Yön Kärppä
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät
Minun papereissani Saksa on haastaja Englannille sekä Ranskalle. Muita maita vasta Saksa on lähtökohtaisesti ennakkosuosikki.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kilpailu- ja kuluttajavirasto selvittää Liigan järjestämisen taustoja (päivitetty)Lue lisää »
-
HIFK:n naisille kaksi jatkosopimusta − yksi hyökkäykseen, yksi puolustukseenLue lisää »
-
Lupaava Pauliina Salonen jatkaa HIFK:ssa, RoKille puolustaja OulustaLue lisää »
-
Oilers haavoitti panttereita ja antoi muistutuksen, ettei Stanley Cupia ole vielä voitettuLue lisää »
-
Oilers siirsi mestaruuden ratkaisua − McDavid rikkoi Gretzkyn ennätyksenLue lisää »
-
Kiekko-Espoolle kova kiinnitys − Minttu Tuominen jatkaaLue lisää »
Jalkapallon EM 2024: Saksa
- Viestiketjun aloittaja Snacilep
- Alkaa
- 8 282
- 44
Pavlovin Koira
Jäsen
Eri. Portugali ja Belgia ovat materiaaliltaan kovempia. Saksa ja Espaja ovat melko tasavahvoja.
Eri. Omissa papereissani näin:
Kategoria 1: Ranska & Englanti
Kategoria 2: Saksa, Espanja, Portugali
Kategoria 3: Belgia, Hollanti, Italia
Samaa kategoriaa, kuin Klose. Maajoukkueessa tykki, seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei mikään supertähti.
MM-kisoissa neljä maalia ja EM-kisoissa kaksi. Ei nyt ehkä ihan supertähti-kategoriaa.
Saksa on niitä jalkapallojättiläisiä jotka osaavat pelata turnausjalkapalloa koska ovat aina enemmän kuin osiensa summa joten se lähtee joka matsiin ja jokaista vastustajaa vastaan vähintään samalta viivalta.
Tänään se alkaa ja odotan vähintään välieräpaikkaa isäntämaalta.
Tänään se alkaa ja odotan vähintään välieräpaikkaa isäntämaalta.
Tämän hetken Saksaa on poikkeuksellisen vaikea arvioida etukäteen. Paljon tähän vaikuttaa puuttuneet karsintapelit. Mutta onhan tuo nimilista vähintäänkin lupaava.
Yhteispelin onnistuminen ratkaisee paljon, ja nyt on tapahtunut selkein sukupolvenvaihdos pitkään aikaan, minkä seurauksena "uudet" nimet kantavat vastuun tuloksesta (lainausmerkit, koska osa ns. "uusista" on toki pelannut majussa aiemminkin, mutta eivät näin isossa roolissa).
Kyllä minä uskon, että Kroos tai Kimmich hoitavat hommansa, mutta mites kokematon Wirtz? Tai Pystyykö Musiala siirtämään seurajoukkueessa parin viime kauden aikana näytetyn tasonsa maajoukkueeseen? Onnistuvatko Gündogan ja Havertz (tai Füllkrug) mestarikandidaatilta odotettavalla tasolla?
Jossain määrin luotan Nagelsmanin kykyihin, mutta lyhyessä turhanuksessa ei ehdi tehdä paljon kokeiluja. Ohipelejä ei saisi tulla kuin korkeintaan yksi alkusarjassa, ja mielellään ei sitäkään, koska a) hyvälläkin pelillä voi joskus hävitä ja b) lohkovoitto todennäköisesti helpottaisi jatko-ohjelmaa. Eli lähes koko ajan pitäisi onnistua. Toki tyylipisteitä ei jaeta, ja rumakin voitto on voitto....
Ps. kuulostaa hyvältä, että Nagelsman on koripallotyyliin käynyt etukäteen keskustelut pelaajien kanssa heidän roolistaan. Ei pitäisi tulla kesken kisojen kiukuttelua peliajasta ja vaihdoista - eipä tosin se ole koskaan ollut Saksalla iso ongelma...
Oli kyllä varma avaus die Nationalmannshaftilta. Hyökkäyskolmikko + Lücke sai heti tehoja aikaan joka on tärkeää tottakai lopputurnausta ajatellen. Onneksi myös kapteeni ei hajonnut tuohon älyttömään viikatteeseen joka näytti ihan helvetin pahalta.
Nagelsmann on saanut kyllä pumpattua ihan kiitettävän hyvin tuota ryhmää ja esitys oli todella hyvä.
Nagelsmann on saanut kyllä pumpattua ihan kiitettävän hyvin tuota ryhmää ja esitys oli todella hyvä.
Saksalta hieno myrskyvaroitus alkuun. Pelasi kyllä niin vahvan pelin, että Skotlanti jäi aivan jalkoihin tuolla pelisuunnitelmalla. Yllättävän paljon se Kroos lopulta pelasi tässä tilanteessa, voisi kuvitella, että seuraavissa peleissä maestro vetää täydet 90 minuuttiset. Todella mielenkiintoista nähdä mitä Unkari keksii eilisen nähdyn perusteella sitten näitä vastaan. Tuo vastaprässi oli Saksalla myös sillä tasolla eilen, että hankalaa tulee olemaan niillä jotka joutuu puolustaa pitkiä aikoja syvältä.
Näin itsekin toivoisin, mutta pelkään vaan pahoin sitä, että Saksa tulee olemaan erittäin kova näissä kotikisoissaan ja todennäköisesti kovempi, kun mitä just Englanti tai Ranska.
Näin brittifutisfanin silmin Skotlannin eilinen kokoonpano näytti aika hemmetin hyvältä. Mutta eihän nuo oikein
saaneet edes palloa missään vaiheessa.
Aika paljon tässä on eilisen ja tämänki päivänä aika nostettu noita Saksan pelin vahvuuksia esille, ja ihan aiheesta. Etenkin tuo hyökkäyspelin rakenne ja kuviot...Nagelsmann on kyllä tuossa hyökkäyspelin valmennuksessa "eliittien eliittiä". Etenkin nuo hyökkäysnelikon jatkuvat erilaiset juoksut, sujuva paikanvaihtopeli ja sijoittumisen kautta luodut numeraaliset yv-tilanteet aina tilanteen mukaan...kuin parhaillaan Bayernissa konsanaan. Kun tuo toimii ja kaikki ovat synkassa, Nagelsmann osaa kyllä operoida tuon murhaavan hyvin.
Myös Robertson manasi tätä pelin jälkeen, että Skotlanti ei koskaan tiennyt, että mihin Saksa sen pallon pelaa: pelattiinko pallot noihin välikaistojen ylätaskuihin Wirtzille tai Musialalle, Gündolle keskustan taskuun, vai selustaan nopean kombinaatiopelin kautta, kun esim. Kimmihc putosi vähän alemmas, joka pakottaa laitapakin tulemaan edes vähän vastaan, jolloin selustaan syntyi tila esim. Musialalle tai Gündolle.
Pitää myös mainita nuo laitapakkien positiot, juuri sopivan korkealla, jotta Wirtz-Musiala voivat kaventaa keskemmälle, mutta toisaalta juuri sopivan alhaalla, jotta voidaan vastaanottaa (etenkin oikealla Kimmich) niitä eritoten Kroosin antamia risitipalloja, eivätkä skottien laitapakit voineet rynnätä vastaan pois positiostaan ottamaan tilaa ja aikaa pois, koska tämä avaisi selustaan aivan liikaa tilaa Musialalla ja Wirtzille. Build-up pelaamisen rakenne oli jo Bayernistakin Nagelsmannille tuttu 3-1-3-3 / 3-1-5-1: Musiala/Sané kaksikko vastasi tuota nykyistä Wirtz/Musiala duoa, Müller operoi Gündon roolissa jne. sillä erotuksella toki, että Bayernissa pelintekijä Kimmich oli siinä nykyisessä Andrichin tontilla, kun Saksassa nyt pelintekijänä toimii takalinjaan kolmanneksi toppariksi pudonnut Kroos. On aika selvää, että tämä sujuvaan paikanvaihtopeliin ja erilaisten juoksujen kombinaatioon perustuva systeemi tulee aiheuttamaan monille hyvin harmaita hiuksia.
Mutta jos joku heikkous pitäisi ehkä nostaa tuosta joukkueesta, niin ehkä se olisi se jalkanopeuden puute ja negatiiviset tilanteenvaihdot pallonmenetysten jälkeen. Mittelstädt ja Kimmich eivät ole mitään jalkavimpia pelaajia ja, koska he puskevat koko ajan rajusti ylös, syntyy sinne taakse hurjan valtavia tiloja laitakaistoille (linkin kuva). Eikä Saksalla ole oikein riittävää jalkanopeutta välttämättä toipua noista nopeasti haluttuun puolustusmuotoon ja katkaista noita nopeita kääntöjä.
Mielenkiintoista nähdä, että miten tuo nykyinen systeemi toimisi, jotain Ranskan kaltaista joukkuetta vastaan, joka perustaa pelaamisen Deschampsin alaisuudessa tiiviiseen puolustamiseen ja pelin nopeaan kääntämiseen. Jos mietitään ketä pelaajia Ranskalla on heittää juuri tuonne isoihin tiloihin syntyville laitakaistoille kääntämään peliä nopeasti: Mbappé, Dembele, Coman, Thuram, Kolo Muani... tuo voi olla se Saksan heikkokohta, johon joku Ranskan kaltainen joukkue voi iskeä todella lujaa. Vielä, kun jollekin Ranskan kaltaiselle joukkueelle on myös ihan luonnollista, eikä mitään ongelmaa maata matalalla ja kytätä noita iskuja, eikä hallinnan luovuttaminen Saksalle ole mikään ongelma, niin tuo voi olla se Saksan kryptoniitti tässä turnauksessa.
Saksan avain näissä kisoissa on mielestäni pitää palloa niin paljon, kuin mahdollista ja - itsestäänselvää toki-, mutta välttää kaikin keinoin pallonmenetyksiä, etenkin huonoissa tilanteissa. Jotkut heikommat joukkueet eivät noista rango, mutta isossa pelissä huono pallonmenetys epästabiilissa tilanteessa voi olla kohtalokas. Nagelsmannilla kun oli jo aikanaan jopa pahojakin vaikeuksia myös Bayernissa organisoida noita pallonmenetysten jälkeisiä hetkiä, kun vastaprässi ei ehdikään toimimaan ja oma pakka on hieman levällään. Tämän takia Nagelsmannin pelityyli varmastikin perustuu pitkälti tuohon äärinopeaan vastaprässiin ja pallon riistämiseen heti, kun pallo menetetään, koska jos siinä ei onnistuta, vaikeudet ovat edessä.
Myös Robertson manasi tätä pelin jälkeen, että Skotlanti ei koskaan tiennyt, että mihin Saksa sen pallon pelaa: pelattiinko pallot noihin välikaistojen ylätaskuihin Wirtzille tai Musialalle, Gündolle keskustan taskuun, vai selustaan nopean kombinaatiopelin kautta, kun esim. Kimmihc putosi vähän alemmas, joka pakottaa laitapakin tulemaan edes vähän vastaan, jolloin selustaan syntyi tila esim. Musialalle tai Gündolle.
Pitää myös mainita nuo laitapakkien positiot, juuri sopivan korkealla, jotta Wirtz-Musiala voivat kaventaa keskemmälle, mutta toisaalta juuri sopivan alhaalla, jotta voidaan vastaanottaa (etenkin oikealla Kimmich) niitä eritoten Kroosin antamia risitipalloja, eivätkä skottien laitapakit voineet rynnätä vastaan pois positiostaan ottamaan tilaa ja aikaa pois, koska tämä avaisi selustaan aivan liikaa tilaa Musialalla ja Wirtzille. Build-up pelaamisen rakenne oli jo Bayernistakin Nagelsmannille tuttu 3-1-3-3 / 3-1-5-1: Musiala/Sané kaksikko vastasi tuota nykyistä Wirtz/Musiala duoa, Müller operoi Gündon roolissa jne. sillä erotuksella toki, että Bayernissa pelintekijä Kimmich oli siinä nykyisessä Andrichin tontilla, kun Saksassa nyt pelintekijänä toimii takalinjaan kolmanneksi toppariksi pudonnut Kroos. On aika selvää, että tämä sujuvaan paikanvaihtopeliin ja erilaisten juoksujen kombinaatioon perustuva systeemi tulee aiheuttamaan monille hyvin harmaita hiuksia.
Mutta jos joku heikkous pitäisi ehkä nostaa tuosta joukkueesta, niin ehkä se olisi se jalkanopeuden puute ja negatiiviset tilanteenvaihdot pallonmenetysten jälkeen. Mittelstädt ja Kimmich eivät ole mitään jalkavimpia pelaajia ja, koska he puskevat koko ajan rajusti ylös, syntyy sinne taakse hurjan valtavia tiloja laitakaistoille (linkin kuva). Eikä Saksalla ole oikein riittävää jalkanopeutta välttämättä toipua noista nopeasti haluttuun puolustusmuotoon ja katkaista noita nopeita kääntöjä.
Mielenkiintoista nähdä, että miten tuo nykyinen systeemi toimisi, jotain Ranskan kaltaista joukkuetta vastaan, joka perustaa pelaamisen Deschampsin alaisuudessa tiiviiseen puolustamiseen ja pelin nopeaan kääntämiseen. Jos mietitään ketä pelaajia Ranskalla on heittää juuri tuonne isoihin tiloihin syntyville laitakaistoille kääntämään peliä nopeasti: Mbappé, Dembele, Coman, Thuram, Kolo Muani... tuo voi olla se Saksan heikkokohta, johon joku Ranskan kaltainen joukkue voi iskeä todella lujaa. Vielä, kun jollekin Ranskan kaltaiselle joukkueelle on myös ihan luonnollista, eikä mitään ongelmaa maata matalalla ja kytätä noita iskuja, eikä hallinnan luovuttaminen Saksalle ole mikään ongelma, niin tuo voi olla se Saksan kryptoniitti tässä turnauksessa.
Saksan avain näissä kisoissa on mielestäni pitää palloa niin paljon, kuin mahdollista ja - itsestäänselvää toki-, mutta välttää kaikin keinoin pallonmenetyksiä, etenkin huonoissa tilanteissa. Jotkut heikommat joukkueet eivät noista rango, mutta isossa pelissä huono pallonmenetys epästabiilissa tilanteessa voi olla kohtalokas. Nagelsmannilla kun oli jo aikanaan jopa pahojakin vaikeuksia myös Bayernissa organisoida noita pallonmenetysten jälkeisiä hetkiä, kun vastaprässi ei ehdikään toimimaan ja oma pakka on hieman levällään. Tämän takia Nagelsmannin pelityyli varmastikin perustuu pitkälti tuohon äärinopeaan vastaprässiin ja pallon riistämiseen heti, kun pallo menetetään, koska jos siinä ei onnistuta, vaikeudet ovat edessä.
Liitteet
Chris Sharma
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kiekko-Espoo, Suomen maajoukkue, Nationalelf
Kyllä Miro oli Bremenissä ja Laziossa huikea, oliko sitten tähti vai supertähti on makuasia. Jos supertähteys vaatii jotain Messin lukemia, niin sitten ei tietenkään.
Werder Bremenissä
- 132 ottelua, 63 maalia (0,47 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi Bundesliigassa 25 maalia, mikä oli supersuoritus.
- Sijotukset Bundesliigassa (Bremen-paidassa) maalipörssissä: 5, 1 ja 9
Laziossa
- 170 ottelua, 62 maalia (0,36 maalia / ottelu)
- Paras kausi toi 15 Serie A -maalia
- Sijoitukset Serie A:n maalipörssissä: 10, 7, 38, 10 ja 31
Silmätestin ja muistojen lisäksi puhtaasti tilastoihin nojaten pysyn kannassani. Eli mielestäni Klose oli maajoukkueessa todellinen tykki ja seurajoukkueessa hyvä / tähti, mutta ei lopulta kovinkaan lähellä supertähteä - ja ei, en hae mitään Messi/Ronaldo tason lukemia.
Chris Sharma
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kiekko-Espoo, Suomen maajoukkue, Nationalelf
Jos pelkkiä numeroita katsoo, niin olet oikeassa. Mutta esim. Laziossa monet pitävät häntä seuralegendana. Legendan statusta ei ihan tuosta vaan saada. Se ei myöskään muotoudu pelkästään tehopisteistä vaan siihen vaikuttavat niin paljon muutkin asiat.
Seuralegendan aseman voi saada olematta supertähti. Ja tässä keskustelussa ei ollut kyse siitä, onko Klose legendaarinen pelaaja (on) ja hieno ihminen. Vaan keskustelu lähti siitä, että Saksalla ei ole / ole ollut supertähti-kategorian kärkeä, johon Klose ei mielestäni koskaan kuulunut. Ei, vaikka on seura- ja maajoukkuelegenda ja oli erinomainen pelaaja. Tuntuu erikoiselta vänkäämiseltä tuoda tähän keskusteluun jotain legendastatusta ja "muutakin kuin tehopisteet" mantraa, kun puhutaan siitä, oliko puhdas kärkipelaaja supertähti vai ei.
Ennen Saksan avaus ottelua Skotlantia vastaan yksi fanikin sai osumaa ennen ottelua.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy