Jalkapallon EM 2024: Englanti

  • 40 172
  • 376

Voittaako Englanti EM-kultaa?

  • Kyllä

    Ääniä: 38 24,8%
  • Ei

    Ääniä: 115 75,2%

  • Äänestäjiä
    153

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Serbia loi 0.17 xGtä, 0 hyvää paikkaa ja keskityksiä 2/19 omille. En olisi huolissani toppareista.
Tämä taas kertoo myös aika paljon vastustajan surkeudesta. Kattellaan kun tulee vastaan edes Sesko ja Hojlund, joita sattaa kiinnostaa se maalin tekeminenkin.
kyllä se kestää vertailun muihin
Ihan kärkimaihin se ei kyllä kestä, mutta tässä hyvän arvan alkulohkossa toki valtavan kova.
Se on liivimiehen vastuulla se, joten ihmettä tässä odotellaan.
Toivottavasti olis aikaa vähän tuota puolustustakin ja pelin avaamista alhaalta.

Mut eiköhän se kotiin tule jokatapauksessa.
 

John Wick

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näin jalkapallon karjalalippiksenä kuka katsoo vain arvokisat, enkä ollut Bellinghamista nähnyt kuin vaan otsikot, niin onpahan huikea pelaaja.

Tuollainen Barkov tyylinen kahden suunnan monsteri. Oispa Suomellakin…
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
Suosikkijoukkue
Pata, Salama
Jalkapalloa en yleisesti kovin paljon seuraa tai tunne pelaajia sen enempää kuin juurikaan pelitapojakaan. Jääkiekkoa seuraan paljon sekä vedonlyönti kiinnostaa.

En nähnyt Englannin avauspeliä, mutta tiedän kuitenkin Englannin historian ”taakan” mitä tulee futikseen.

Olen lukenut tätä ketjua,paljon hyviä ja asiantuntevan oloisia kirjoituksia liittyen Englannin pelaamiseen, mutta pakko silti sanoa näin täältä vähän ikään kuin ”sivusta” ilman mitään tunnesidettä, että tosi mielenkiintoista kuinka paljon Englannin uskotaan putoavan aikaisin ja kuinka paljon Southgate saa rapaa.

Viime em-kisoissa vei kuitenkin Englannin finaaliin ja oliko edes ihan niin hyvä materiaali sillä kertaa. En ole ihan varma.

Avauspelistä tuli voitto.

Yhä edelleen Englanti on vedonlyöntikohteiden ykkössijalla voittamaan kisat. Ilmeisen nihkeän avauspelinkin jälkeen.

Tottakai tarvitaan voittava pelitapa, että voi menestyä.

Myös Ranska pelaa ilmeisen passiivisesti, mutta heille (kaikki) on helpompaa, kun menestystä on jo tullut.

En siis väheksy yhtään ihmisten mielipiteitä,päinvastoin, mutta ei tainnut olla yhtään kirjoitusta missä Englantiin uskotaan :)

Onko kaikki tosiaan järjestäen sitä mieltä, että Englannin menestykseen ei uskota tai ainakaan pidetä todennäköisenä?
Vedonlyöntiyhtiöt uskovat.

Kuten sanoin, seuraan täältä ”sivusta” ja tuntuu vähän oudolta tämä uskomattomuus, eka pelikin tosiaan oli voitto, tuli se kuinka nihkeällä pelillä hyvänsä.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Onko kaikki tosiaan järjestäen sitä mieltä, että Englannin menestykseen ei uskota tai ainakaan pidetä todennäköisenä?
Vedonlyöntiyhtiöt uskovat.
En usko, että kovinkaan moni pitää Englannin menestymistä mitenkään epätodennäköisenä. Kritiikki perustuu enemmän siihen, että kisojen top-2 pelaajamateriaalilla Englantia ei voida pitää kuitenkaan niin suurena mestarisuosikkina kuin pelaajamateriaali antaisi olettaa. On Englanti Southgatenkin kanssa yksi kisojen suurimmista mestarisuosikeista, mutta toisenlaisella pelitavalla se olisi vielä suurempi suosikki.

Ranskaakin on kritisoitu paljon siitä, että se pelaa kisoista toiseen parhaalla pelaajamateriaalilla altavastaajafutista. Ranskan kohdalla siihen on myös perusteet, sillä Deschampsin pelitapa tukee hyvin joukkueen tähtipelaajien vahvuuksia. Englannilla taas kisojen avausottelussa Valioliigan tämän kauden paras pelaaja Foden ja Bundesliigan paras pelaaja Kane vaeltelivat koko ottelun ihan varjojen mailla. Sille on nähtävillä myös selvät taktiset syyt, jotka käytännössä jokainen keskivertoa enemmän jalkapalloa seuraava katsoja voi nähdä. Tuosta pelaajamateriaalista pitäisi vain saada enemmän irti.

Tällä hetkellä laittaisin itse Ranskan lisäksi ainakin Saksan ja Espanjan kisojen mestarisuosikeissa vähintään Englannin tasolle, vaikka etenkään Espanjan pelaajamateriaali ei kestä vertailua Englantiin. Tuo ero syntyy joukkueiden valmennuksissa ja pelitavoissa.
 

Sheplak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvää pohdintaa yläpuolella. Josko vähän omia hajanaisia ajatuksia asiasta.

Ranska on pelannut samalla passiivisella pelitavalla ja voittanut sillä paljon. Lisäksi saavat Mbappen ominaisuudet miltei täydellisesti käyttöönsä, kun pääsee isoon tilaan juoksemaan 1 vs. 1.

Englanti taasen ei ole voittanut käytännössä mitään ja Southgaten lähestymisellä onnistuivat piilottamaan Valioliigan parhaana palkitun Fodenin kokonaan, eikä Kanesta jäänyt mieleen muutakuin muutama kalasteltu vapari ottelun lopussa.

Englanti kerää paljon mielenkiintoa, osittain koska Valioliiga varmasti seuratuin sarja Suomessa, ja koska ”kaikilla” on joku mielipide Englannista, joko puolesta tai vastaan. Iso yleisö tottunut näkemään Foden, Saka ja Kane kolmikolta hurjia tehoja ja nyt vaikuttaa, ettei pelitavassa kolmikko ei saa edes mahdollisuutta tehoilla.

Itse olen sillä puolella, joka enemmän toivoo Englannin kyykkäävän, mutta jalkapallon ystävänä oli toive, että Southgate lähtisi mahdollisuuksien kautta ja hyökkäämällä voittamaan. Pahin scenaario itselle, että puolustavat ja voittavat mestaruuden antamalla pallon kaverille ja voidaan vaan arvailla minkälaista hyökkäysilotulitusta Foden, Saka, Palmer, Bellingham ja Kane olisivat erilaisella valmennuksella saaneet aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

BaronFIN

Jäsen
No alkaahan lieviä soraääniä Englannistakin kuulua:

bbc.co.uk
Alan Shearer says he is "concerned" about England's prospects at Euro 2024 after today's performance. The former Three Lions captain was not impressed with that at all.

"Gareth at the minute is not getting the best out of England's best players," he adds.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC

Liitteet

  • IMG_9763.jpeg
    IMG_9763.jpeg
    875,3 KB · kertaa luettu: 183

BaronFIN

Jäsen
Sanottakoot ensiksi ennen tätä viestiä, että en nähnyt Englannin Tanska-ottelusta kuin ihan lopun sekä kyseisen ottelun highlightit. Sanottakoot myös sen, että en ole Englanti-fani. Monesti kun Englannin fanit tällä palstalla tuntuvat olevan subjektiivisia.

Ramsdale ei ole pelannut Arsenalissa hirveästi, johon on syynä Rayan paremmat otteet. Jokainen jalkapalloa katsova ymmärtää, ettei Raya ole varsinaisesti erinomainen maalivahti (vrt. Courtois). Pickford on parempi torjuja, Southgaten luottomies ja täten maalilla.

Tästä olen samaa mieltä. TAA on tällä hetkellä väärällä paikalla, joskin TAA:lla oli myös hyviä hetkiä ottelussa Serbiaa vastaan. Laittaisin ns. "oikean" keskikenttäpelaajan tähän paikalle.

Bellingham ei ole hukassa. Hän on pelannut loistavasti nämä kisat. Kane oli Serbiaa vastaan todella näkymätön, Tanskaa vastaan en osaa sanoa. Foden on ollut todella iso pettymys. Pallollinen pelaaminen on ollut todella surkeaa kokonaisuutena hyökkäyksenä.

Eikös sijoitus ole koko urheilun ydin? Tuskin kukaan muistaa Suomen peliä jääkiekon MM-19 kisoissa, joissa kultaa tuli? Peli ei itsessään ollut hienoa, vaan mukana oli myös paljon tuuria. Koko Englannin kansa ottaa paljon mieluummin loistavan sijoituksen kisoissa huonolla pallollisella pelillä kuin huono sijoituksen hyvällä pallollisella pelillä. Tästä esimerkkinä meille suomalaisille jääkiekkofaneille on jääkiekon MM18, joissa alkulohkossa tehtiin paljon hienoja maaleja, mutta sijoitus oli karmea.

Täytyy muistaa, että Southgaten Englanti on saanut tuota "onnea" pudotuspeleissä myös pelaamalla alkulohkossa hyvin. Näin ei käynyt esim. MM-10 kisoissa, joissa se huonosti pelaamalla sijoittui vasta toiseksi alkulohkossa ja täten sai vastaansa Saksan.

Näin loppuun todettakoot, että Southgate ei todellakaan ole täydellinen päävalmentaja. Nyt näissä kisoissa on ollut hankaluuksia so far. Mutta se ei poista sitä, etteikö hän olisi ollut hyvä päävalmentaja Englannille.

Myös se on sanottava, ettei Ranska ole pelannut vuodesta 2016 asti oikeastaan mitenkään erityisen hyvää, laadukasta ja pallollista jalkapalloa. Ehei, ei todellakaan. Kuitenkin, jokainen voi katsoa Ranskan tilastot tuolta ajalta. Eli ei tule tuijottaa liikaa tilastoja.
Siirretään tämäkin tänne.

Siis Bellingham oli todella näkymätön Tanska pelissä. Tavallinen käsiä heiluttava lädi sieltäkin lopulta paljastui, joka yritti yksinään ratkaista pelin.

Southgaten paniikkivaihto puolituntia ennen loppua: Kane, Foden ja Saka ulos ja varamiehet sisään. Siis koko hyökkäyskolmikko kerralla ulos ja uudet (vara)miehet sisään. Ei mitään pelisuunnitelman muutosta, ei mitään reagointia. Vain huolestunut naama kentän laidalla. Vitutti vuoden 1996 sankari uudestaan.

Englannin joukkue pelkää pelaamista. Simple as that. Minun silmään pelaajat ei tiedä miten ryhmittyä. Ne ei tiedä miten pelata kollektiivisesti. Ainoa ajatus mikä ohjaa heidän pelaamista on pysyä pallon alapuolella eikä itseään saa pelata tilanteesta ulos. Joukkue ei uskalla prässätä. Pelaajat ei uskalla nousta ja hakea tiloja kun pitää pysyä pallon alla ja varmistaa.

Hieno taktiikka joukkueella millä on Euroopan kolmen huippusarjan parhaimmat hyökkääjät. Pelataan pelon kautta.

Mutta aina voidaan hakea pelkästään posin kautta:
England are unbeaten in 13 group stage matches at the European Championship (W8-D5-L0), since a 2-1 defeat against France in Lisbon at Euro 2004. This is a tournament record.
Ennätys haltuun ja ollaan kovin jengi ikinä Euroopassa!
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Englannin joukkue pelkää pelaamista.
Erinomaisesti kiteytetty. Lisätään toki siihen vielä se, että eivät tiedä edes miten pelata. Pickford roiskii pitkiä vaikka pitäisi avata lyhyellä.

Joukkue jolla on Declan Rice keskikentän pohjalla ei kuitenkaan pääse syöttelemällä omista ylöspäin. Luke Shaw jos toipuu pelikuntoon niin auttaisi vähän, itse ottaisin myös Mainoon keskikentälle koska nimenomaan uskaltaa pelata ja edetä pallon kanssa.

Tällä pelillä esim. Espanja pistäisi Englannin hirveään mankeliin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Toi oli kyllä hyvin sanottu että siellä on pelkoa. Liittyykö sitten epäonnistumisen/virheiden pelkoon vai mihin, mutta ihan safetyahan tuo tähän asti on ollut. Roolitus näyttää ihan siltä että Bellingham on saanut pallonkuskaajana vapaat kädet, Kanen toivotaan tekevän maalin ja muut saavat katsoa onnistuvatko nämä herrat. Ja vielä huolestuttavampaa Englannin kannalta on, että vaihtojen kautta peli on mennyt turnauksessa vaan entistä huonompaan suuntaan.

Toisaalta jos et sä saa parempaa irti pelaajista kuten Rice, Foden, TAA, niin miten voitaisiin olettaa että penkiltäkään tulisi poppamiehiä. Palmer olisi sikäli kiva nähdä kentällä, että siltä voisi joku hieno yksilösuoritus löytyä. Niiden varassahan Englanti tällä hetkellä elää/kuolee.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Mä liputan Whartonin puolesta, siis ihan vaan sen takia että on Phillipsin kaltainen pelaaja jota Southgate kaipasi. Ja vittu parempi vielä.

Ja Gordon ja Palmer yhteensä 68 maalia ja syöttöä viime kaudella, minuutit kisoissa nolla.
Kyllä tuo Southgaten pelikirja on sellainen, että aivan sama, ketä kentälle laitetaan. Ei tuosta tule millään iloista jalkapalloa, vaan paskapuuroa. Toki miellelläni näkisin Palmerin kentällä, miksei Gordoninkin. Eilen pelaajilta nähtiin yksittäisiä väläytyksiä, mutta joukkuepeli oli onnetonta. Näytti ettei kukaan oikein tiennyt miten pitäisi sijoittua ja missä olla, sekavaa saissea sanoisin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sangen koominen on kyllä tuo aran ja sekavan pelitavan ja huippumateriaalin yhdistelmä... Pelätään jotain Tanskaa ja Serbiaa. Seuraava jättiläinen vastassa on sitten Slovenia, saapa nähdä puolustavatko taas johtoa täysin jäässä ja sydän syrjällään.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huomattavasti viihdyttävämpää kuin Southgaten terrorismipallo:





*********

Jokohan se TAA -kokeilu keskikentällä on nyt nähty. Southgatella on ollut vuosia aikaa kokeilla sitä karsinnoissa ja ystävyysotteluissa, kun kisoissa pitäisi olla jo selvät sävelet, millä mennään. Foden kympiksi, Bellingham kasiksi box to box -rooliin ja Gordon vasemmalla tuomaan nopeutta ja uhkaa linjan taakse, niin Englanti olisi heti tasapainoisempi jengi. Kunhan myös oikeasti alkavat myös prässäämään niin kuin ilmeisesti tarkoitus olisi nykyisen pelokkaan peruuttelun sisään. Minkäänlaista prässipelaamisesta ei tietoakaan, vaan kaikki avaimet annetaan itseä heikommalle joukkueelle. Tuolla joukkueella pitäisi tappaa pelit, kun sen paikka on. Moni pelaaja on siihen myös tottunut seurajoukkueessa.

Southgate saisi varmaan Man Citynkin sijoittumaan alemmalle puoliskolle Valioliigassa.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Huh, onhan tuo jo aikamoista touhua Southgatelta, että miehellä on käytössään tuollainen megastarboja täyteen ahdettu tähtisikermä, josta liki kuka tahansa muu valmentaja voi vain haaveilla märissä päiväunissaan, ja sitten mennään pressitilaisuuteen vänisemään pelaajamateriaalista ja kun ei ole jotenkin riittäviä pelaajia...huhhuh, mitä ihmettä täällä tapahtuu!?

Bellingham, Rice, Foden, Wharton, Stones, Gallagher, Palmer, Mainoo...herranjestas, noistahan saisi rakennettua vaikka tusinan verran, ties mitä toimivia kombinaatioita, joilla olisi mahdollisuus dominoida vastustajia. Sehän on valmentajan tehtävä saada tuon tason pelaajat pelaamaan tasollaan ja luomaan, herranjesrat, tuon tason pelimiehistä se toimiva ryhmitelmä. Helvata soikoon, jos ei noilla palapelin palasilla pysty ratkomaan tuota keskikentän ongelmaa ties kuinka pitkän yrittämisen jälkeen, niin voi ihan aidosti kysyä, että onko oikea mies puikoissa ja kuinka kartalla on hommistaan. Noh, lyhyt vastaus lienee: ei ole ja ei ole.

Maailma on täynnä ties kuinka monia loistovalmentajia, jotka valmentavat paljon huonommissa joukkueissa, paljon huonommilla pelaajialla, ja saavat noista pelaajista revittyä maksimaaliset irti ja näyttämään heidät rutkasti paremmilta, mitä ovat. Sitten on tämä yksi kaveri, joka saa käyttöönsä hitto maailman parhaat pelaajat, mutta sekään ei ihan riitä, vaan saa toilailla ja horista tuolla menemään...tässä lähennellään sellaisia tasoja kaikessa absurdiudessaan ja irvokkuudessaan, että ei olla kovin pitkään aikaan nähty.

En ole Englannin fani, mutta kyllähän vähän yksinkertaisempikin henkilö näkee tuon Englannin joukkueen käsittämättömän tason ja laadun, ja ihan näin jalkapallon ystävänä, olisi huikeaa nähdä, että mitä tuosta pumpusta saataisiin revittyä irti jonkun aidosti paremman ja pätevämmän valmentajan alaisuudessa. Sen takia itse makustelin eilen ottelun jälkeen jotain tuollaista "Nagelsmann" tason/tyyppistä valmentajaa, mitä saisikaan noilla pelaajilla aikaan. Lopputulos voisi olla jotain kerrassaan aivan huikeaa.

Täysin absurdin paradoksaalisia kommentteja Southgatelta.
 

Janilzki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Forza Azzurri
Englannilla kaiken lisäksi vielä pelkkiä "helppoja" vastustajia alkulohkossa. Mielenkiinnolla odotan jatkopelejä, mitäs sitten, kun vastaan alkaa tulemaan kovempia maita. Ei meinaa toimi enää tämä nähty Southgaten 1-0 ja puolustustaktiikka. Kukas sieltä muuten tulee Enkkujen voittaessa lohkon vastaan?
 

BaronFIN

Jäsen
C-lohkon voittaja kohtaa D/E/F -lohkojen kolmosen eli tyyliin Tšekki/Slovakia/Puola…

Voisi sanoa että yksilötaidolla ja -tempuilla kahdeksan joukkoon on realismia. Sitten puolivälierään olisi tyrkyllä B-lohkon voittaja (Espanja).

Edit: @Daro osasi paremmin tulkita kaavioita
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös