Jalkapallon EM 2024: Englanti

  • 18 643
  • 199

Voittaako Englanti EM-kultaa?

  • Kyllä

    Ääniä: 32 26,9%
  • Ei

    Ääniä: 87 73,1%

  • Äänestäjiä
    119
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eilen ennen Englannin matsia Ylellä tuli kooste 2004 kisojen pelistä Portugali-Englanti. Tuli kyllä huuli pyöreänä hämmästeltyä tuota lädien kokoonpanoa, ja miten pystyivätkään häviämään kisoista toiseen sillä porukalla. No selvisihän siitä koosteesta, että ei ne tähdet kauheasti yhteen pelanneet. Beckham osasi kyllä pistää ihan uskomattomia keskityksiä.

Nyt oli 2024 kokoonpanolla vähän samaa fiilistä. Tajuton nippu, mutta vaikkapa Bellingham-Foden-Kane pelasivat kaikki täysin omaa peliään. Jännä nähdä, saadaanko tuosta valmista näiden kisojen aikana.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Bellingham-Foden-Kane
Juurikin tämän kolmikon käyttö oli aivan surkeaa. Kyse on siitä, että Southgate haluaa peluuttaa kahta kymppipelaajaa, eli vasemmalta liikkuvaa Fodenia ja syvältä nousevaa Bellinghamia. Tässä on se valtava ongelma, että Kane on profiililtaan alhaalta tiloja ja palloja hakeva keskushyökkääjä. Siksi nämä kolme olivat koko ajan sumpussa hyökkäysalueella ja Kane jäi täysin ilman palloa. Päälle se, että Foden joutui pelaamaan vasemmalla ilman minkäänlaista suunnitelmaa siitä, miten hänen pallollista osaamistaan voitaisiin hyödyntää. Jäi yksin.

Mikään tästä ei ollut millään lailla yllättävää, koska Southgate on näyttänyt ja sanonut aiemmin sellaisia asioita, joiden kautta tämänkin tötöilyn pystyi arvaamaan ennakkoon.

Southgaten valmennuksessa on kaksi ongelmaa:
1. Profiilien ja roolituksen välinen valtava epäsuhta
2. Kyvyttömyys reagoida pelin toimimattomuuteen

Kakkoskohta on helppo nähdä; vaihdot odottavat ja odottavat ja toteutuessaankin hakevat vain varmistelua - eivät muutosta, eikä kentällä oleville pelaajille tunnuta jaettavan mitään muita pelitavallisia muutosohjeita, kuin puolustuksen vetäytymiseen liittyen.

Sen sijaan tuo ykkönen: Southgatella on kentällä esim. Fodenin ja Kanen kaltaiset profiilit, joita meistä jokainen osaa täällä jatkoajassa luonnehtia varsin monisanaisesti. Näistä profiileista huolimatta roolit kentällä ovat joko jotain aivan muuta (kuten Fodenin ajoittainen pitäminen leveällä painottomalla puolella tai Kanen omintuinen hybridi-target-rooli, jossa hän eilenkin joutui tekemään juoksuja syvälle kahden topparin väliin kenenkään tajuamatta oikein miksi) tai sitten vain laissez-faire -hengessä samaan sumppuun joutumista.

Sama juttu esim. Trentin kanssa: ongelma ei ole se, että Trent pelaa keskikentällä Ricen vieressä. Ongelma on se, että Southgaten luoma keskikenttärooli ei vastaa Trentin profiilin vahvuuksia ja heikkouksia. Miksei tätä kuviota voisi ajatella niin, että puolustaessa Trentin rooli olisi viiden alakerrassa oikeanpuolimmainen pelaaja Bellinghamin laskiessa keskelle Ricen vierelle? Tuolloin keskelle jäävillä puolustajilla (Walker, Stones, Guehi) olisi mahdollisuus puolustaa keskellä rohkeammin Ricen ja Bellinghamin kanssa, ja samalla puolustusalueen pallonriistoissa olisi automaattisesti enemmän syöttösuuntia ja pelintekomahdollisuuksia. Eilenhän Pickford räiski pelkkiä pitkiä palloja ja Serbia sai niistä kaikkien yllätykseksi lähes aina pallonhallinnan - etenkin toisella jaksolla - ja Englanti joutui vetäytymään.

Huoh.

Eli tiivistäen:
- Bellinghamin kymppirooli on väärä; häntä kannattaisi peluuttaa alempana
- Kane jää täysin vaille tiloja Bellinghamin ja Fodenin pelatessa hänelle parhailla alueilla
- Fodenin rooli ei ole selvillä
- Trentin vahvuutta käynnistää hyökkäyksiä maailmanluokan syötöillään ei ole huomioitu
- Trentin heikkoutta puolustaa isompia tiloja ei ole huomioitu (keskikenttäpelaaminen pallottomana)
- Pelin avaaminen Pickfordin kautta oli rikollisen surkeaa
- Mikään tässä ei ole yllättävää.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
- Mikään tässä ei ole yllättävää.

Tämähän se on surullisinta. Varsinkin vasen laita kusi niin pahasti Fodenin takia, tai enemmän Southgaten takia. Oi jospa olisi vasemmalle joku joka pitää muodon leveänä, tekee paljon duunia, on nopea ja osaa hyökätä ja on pelannut vasempana laitana suurimman osan kaudesta. Eiku hetkinen.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Tämähän se on surullisinta. Varsinkin vasen laita kusi niin pahasti Fodenin takia, tai enemmän Southgaten takia. Oi jospa olisi vasemmalle joku joka pitää muodon leveänä, tekee paljon duunia, on nopea ja osaa hyökätä ja on pelannut vasempana laitana suurimman osan kaudesta. Eiku hetkinen.
Juu siis Gordon olisi ollut selkeä ratkaisu yhteen näistä ongelmista. Ja joo, kyllähän sen ymmärtää että Fodenin kaltaisen pelaajan haluaa kentälle, mutta nythän tuo oli vähän sama kuin olisi yrittänyt niittää kauraa Ferrarilla: ei tämä peli ilman suunnitelmaa ja ohjeita voi toimia. Toki Gordonillakin olisi ollut yksin jäämisen pelko, sillä jostain syystä Trippier pelasi todella varovaista jalkapalloa ikään kuin ei olisi ollut lupaa nousta tukemaan laitapelaamista ylempänä. Sekään ei yllättäisi.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Toki Gordonillakin olisi ollut yksin jäämisen pelko, sillä jostain syystä Trippier pelasi todella varovaista jalkapalloa ikään kuin ei olisi ollut lupaa nousta tukemaan laitapelaamista ylempänä.

Tää on ollut Trippierin ongelma vasemalla maajoukkueessa aina ja mistä mainitsin jo ennen matsia. Eli joko on ohjeistettu tai sitten ei vaan luota itseensä vasemmalla tarpeeksi. Shaw-Gordon kaiken järjen mukaan olisi se toimivin ratkaisu.

Harkkamatseissa Fodenia kokeiltiin ”kymppinä” ja se yhteispeli ei toiminut kunnolla kun Foden ei saanut pelattua toimivasti Gordonin kanssa, minkä myös ymmärtää koska Southgate ja ohjeistukset. Gordon-Bellingham-Saka olisi se mitä toivoisin näkeväni. Sit Bellinghamia alemmas jos Palmer/Foden sisään.
 

Jass0

Jäsen
Se oli sitten sellainen peli, kolme pistettä ei muuta. Ensimmäisellä puoliajalla Foden ja Kane olivat yhtä nukuksissa kuin minä toisella puoliajalla,. Nykyään näemmä Espanjankin pelaa viihdyttävämpää futista, mikä on aivan käsittämätöntä. Onko syynä Eteläportin Gareth vai mikä muu muka?
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Aika moni muukin on kiinnittänyt huomiota Fodenin peliin. Itse en myöskään nähnyt Fodenia oikein mitenkään ja voi olla että en osaa peliä katsoa, eli en tajua teknisiä nyansseja mutta mielestäni Foden jäi paljon hyödyntämättä kun valui aika paljon keskelle johon Bellingham nousi. Olisiko kannattanut enemmän pitää peliä leveämpänä ja mahdollistaa laitapakin nousuja sun muuta siellä laidalla, vai oliko tarkoituksella rooli noin vapaa jotta keskelle saa tarvittaessa paljon hyökkäysvoimaa?

Kanesta en olisi niin huolissaan vaikka ei ehkä näkynyt paljon, Kane on pakko merkita vahvasti joten hän pitää 1-2 puolustajaa koko ajan kiinni ja antaa tilaa toisille, näin ainakin itse näkisin.

Saka ja Bellingham olivat hyökkäyksessä näkyviä mutta onhan helpompi puolustaa jos kaikki hyökkäykset tulee vain toisesta laidasta.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Aika moni muukin on kiinnittänyt huomiota Fodenin peliin. Itse en myöskään nähnyt Fodenia oikein mitenkään ja voi olla että en osaa peliä katsoa, eli en tajua teknisiä nyansseja mutta mielestäni Foden jäi paljon hyödyntämättä kun valui aika paljon keskelle johon Bellingham nousi. Olisiko kannattanut enemmän pitää peliä leveämpänä ja mahdollistaa laitapakin nousuja sun muuta siellä laidalla, vai oliko tarkoituksella rooli noin vapaa jotta keskelle saa tarvittaessa paljon hyökkäysvoimaa?

Kanesta en olisi niin huolissaan vaikka ei ehkä näkynyt paljon, Kane on pakko merkita vahvasti joten hän pitää 1-2 puolustajaa koko ajan kiinni ja antaa tilaa toisille, näin ainakin itse näkisin.

Näit juuri oikein.



 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Onko syynä Eteläportin Gareth vai mikä muu muka?
On aivan täysin. Espanja puolestaan mursi stereotypiat ja hävisi pallonhallinnan, tämä oli kyllä ennakkoon tiedossa, että Espanja ei pelaa enää sitä samaa loputonta hieromista.

Kuvastaa vain sitä miten nykyjalkapallossa se on ihan sama miten hyvät pelaajat sinulla on jos joukkue ei ole hyvin valmennettu.

Jalkapallossa vaan etenkään yksittäiset yksilöt ei pysty dominoimaan samalla tavalla kuin vaikka jääkiekossa saati koriksessa. Esimerkkinä nyt vaikka prime Lewandowskin Puola tai Norja Haalandin johdolla.

Toki Englanti menee kisoissa pitkälle väkisin koska niitä super-yksilöitä on niin monelle pelipaikalle mutta jos peli on tuota, niin tie katkeaa viimeistään välierään.
 

Barney

Jäsen
Eilisessä ottelussa näkyi myös aika selvästi se, kuinka tärkeä yksittäinen pelaaja Luke Shaw on Englannin maajoukkueelle. Ei ole liioittelua väittää, että hän on tuon maajoukkueen tärkein yksittäinen pelaaja. Siihen on kolme syytä:

1) Hän on todella hyvä laitapuolustaja
2) Englannilla ei ole laadukkaita korvaajia hänen paikalleen
3) Englannin vasemman laidan paras vaihtoehto (Foden) on sisään leikkaava laituri, jolloin vasemman laitapuolustajan pitäisi overlapata ja tarjota laadukkaita keskityksiä vasemmalla jalalla

Esimerkiksi edellisissä EM-kisoissa Shaw oli Englannin hyökkäyspelin kannalta tärkein yksittäinen pelaaja. Enemmän se toki kertoo vielä Southgatesta kuin Shaw'sta, mutta niin pitkään kuin Southgate valmentaa Englantia on Shaw käytännössä korvaamaton pelaaja tuolle joukkueelle. Englannin sopii toivoa, että Shaw on mahdollisimman pian pelikunnossa, vaikka pitkä pelaamattomuus nostaakin esiin kysymyksiä hänen pelivireestään.

Tuo TAA:n rooli ei myöskään ihan avautunut. Mies on käytännössä maailman paras pelaaja toimittamaan palloa boxiin ja jos sinne boxiin on heittää Kane sekä Bellingham viimeistelmään, niin tuota ominaisuutta pitäisi osata hyödyntää paremmin. Jos ei osata, niin mieluummin keskikentälle sitten Mainoo tai Gallagher. Tai mieluiten Palmer, mutta se tuskin tulee tapahtumaan Southgaten vahtivuorolla.

Kyllä mä itse näkisin mielelläni Englannin hyökkäysmuodon tuossa Nagelsmannin käyttämässä 3-1-5-1 muodostelmassa:

Kane
Shaw - Foden/Palmer - Bellingham - Saka - TAA
Rice
Guehi - Stones - Walker

Siinä olisi variaatioita hyökkäyssuuntaan, kun molemmilta laidoilta tulisi jatkuvasti laatupalloja boxiin ja laiturit pääsisivät operoimaan half-spacessa. Jos Shaw ei ole vielä seuraavassa ottelussa pelikunnossa, niin sitten tuota vasemman laidan ongelmaa pitäisi varmaan lähteä ratkaisemaan Gordonilla, kun muitakaan ratkaisuja ei taida olla.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Saka ja Bellingham olivat hyökkäyksessä näkyviä mutta onhan helpompi puolustaa jos kaikki hyökkäykset tulee vain toisesta laidasta.

