Jalkapallon EM 2024: Saksa

[Yön Kärppä]

Haastajahan Saksa on. Toki raskas pettymys olisi jääminen alkulohkoon tai putoaminen heti ensimmäisellä jatkokierroksellla.

Minun papereissani Saksa on haastaja Englannille sekä Ranskalle. Muita maita vasta Saksa on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki.

 

[Pavlovin Koira]

Minun papereissani Saksa on haastaja Englannille sekä Ranskalle. Muita maita vasta Saksa on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki.

Eri. Portugali ja Belgia ovat materiaaliltaan kovempia. Saksa ja Espaja ovat melko tasavahvoja.

 

[Hokipedia]

Eri. Portugali ja Belgia ovat materiaaliltaan kovempia. Saksa ja Espaja ovat melko tasavahvoja.

Eri. Omissa papereissani näin:

Kategoria 1: Ranska & Englanti
Kategoria 2: Saksa, Espanja, Portugali
Kategoria 3: Belgia, Hollanti, Italia

 

[Hokipedia]

Noo...Oliver Bierhoff.

Samaa kategoriaa, kuin Klose. Maajoukkueessa tykki, seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei mikään supertähti.

 

[Mängimies]

Noo...Oliver Bierhoff

MM-kisoissa neljä maalia ja EM-kisoissa kaksi. Ei nyt ehkä ihan supertähti-kategoriaa.

 

[MegaForce]

Laitetaan taas oma mutuilu Die Mannschaft:in avauskokoonpanosta:

Havertz
Wirtz - Gundogan - Musiala
Andrich - Kroos
Mittelstädt - Rüdiger - Tah - Kimmich
Neuer

 

[Tifosi]

Saksa on niitä jalkapallojättiläisiä jotka osaavat pelata turnausjalkapalloa koska ovat aina enemmän kuin osiensa summa joten se lähtee joka matsiin ja jokaista vastustajaa vastaan vähintään samalta viivalta.

Tänään se alkaa ja odotan vähintään välieräpaikkaa isäntämaalta.

 

[Vaughan]

Laitetaan taas oma mutuilu Die Mannschaft:in avauskokoonpanosta:

Havertz
Wirtz - Gundogan - Musiala
Andrich - Kroos
Mittelstädt - Rüdiger - Tah - Kimmich
Neuer

Tämän hetken Saksaa on poikkeuksellisen vaikea arvioida etukäteen. Paljon tähän vaikuttaa puuttuneet karsintapelit. Mutta onhan tuo nimilista vähintäänkin lupaava.

Yhteispelin onnistuminen ratkaisee paljon, ja nyt on tapahtunut selkein sukupolvenvaihdos pitkään aikaan, minkä seurauksena "uudet" nimet kantavat vastuun tuloksesta (lainausmerkit, koska osa ns. "uusista" on toki pelannut majussa aiemminkin, mutta eivät näin isossa roolissa).

Kyllä minä uskon, että Kroos tai Kimmich hoitavat hommansa, mutta mites kokematon Wirtz? Tai Pystyykö Musiala siirtämään seurajoukkueessa parin viime kauden aikana näytetyn tasonsa maajoukkueeseen? Onnistuvatko Gündogan ja Havertz (tai Füllkrug) mestarikandidaatilta odotettavalla tasolla?

Jossain määrin luotan Nagelsmanin kykyihin, mutta lyhyessä turhanuksessa ei ehdi tehdä paljon kokeiluja. Ohipelejä ei saisi tulla kuin korkeintaan yksi alkusarjassa, ja mielellään ei sitäkään, koska a) hyvälläkin pelillä voi joskus hävitä ja b) lohkovoitto todennäköisesti helpottaisi jatko-ohjelmaa. Eli lähes koko ajan pitäisi onnistua. Toki tyylipisteitä ei jaeta, ja rumakin voitto on voitto....


Ps. kuulostaa hyvältä, että Nagelsman on koripallotyyliin käynyt etukäteen keskustelut pelaajien kanssa heidän roolistaan. Ei pitäisi tulla kesken kisojen kiukuttelua peliajasta ja vaihdoista - eipä tosin se ole koskaan ollut Saksalla iso ongelma...

 

[Daro]

Oli kyllä varma avaus die Nationalmannshaftilta. Hyökkäyskolmikko + Lücke sai heti tehoja aikaan joka on tärkeää tottakai lopputurnausta ajatellen. Onneksi myös kapteeni ei hajonnut tuohon älyttömään viikatteeseen joka näytti ihan helvetin pahalta.

Nagelsmann on saanut kyllä pumpattua ihan kiitettävän hyvin tuota ryhmää ja esitys oli todella hyvä.

 

[Lampinen]

Saksalta hieno myrskyvaroitus alkuun. Pelasi kyllä niin vahvan pelin, että Skotlanti jäi aivan jalkoihin tuolla pelisuunnitelmalla. Yllättävän paljon se Kroos lopulta pelasi tässä tilanteessa, voisi kuvitella, että seuraavissa peleissä maestro vetää täydet 90 minuuttiset. Todella mielenkiintoista nähdä mitä Unkari keksii eilisen nähdyn perusteella sitten näitä vastaan. Tuo vastaprässi oli Saksalla myös sillä tasolla eilen, että hankalaa tulee olemaan niillä jotka joutuu puolustaa pitkiä aikoja syvältä.

 

[ISH]

Ihan jäätävä avaus Saksalta vaikka alku olikin pelkkää kävelyä. Joukkuekemian kannalta huikeaa että vaihtomiehet Füllkrug ja Emre Can iskivät myös maalit ja Thomas Mullerkin syötti maalin.

 

[Marleau]

Minun papereissani Saksa on haastaja Englannille sekä Ranskalle. Muita maita vasta Saksa on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki.

Näin itsekin toivoisin, mutta pelkään vaan pahoin sitä, että Saksa tulee olemaan erittäin kova näissä kotikisoissaan ja todennäköisesti kovempi, kun mitä just Englanti tai Ranska.

 

[MegaForce]

Vahva alku kotijoukkueelta, mutta mielestäni on vielä liian aikaista arvioida miten Saksan turnaus tulee jatkumaan varsinkin alkusarjan jälkeen. Saksa on kova joukkue, mutta niin on myös moni muu. Voidaanko Skotlantia pitää mittarina? Eilisen perusteella ei.

 

[ISH]

Voidaanko Skotlantia pitää mittarina? Eilisen perusteella ei.

Näin brittifutisfanin silmin Skotlannin eilinen kokoonpano näytti aika hemmetin hyvältä. Mutta eihän nuo oikein
saaneet edes palloa missään vaiheessa.

 

[Proffa_20]

Aika paljon tässä on eilisen ja tämänki päivänä aika nostettu noita Saksan pelin vahvuuksia esille, ja ihan aiheesta. Etenkin tuo hyökkäyspelin rakenne ja kuviot...Nagelsmann on kyllä tuossa hyökkäyspelin valmennuksessa "eliittien eliittiä". Etenkin nuo hyökkäysnelikon jatkuvat erilaiset juoksut, sujuva paikanvaihtopeli ja sijoittumisen kautta luodut numeraaliset yv-tilanteet aina tilanteen mukaan...kuin parhaillaan Bayernissa konsanaan. Kun tuo toimii ja kaikki ovat synkassa, Nagelsmann osaa kyllä operoida tuon murhaavan hyvin.

Myös Robertson manasi tätä pelin jälkeen, että Skotlanti ei koskaan tiennyt, että mihin Saksa sen pallon pelaa: pelattiinko pallot noihin välikaistojen ylätaskuihin Wirtzille tai Musialalle, Gündolle keskustan taskuun, vai selustaan nopean kombinaatiopelin kautta, kun esim. Kimmihc putosi vähän alemmas, joka pakottaa laitapakin tulemaan edes vähän vastaan, jolloin selustaan syntyi tila esim. Musialalle tai Gündolle.

Pitää myös mainita nuo laitapakkien positiot, juuri sopivan korkealla, jotta Wirtz-Musiala voivat kaventaa keskemmälle, mutta toisaalta juuri sopivan alhaalla, jotta voidaan vastaanottaa (etenkin oikealla Kimmich) niitä eritoten Kroosin antamia risitipalloja, eivätkä skottien laitapakit voineet rynnätä vastaan pois positiostaan ottamaan tilaa ja aikaa pois, koska tämä avaisi selustaan aivan liikaa tilaa Musialalla ja Wirtzille. Build-up pelaamisen rakenne oli jo Bayernistakin Nagelsmannille tuttu 3-1-3-3 / 3-1-5-1: Musiala/Sané kaksikko vastasi tuota nykyistä Wirtz/Musiala duoa, Müller operoi Gündon roolissa jne. sillä erotuksella toki, että Bayernissa pelintekijä Kimmich oli siinä nykyisessä Andrichin tontilla, kun Saksassa nyt pelintekijänä toimii takalinjaan kolmanneksi toppariksi pudonnut Kroos. On aika selvää, että tämä sujuvaan paikanvaihtopeliin ja erilaisten juoksujen kombinaatioon perustuva systeemi tulee aiheuttamaan monille hyvin harmaita hiuksia.

Mutta jos joku heikkous pitäisi ehkä nostaa tuosta joukkueesta, niin ehkä se olisi se jalkanopeuden puute ja negatiiviset tilanteenvaihdot pallonmenetysten jälkeen. Mittelstädt ja Kimmich eivät ole mitään jalkavimpia pelaajia ja, koska he puskevat koko ajan rajusti ylös, syntyy sinne taakse hurjan valtavia tiloja laitakaistoille (linkin kuva). Eikä Saksalla ole oikein riittävää jalkanopeutta välttämättä toipua noista nopeasti haluttuun puolustusmuotoon ja katkaista noita nopeita kääntöjä.

Mielenkiintoista nähdä, että miten tuo nykyinen systeemi toimisi, jotain Ranskan kaltaista joukkuetta vastaan, joka perustaa pelaamisen Deschampsin alaisuudessa tiiviiseen puolustamiseen ja pelin nopeaan kääntämiseen. Jos mietitään ketä pelaajia Ranskalla on heittää juuri tuonne isoihin tiloihin syntyville laitakaistoille kääntämään peliä nopeasti: Mbappé, Dembele, Coman, Thuram, Kolo Muani... tuo voi olla se Saksan heikkokohta, johon joku Ranskan kaltainen joukkue voi iskeä todella lujaa. Vielä, kun jollekin Ranskan kaltaiselle joukkueelle on myös ihan luonnollista, eikä mitään ongelmaa maata matalalla ja kytätä noita iskuja, eikä hallinnan luovuttaminen Saksalle ole mikään ongelma, niin tuo voi olla se Saksan kryptoniitti tässä turnauksessa.

Saksan avain näissä kisoissa on mielestäni pitää palloa niin paljon, kuin mahdollista ja - itsestäänselvää toki-, mutta välttää kaikin keinoin pallonmenetyksiä, etenkin huonoissa tilanteissa. Jotkut heikommat joukkueet eivät noista rango, mutta isossa pelissä huono pallonmenetys epästabiilissa tilanteessa voi olla kohtalokas. Nagelsmannilla kun oli jo aikanaan jopa pahojakin vaikeuksia myös Bayernissa organisoida noita pallonmenetysten jälkeisiä hetkiä, kun vastaprässi ei ehdikään toimimaan ja oma pakka on hieman levällään. Tämän takia Nagelsmannin pelityyli varmastikin perustuu pitkälti tuohon äärinopeaan vastaprässiin ja pallon riistämiseen heti, kun pallo menetetään, koska jos siinä ei onnistuta, vaikeudet ovat edessä.

 

[Chris Sharma]

Samaa kategoriaa, kuin Klose. Maajoukkueessa tykki, seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei mikään supertähti.

Kyllä Miro oli Bremenissä ja Laziossa huikea, oliko sitten tähti vai supertähti on makuasia. Jos supertähteys vaatii jotain Messin lukemia, niin sitten ei tietenkään.

 

[Hokipedia]

Kyllä Miro oli Bremenissä ja Laziossa huikea, oliko sitten tähti vai supertähti on makuasia. Jos supertähteys vaatii jotain Messin lukemia, niin sitten ei tietenkään.

Werder Bremenissä
- 132 ottelua, 63 maalia (0,47 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi Bundesliigassa 25 maalia, mikä oli supersuoritus.
- Sijotukset Bundesliigassa (Bremen-paidassa) maalipörssissä: 5, 1 ja 9

Laziossa
- 170 ottelua, 62 maalia (0,36 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi 15 Serie A -maalia
- Sijoitukset Serie A:n maalipörssissä: 10, 7, 38, 10 ja 31

Silmätestin ja muistojen lisäksi puhtaasti tilastoihin nojaten pysyn kannassani. Eli mielestäni Klose oli maajoukkueessa todellinen tykki ja seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei lopulta kovinkaan lähellä supertähteä - ja ei, en hae mitään Messi/Ronaldo tason lukemia.

 

[Chris Sharma]

Werder Bremenissä
- 132 ottelua, 63 maalia (0,47 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi Bundesliigassa 25 maalia, mikä oli supersuoritus.
- Sijotukset Bundesliigassa (Bremen-paidassa) maalipörssissä: 5, 1 ja 9

Laziossa
- 170 ottelua, 62 maalia (0,36 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi 15 Serie A -maalia
- Sijoitukset Serie A:n maalipörssissä: 10, 7, 38, 10 ja 31

Silmätestin ja muistojen lisäksi puhtaasti tilastoihin nojaten pysyn kannassani. Eli mielestäni Klose oli maajoukkueessa todellinen tykki ja seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei lopulta kovinkaan lähellä supertähteä - ja ei, en hae mitään Messi/Ronaldo tason lukemia.

Jos pelkkiä numeroita katsoo, niin olet oikeassa. Mutta esim. Laziossa monet pitävät häntä seuralegendana. Legendan statusta ei ihan tuosta vaan saada. Se ei myöskään muotoudu pelkästään tehopisteistä vaan siihen vaikuttavat niin paljon muutkin asiat.

 

[Hokipedia]

Jos pelkkiä numeroita katsoo, niin olet oikeassa. Mutta esim. Laziossa monet pitävät häntä seuralegendana. Legendan statusta ei ihan tuosta vaan saada. Se ei myöskään muotoudu pelkästään tehopisteistä vaan siihen vaikuttavat niin paljon muutkin asiat.

Seuralegendan aseman voi saada olematta supertähti. Ja tässä keskustelussa ei ollut kyse siitä, onko Klose legendaarinen pelaaja (on) ja hieno ihminen. Vaan keskustelu lähti siitä, että Saksalla ei ole / ole ollut supertähti-kategorian kärkeä, johon Klose ei mielestäni koskaan kuulunut. Ei, vaikka on seura- ja maajoukkuelegenda ja oli erinomainen pelaaja. Tuntuu erikoiselta vänkäämiseltä tuoda tähän keskusteluun jotain legendastatusta ja "muutakin kuin tehopisteet" mantraa, kun puhutaan siitä, oliko puhdas kärkipelaaja supertähti vai ei.

 

[Daro]

Ennen Saksan avaus ottelua Skotlantia vastaan yksi fanikin sai osumaa ennen ottelua.

Linkki: https://x.com/iMiaSanMia/status/1802990140500918458?t=MSbhU5xXg2KsHYqn-DS77g&s=19

 

[Proffa_20]

Turnaus on vasta hyvin alkuvaiheessa, mutta Musiala on tällä hetkellä näiden ekojen pelien perusteella ollut turnauksen aivan parhaita pelaajia. Moni pitää Musialaa vähän turhaan ehkä hieman "yksipuolisena" pelaajana, vaikak todellisuudessa Musiala pystyy pelaamaan todella monella eri pelipaikalla (AM / LW / RW / CM / jopa DM) ja hurjan monessa eri roolissa. Etenkin juuri tuo Musialan monipuolisuus ja taktinen joustavuus, miten Tuchel käytti häntä tällä kaudella Bayernissa, versus miten Nagelsmann nyt käyttää Saksassa.

Tuchelin alaisuudessa Musiala pelasi vapaammassa roolissa leveämmällä vastustajan puolustusmuodon ulkopuolella ja myös huomattavan alempana, omaten todella ison vastuun noista ensimmäisten build-up pelaamisen vaiheiden pelin viemisestä ja edistämisestä ylöspäin kuljettamalla ja löytäen syöttämällä noita 'outletteja'. Nyt Nagelsmannin alaisuudessa Saksassa rooli on kentän keskialueilla vastustajan puolustusmuodon sisällä, haistellen boxin tuntumassa ja hyökäten boxiin, omaten ison roolin noissa aivan viimeisen vaiheen paikkojen rakenteluissa nopeiden kombinaatiopelien ja harhauttelunsa avulla pienissä tiloissa.

Musiala mahdollistaa taktisesta niin paljon omalla monipuolisuudellaan ja joustavuudellaan. Älytön pelaaja. Mahtavaa nähdä, miten nyt toimittaa näin valtaisassa näyteikkunassa ja areenalla miljoonille jalkapalloseuraajille ja -faneille.

PS. Nagelsmannilta toistaiseksi siis aivan priimaa työtä. Kun katsoo, miten huimasti joukkue tällä hetkellä pelaa taktisesti, miten joukkue on roolitettu ja kasattu kristallinkirkkaasti, jokainen tietää tismalleen paikkansa ja mitä odotetaan, Nagelsmann (kuten totuttua) aivan 'super' profiloimaan pelaajia ja hyödyntämään jokaisen pelaajan parhaat vahvuudet esille, miten kaikki pelaajat pelaavat tällä hetkellä toisilleen ja millainen yhteishenki tuohon joukkueeseen on luotu...kerrassaan aivan loistavaa työtä Nagelsmannilta tähän saakka, kaikkinensa.

Kaikki se huolella tehty valmistautumistyö on toistaiseksi kantanut hedelmää ja Nagelsmann on etenkin osoittanut kehittyneensä valtavasti parin vuoden takaisesta, mitä tulee tuohon ihmisjohtamiseen ja siihen liittyviin piirteisiin, kuten roolitukseen yms. Ja onneksi joukkue ei ole myöskään pettänyt Nagelsmannin odotuksia, vaan Nagelsmannin hyvin hiottujen suunnitelmien toteutus on ollut erinomaista pelaajien osalta.

Plus, ensimmäistä kertaa pitkään aikaan ja moneen vuoteen Saksan joukkueessa on taas sellainen harmoninen ja seesteinen ilmapiiri, kiitos tuon ns. selkeän ja yhteenhitsautuneen avauskokoonpanon, kun ei koko ajan tarvitse olla vaihtelemassa tai säätämässä jotain, kun ei meinaa löytyä oikeita palasia ja kun ei toimi jne. Vaan nyt voidaan luoda pidempiä jatkumoita ja kemiaa nykyisten avauksen pelaajien (ja koko ryhmän kesken), kuten Nagelsmann on tämän joukkueen kanssa tehnyt jo sieltä maaliskuusta asti. Ihan niin kuin vanhoina hyvinä päivinä, eli joukkueessa oli se selkeä ja vankka perusrakenne ja 'ydin' sekä olemassa oleva kemia (samat runkopelaajat + selkeä pelitapa&-identiteetti), joka toimi pohjana kaikelle, ja sitten siitä ympäriltä voitiin tarpeen vaatiessa vähän säätää ja muutella. Ja nyt Nagelsmann on onnistunut jo hyvin lyhyessä ajassa luomaan jotain tuollaista samankaltaista pysyvyyttä ja ydinpohjaa tuolle touhulle, sekä selkeän sisäisen hierarkian ja roolituksen, jonka varaan rakentaa.

Onpas taas hienoa, kun saa tsiigailla Nagelsmannin seksifutista.

Edit. Typot

 

[hihhu]

Kaikki se huolella tehty valmistautumistyö on toistaiseksi kantanut hedelmää ja Nagelsmann on etenkin osoittanut kehittyneensä valtavasti parin vuoden takaisesta, mitä tulee tuohon ihmisjohtamiseen ja siihen liittyviin piirteisiin, kuten roolitukseen yms. Ja onneksi joukkue ei ole myöskään pettänyt Nagelsmannin odotuksia, vaan Nagelsmannin hyvin hiottujen suunnitelmien toteutus on ollut erinomaista pelaajien osalta.

Voisin kuvitella, että pelkästään tuo paikallisten pelaajien laittaminen kentälle omassa kaupungissa, kun tilanne sen sallii, on sellainen aika halpa nyanssi, jolla saadaan jengi selän taakse. Se voi kantaa hyvää hedelmää sitten kun tulee vaikeampia paikkoja.

 

[Chris Sharma]

Seuralegendan aseman voi saada olematta supertähti. Ja tässä keskustelussa ei ollut kyse siitä, onko Klose legendaarinen pelaaja (on) ja hieno ihminen. Vaan keskustelu lähti siitä, että Saksalla ei ole / ole ollut supertähti-kategorian kärkeä, johon Klose ei mielestäni koskaan kuulunut. Ei, vaikka on seura- ja maajoukkuelegenda ja oli erinomainen pelaaja. Tuntuu erikoiselta vänkäämiseltä tuoda tähän keskusteluun jotain legendastatusta ja "muutakin kuin tehopisteet" mantraa, kun puhutaan siitä, oliko puhdas kärkipelaaja supertähti vai ei.

Niin, hän on kuitenkin eniten maaleja mm-kisoissa tehnyt pelaaja. Erikoista tuoda keskusteluun näkökantaa, ettei hän ole supertähti maajoukkueessa. Hän on kyllä maajoukkeessa ollut supertähti juuri tuon maalimäärän vuoksi. Tämä toki oma mielipiteeni kaikki maju-matsit häneltä nähneenä ja myös suurimman osan Lazion peleistä. Supertähti ei seurajoukkueessa, siitä olen samaa mieltä.

Proffalta erinomainen viesti pari viestiä takaperin.

 

[Hokipedia]

Niin, hän on kuitenkin eniten maaleja mm-kisoissa tehnyt pelaaja. Erikoista tuoda keskusteluun näkökantaa, ettei hän ole supertähti maajoukkueessa. Hän on kyllä maajoukkeessa ollut supertähti juuri tuon maalimäärän vuoksi. Tämä toki oma mielipiteeni kaikki maju-matsit häneltä nähneenä ja myös suurimman osan Lazion peleistä. Supertähti ei seurajoukkueessa, siitä olen samaa mieltä.

Proffalta erinomainen viesti pari viestiä takaperin.

Edelleen, melkoista vänkäämistä, kun koitat saada minut sanomaan jotain, mitä en ole sanonut.

Samaa kategoriaa, kuin Klose. Maajoukkueessa tykki, seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei mikään supertähti.

Eli mielestäni Klose oli maajoukkueessa todellinen tykki ja seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei lopulta kovinkaan lähellä supertähteä

 

[Chris Sharma]

Vaan keskustelu lähti siitä, että Saksalla ei ole / ole ollut supertähti-kategorian kärkeä, johon Klose ei mielestäni koskaan kuulunut.

Kyllä minä ymmärsin tämän niin, että tarkoitit myös maajoukkuetta, mutta antaa olla. Ei tästä kannata keskustella enempää, meillä on ilmeisesti eri näkemys.