ollut rikettä, vaan Nedved kompuroi palloon. Hollanti-fanit keksivät varmaan syyttää Nedvediä peilaamisesta ja tulee tuomarikin haukuttua, mutta tosiasiassa oranssipaidat olisivat ansainneet punaisen kortin jo aiemmista takaapäin taklauksista.

Lyhyt yhteenveto: Maalivahdit olivat maagisia, molempien joukkueiden puolustukset olivat surkeita ja hyökkäykset vaarallisia, peli oli kisojen tähän asti viihdyttävintä, tuomari oli aika linjaton, Nedved oli loistava ja Tshekit olivat aavistuksen verran vikkelämpiä ja onnekkaampia. Loppuun voisi todeta, että molemmat joukkueet ovat vahvoja kandidaatteja aina mestariksi asti. Jalkapallo voi kyllä joskus olla ihanan nautittavaa ja sellaista se oli ainakin näin Tshekki-fanin näkökulmasta tänään. Tuokaa Saksa kehiin, ei pelota pätkääkään!

Terveisin,
Czech-fan since 1996