Mun mielestä Englanti pelasi hyvin ensimmäiset 40 minuuttia ja sen jälkeen taktiset valinnat oli mielenkiintoisia. Paljon tuo vasen laita sai huomiota, mutta itse en lähtisi siitä huolestumaan ensimmäiseksi. Foden, Jude Ja Rice haki hyvin palloa jalasta Trippieriltä, luoden samalla hetkellisiä ja alueellisia ylivoimia. Tuo rakenne pitäisi riittää siltä puolelta hyvin. Puolestaan muu kenttätasapaino sakkasi siinä kohtaa. Jos Englanti haluaa pelata pallonhallinnan kautta, niin Trent, Walker ja Saka voisivat siinä kohtaa täyttää välikaistaa, muodostaen sinne nopean käännön jälkeen ylivoimat edetä. Nyt ensimmäiseen palloon oikeastaan molemmilta laidoilta pystyivät luomaan lähituet oikein, mutta seuraava ajatus oli hukassa. Myös toisella jaksolla nähty matalasta blokista lähteminen näytti tuottavan isoja tuskia. Jotenkin ajattelisi, että Jude-Kane parivaljakko kohteena, Foden ja Sakan pitäisi saada paljon tuhoa aikaan, kun pääsevät juoksemaan tyhjiin tiloihin. Jännä nähdä mitä muutoksia tulee seuraavaan peliin!
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Saksalaiset ovat näköjään laittaneet osan Englannin faneista kävelemään sateessa. Keino se on sekin hillitä liikoja riehumisintoja. Tai sitten järjestelyt ovat vaan pettäneet kuljetusten osalta.

Oh, and it’s raining an apocalyptic storm, lending the whole scene a kind of epic dystopian quality, like a scene from Blade Runner. There are crying wet children. Grimacing wet adults. Columns of German riot police jogging down the street in formation, looking for wet Englishmen to baton, even though there is not the faintest wisp of violence. Back in the tram, 35 minutes becomes 40, and then 45.
On the drive to the stadium we passed thousands of fans who had given up on any form of wheeled transport and decided to trudge the four miles up the dual carriageway. Some had been separated from their mates, some were shivering from the cold, some had dead phone batteries, some were carrying children.


 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Esimerkiksi edellisissä EM-kisoissa Shaw oli Englannin hyökkäyspelin kannalta tärkein yksittäinen pelaaja.
Hauska kyllä miten pari vuotta sitten puhuttiin siitä miten Englannilla on ylitarjontaa laitapuolustajista. Tuollon Reece James ja Ben Chilwell olivat parhaimmillaan, nyt sitten paras vaihtoehto vasemmalle on väärällä puolella pelaava Trippier.

Kova jätkä pistäisi Bukayo Sakan vasemmaksi laitapakiksi jos Shaw ei toivu kuntoon. Tuolla paikallahan hän Arsenaliin tuli sisään.
 

Barney

Jäsen
Hauska kyllä miten pari vuotta sitten puhuttiin siitä miten Englannilla on ylitarjontaa laitapuolustajista. Tuollon Reece James ja Ben Chilwell olivat parhaimmillaan, nyt sitten paras vaihtoehto vasemmalle on väärällä puolella pelaava Trippier.
Toki onhan sinne oikealle tälläkin hetkellä ylitarjontaa, vaikka James ei ole mukana ja Trippier on taantunut parhaista vuosistaan. Englannilla on kuitenkin aika lailla maailman paras hyökkäävä oikea laitapuolustaja ja paras puolustava oikea laitapuolustaja. Yhdeksi pelaajaksi noita ei saa yhdistettyä, mutta osaava valmennus voisi hyödyntää noiden molempien parhaita ominaisuuksia myös samaan aikaan kentällä. Nyt kun Walkerin ei tarvitse olla näissä kisoissa turvaamassa Maguiren selustaa, niin hän voisi keskittyä TAA:n selustan turvaamiseen, jotta tämä pääsisi pelaamaan vahvuuksillaan tuolla oikealla laidalla.

Vasemman laidan tilanne on taas sellainen, että toivottavasti Palloliitossa tehdään kovasti hommia sen eteen, että Tomas Galvezin Englannin passi olisi hyvin pian poltettu.

Kova jätkä pistäisi Bukayo Sakan vasemmaksi laitapakiksi jos Shaw ei toivu kuntoon. Tuolla paikallahan hän Arsenaliin tuli sisään.
Tämähän olisi loistava idea, mutta Southgate. Saka vasemmalle ja Palmer hänen tilalleen. Jos jotain muutoksia tulee, niin eiköhän sieltä tuoda Joe Gomez Trippierin tilalle ja pelata loppukisat neljällä topparilla.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Foden saa mielestäni vähän tarpeettomasti paskaa niskaan. Parhaimmillaan seurajoukkueessaan loistava pelaaja, jonka lahjat menevät nyt hukkaan. Kyllä tämä valmentajan piikkiin menee ennemmin kuin pelaajan.
 

Beast

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joo ei tuolla mikään eilen mennyt pelaajien syyksi. Systeemi, taktiikka ja paska valmentaja eilisen pelaamisen syyt.

Unettavaa, hölmöä pelaamista ja rohkeus hyökätä puuttuu täysin. Ei prässiä, pallon pimputtelua hitaalla tahdilla.
 

BaronFIN

Jäsen
Hämmentävän vähän Southgate saanut kuraa brittimedialta, mutta mies on jotenkin päätynyt jukkajalosmaiseen asemaan Engalnnissa. Näistä kisoista tulee Englannille yhtä lyhyet kisat kuin lätkän kisat oli Suomelle: kahdeksan joukkoon ja sitten kotiin.

Edit. Itse siis törmännyt analyyseihin (BBC/Sky) missä keskitytään vain pelaajien tekemiseen / tekemättömyyden, mutta itse pelistä ja pelaamisesta keskitytään vain tähtistatuksien pönkittämiseem Bellingham sitä ja Bellingham tätä ja Pickford teki vautsivau torjunnan. Siis oikeastiko englantilaiset ovat näin sokeita itse ”pelille”?

Ja mikä karmeinta: Gareth on itse tyytyväinen: ”I’m pleased with a lot of our play.” Ehkä en vaan mistään tiedä mitään.
 
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Onhan se nyt vähän koomista tai enemmänkin surullista, että ihan futis-taviskin voi perustellusti kysyä, että tajuaako tuo Southgate jalkapallosta mitään?

Sekin on hauska, että edellinen kultainen polvi kaatui ehkä eniten siihen, että keskikentän kolmikko Gerrard-Lampard-Scholes pelasivat päällekkäin ja nyt sitten Bellingham-Foden-Kane tekee sitä ihan samaa. Ja siis 100% tuo johtuu valmentajasta.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Kanesta en olisi niin huolissaan vaikka ei ehkä näkynyt paljon, Kane on pakko merkita vahvasti joten hän pitää 1-2 puolustajaa koko ajan kiinni ja antaa tilaa toisille, näin ainakin itse näkisin.
Kane tekisi sitä tilaa paljon paremmin muille, jos hän saisi tulla enemmän alas hakemaan sitä palloa ja rakentamaan peliä. Tuo on täysin Harry Kanen ominaisuuksien hukkaan heittämistä, että mies kävelee siellä viimeisessä linjassa ja yrittää taistella Pickfordin järjettömiä ilmapalloja takaisin omille jotain serbibodareita vastaan. Ei Kane kuitenkaan ole mikään yhden tempun boksikettu.

Paljon on pallokorvien hyökkäystä parjattu, mutta itse olen paljon enemmän huolissani tuosta puolustamisesta. Guehi-Stones ei kyllä vakuuttanut yhtään ja Ricekin oli omasta mielestä yllättävästi välillä vähän pulassa. Pickfordin nyrkkeilyt ja kahdeksankymmenen metrin avaukset sitten aivan käsittämätöntä, vaikkakin täysin odotettua.
 

BaronFIN

Jäsen
Pickfordin nyrkkeilyt ja kahdeksankymmenen metrin avaukset sitten aivan käsittämätöntä, vaikkakin täysin odotettua.
Olisiko Dean Henderssonista sitten ratkaisuksi hallitusti avaamiseen? Toki vaatisi managerilta kykyä reagoida eikä avaavan maalivahdin vaihdos kymmeneen vuoteen kuulu näihin temppuihin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Serbia loi 0.17 xGtä, 0 hyvää paikkaa ja keskityksiä 2/19 omille. En olisi huolissani toppareista.



Tosin sekin kannattaa pitää mielessä, että Serbia on joukkueena tosi huono (väitän, että ne jää lohkossa viimeiseksi). Eikä ne olleet yhtään valmiita pelaan tuollaista aneemista hölkkääjäsakkia vastaan, vaan piti puolustaa hampaat irvessä ja iskeä vastaan. Ei riittänyt sitten temput pelikirjassa, kun saikin hallita mielinmäärin ja viimeisen kolmanneksen ratkaisut olivat suomifutista.

En mäkään toki puolustuksesta ole huolissani, sillä kyllä se kestää vertailun muihin, joskaan ei loistakaan. Tuo hyökkäyspelaaminen ja pallonhallinta on kuitenkin se, millä Englanti voittaa tai häviää. Se on liivimiehen vastuulla se, joten ihmettä tässä odotellaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös