Jalkapallokeskustelun Dream Team: Alempi keskikenttä

  • 5 086
  • 73

Kuka keskikentän pohjalle


  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

KPL

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Q
Maailmanmestari Pirlolle ääni. Porukka puhuu täällä sukille vedosta, mutta onhan se selvää, että tälläisissä äänestyksissä tiimistä muodostuu enemmän all-star henkinen kokoonpano, kuin täydellisesti kentällä toimiva joukkue. Kyllähän Ringhio olisi kova sana, mutta ei ehkä tässä äänestyksessä.

Ps. Sapiskaa kaikille, jotka ovat äänestäneet Vieiraa Cambiasson sijaan.
 

Streider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FBK, Hartford Whalers, Deutschland
Oma ääneni meni Claude Makelelelle, osittain syynä voi olla että fanittelen Chelseaa, mutta eipä se nyt asiaa ratkaissut. Ehkä on sitten vaan tullut kaveri tutummaksi tästä syystä, joten näistä vaihtoehdoista oma suosikkini.
 

JsL

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sharks
teemu_s kirjoitti:
Steven Gerrard kyllä pystyy pelaamaan siellä keskikentän pohjallakin mutta viime vuosina hänet on nähty ylempänä tekemässä peliä. Hyökkäävänä keskikenttäpelaajana hän taas tekee enemmän töitä kuin joku Messi tai Aimar, jotka ovat lähes puhtaita kymppipaikan miehiä.

Pystyy toki, mutta oli paikka mikä tahansa, niin ei siltikään ole paras, sanoitte te mitä tahansa. Lähinnä siksi äänivyöry ihmetyttää.
 

SnT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, Ilves, Pittsburgh, Venäjä.
JsL kirjoitti:
Pystyy toki, mutta oli paikka mikä tahansa, niin ei siltikään ole paras, sanoitte te mitä tahansa. Lähinnä siksi äänivyöry ihmetyttää.

Noista nimistä mitä listassa on niin paras all-around pelaaja Essienin kanssa.
 

Strigidae

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Äänestystä kyllä vääristää hirvittävästi Gerrardin sijoittaminen tähän. Ei siinä, kova pelimies, mutta väärässä kategoriassa.

Edit: Ottaen vielä huomioon sen, mitä tässä haetaan:

eagle kirjoitti:
Eli ideana on se että avaan kerran viikossa yksittäistä paikkaa koskien ketjun tuonne kierrätyskeskukseen ja laitan siihen linkin tähän ensimmäisen viestin alaosaan vielä varmuuden vuoksi. Sitten koko viikon ajan on aina su-iltaan(näin aluksi siis vähän yli viikko) asti aikaa äänestää yksittäisen paikan parasta pelaajaa. Näin lopulta sitten saamme kasaan joukkueen joka esitellään tässä ketjussa. Kyseessä siis tämän vuoden/tämän hetken paras joukkue/pelaaja kirjoittajien mielestä.

Gerrardin ei edes pitäisi olla tätä alempaa kk-miestä valittaessa mukana, koska hän on pelannut joko keskikentän hyökkäävässä roolissa tai oikealla laidassa. Vaadin tämän äänestyksen uudistamista ILMAN Gerrardia.
 
Viimeksi muokattu:
Omassa unelmajoukkueessani olisi kolme alempaa keskikenttää: Vinnie Jones, Dennis Wise ja Roy Keane. Saisivat Robbenit ym. syynkin kaatumiselleen. Heti ei tosin olisi ylös nousemista.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Strigidae kirjoitti:
Äänestystä kyllä vääristää hirvittävästi Gerrardin sijoittaminen tähän. Ei siinä, kova pelimies, mutta väärässä kategoriassa.

Edit: Ottaen vielä huomioon sen, mitä tässä haetaan:



Gerrardin ei edes pitäisi olla tätä alempaa kk-miestä valittaessa mukana, koska hän on pelannut joko keskikentän hyökkäävässä roolissa tai oikealla laidassa. Vaadin tämän äänestyksen uudistamista ILMAN Gerrardia.

Kuten sanoin aikoja sitten, niin allekirjoittanut on itse määritellyt pelaajien paikan. Se on täysin subjektiivista miten määrittelee pelaajan paikan, joka pelaa esim. keskikentän keskellä, kuitenkin kokoajan liikkuen paikasta toiseen. Esim. Juninho on pelannut tällä kaudella keskustan pohjalla, samoin Guti on pelannut keskikentän pohjalla paljon, Maniche on pelannut tällä kaudella oikealla, vasemmalla, alhaalla, ylhäällä. Miksi et vaadi Manichen poistamista? Tai Gutin poistamista muista äänestyksistä tai Ronaldinhon vasemmalta, koska Ronaldinho valuu pelissään keskemmälle? Tai Gallasin poistamista puolustus. Gerrard on voinut pelata paljon hyökkäävässä roolissa, mutta on myös pelannut puolustavassa roolissa ja laidalla. Tässä haettiin muutenkin alempaa keskikenttää, jos siis toisena keskikenttänä toimii esim. Kaka, niin Gerrard kyllä varmasti olisi alempana keskikenttänä siinä ihan sopiva ratkaisu missä Pirlokin, joka ei pelaa kuitenkaan seurajoukkueessa mitenkään rikkovassa roolissa, vaan tukemassa on esim. Gattuso. Maajoukkueessakin Gerrard on pelannut lukuisia ja lukuisia otteluita keskikentän pohjalla, tällä kaudellakin.

Siitä vain itse tekemään ne absoluuttisen oikeat todelliset pelipaikkaäänestykset jokaiselta pelaajalta. Haluan nähdä kun määrittelet paikat täysin absoluuttisina totuuksina oikein.

Odotan innolla siis sinun parempaa versiota jokaisesta listasta täydellisinä totuuksina. Selvästi sen verran paremmin tiedät jalkapallosta, että varmasti pystyt arvioimaan absoluuttisina totuuksia pelaajien pelipaikat tälläisessä hyvin määrittelemättömässä kokoonpanossa. Jos ei kelpaa, voi aina tehdä itse paremmin ja asiat ovat varmasti kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:

Dynamo#79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, KD
Valinta käytiin Vieiran, Momo Sissokon ja Pirlon välillä. Tällä kertaa valinta osui Vieiraan, vaikka ei ehkä menneiden vuosien tasolla olekaan. MM-kisoissa silti aivan loistava.

Sissoko tulee olemaan todennäköisesti tulevaisuudessa valintani, mutta antaa kaverin kehittyä vielä hetken aikaa. Tulee keräämään kortteja ehkä Vieiraakin enemmän.

Pirlo oli toki erityisesti MM-kisoissa loistava, mutta keskikentän pohjalla pitää osata ensisijaisesti rikkoa ja rapata. Siksi Pirlo jää kolmoseksi.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Andrea Pirlo, maailman paras playmaker saa äänen.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Äänen sai Interin Cambiasso.

Sen verran pitää natista, että miksi Inter on muodossa Inter Milan. Sehän on englantia. Ihan rohkeasti vaan se o-kirjain sinne kaupungin nimeen. Nythän ton voi vaikka sotkea siihen kaupungin toiseen jengiin, jonka nimi tosiaan on kaupungin nimi englantilaisittain.
 

Strigidae

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
eagle kirjoitti:
Kuten sanoin aikoja sitten, niin allekirjoittanut on itse määritellyt pelaajien paikan. Se on täysin subjektiivista miten määrittelee pelaajan paikan, joka pelaa esim. keskikentän keskellä, kuitenkin kokoajan liikkuen paikasta toiseen. Esim. Juninho on pelannut tällä kaudella keskustan pohjalla, samoin Guti on pelannut keskikentän pohjalla paljon, Maniche on pelannut tällä kaudella oikealla, vasemmalla, alhaalla, ylhäällä. Miksi et vaadi Manichen poistamista? Tai Gutin poistamista muista äänestyksistä tai Ronaldinhon vasemmalta, koska Ronaldinho valuu pelissään keskemmälle? Tai Gallasin poistamista puolustus. Gerrard on voinut pelata paljon hyökkäävässä roolissa, mutta on myös pelannut puolustavassa roolissa ja laidalla. Tässä haettiin muutenkin alempaa keskikenttää, jos siis toisena keskikenttänä toimii esim. Kaka, niin Gerrard kyllä varmasti olisi alempana keskikenttänä siinä ihan sopiva ratkaisu missä Pirlokin, joka ei pelaa kuitenkaan seurajoukkueessa mitenkään rikkovassa roolissa, vaan tukemassa on esim. Gattuso. Maajoukkueessakin Gerrard on pelannut lukuisia ja lukuisia otteluita keskikentän pohjalla, tällä kaudellakin.

Siitä vain itse tekemään ne absoluuttisen oikeat todelliset pelipaikkaäänestykset jokaiselta pelaajalta. Haluan nähdä kun määrittelet paikat täysin absoluuttisina totuuksina oikein.

Odotan innolla siis sinun parempaa versiota jokaisesta listasta täydellisinä totuuksina. Selvästi sen verran paremmin tiedät jalkapallosta, että varmasti pystyt arvioimaan absoluuttisina totuuksia pelaajien pelipaikat tälläisessä hyvin määrittelemättömässä kokoonpanossa. Jos ei kelpaa, voi aina tehdä itse paremmin ja asiat ovat varmasti kunnossa.

Joo ehkä hieman kärkkäästi puutuin tuohon, pahoitteluni. Mutta tämä on tietysti hienoinen ongelma, että on selvästi puolustavia keskikenttiä, sitten näitä "box-to-box" pelaajia, joihin ehkä Gerrard kuuluu, sekä sitten selkeitä hyökkääviä 10-paikan keskikenttäpelaajia. Hieman sama ongelmahan se on monella pelipaikalla. Ei mitään, ihan hauskoja nämä äänestykset on. En väitäkään pystyväni parempaan. Joten kiitokset vaivannäöstäsi tässä dream team hommassa!
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jippo kirjoitti:
Äänen sai Interin Cambiasso.

Sen verran pitää natista, että miksi Inter on muodossa Inter Milan. Sehän on englantia. Ihan rohkeasti vaan se o-kirjain sinne kaupungin nimeen. Nythän ton voi vaikka sotkea siihen kaupungin toiseen jengiin, jonka nimi tosiaan on kaupungin nimi englantilaisittain.

Jos olet tarkkana, niin on näissä ollut muutama muukin missä nimi on enemmän sinnepäin, kun oikein suomalaisittain. Tai ei varsinkaan kovin tarkoissa muodoissa. Lähinnä nuo seuranimet ovat muutenkin vain ja ainoastaan sen takia, että eipä mene pelaajat sekaisin, kun kuitenkin muutamia samannimisiä pelaajia on. Nytkin esiintyy mm. Alex pari kertaa, jne.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
eagle kirjoitti:
Jos olet tarkkana, niin on näissä ollut muutama muukin missä nimi on enemmän sinnepäin, kun oikein suomalaisittain.

Jep. Eikä tuossa mitään. Inter-fanit tuosta aina lehdissä ja vastaavissa mielensä pahoittavat, mutta silti esimerkiksi STT käyttää onnellisena "virheellistä" muotoa.

Sikäli pointtihan siinä on, eihän Bayern München ole Bayern Münich tai IFK Göteborg liiemmin IFK Gothenburg. Itse joudun aina pähkäilemään, että miten kirjoittaa HSV:n nimi, suomalaisittain vai saksalaisittain. No, aina voi kirjoittaa HSV. :)

Mutta kuten sanottu, tällaisissa on oleellista, ettei sekaannuksia satu ja lähinnä vain saivartelin. Hauskoja äänestyksiä nämä on.
 

werty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ääni meni Interin Esteban Cambiassolle!
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Top-40

1.Andrea Pirlo
2.Michael Essien
3.Steven Gerrard
4.Xavi
5.Cesc Fabregas
6.Frings
7.David Pizarro
8.Xabi Alonso
9.Baraja
10.Albelda
11.Daniele de Rossi
12.Makelele
13.Owen Hargreaves
14.Eugenio Corini
15.Cambiasso
16.Vieira
17.Gago
18.Borowski
19.Gilberto Silva
20.Muntari
21.Zapater
22.Maniche
23.Momo Sissoko
24.M.Diarra
25.Gattuso
26.Appiah
27.Costinha
28.Emre
29.Renato
30.Padro
31.Mascherano
32.Emana
33.Rafa Marquez
34.Cristian Ledesma, Lazio
35.Cocu
36.Zokora
37.Toulalan
38.Tiago
39.Marcos Asuncao
40.Michael Carrick
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Niin ja valituksihan tuli Steven G, vaihtoon Pirlo. Valioliigakeskikentät saivat aikalailla äänivyöryn. Reippaasti yli puolet äänistä meni valioliigassa pelaaville keskikentille.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Nyt on pakko eaglelta kysyä perusteluja...Essien? Sijalla 2? Ymmärtäisin hyvin, jos kyseinen herra olisi jossain n.10 sijan paikkeilla, mutta kun taakse jää esim. Gerrard ja Xavi, niin ei voi kuin ihmetellä. Mitähän se kaveri on tehnyt, kun noin korkeelle on päässyt?
 

Cube

Jäsen
Saikka kirjoitti:
Nyt on pakko eaglelta kysyä perusteluja...Essien? Sijalla 2? Ymmärtäisin hyvin, jos kyseinen herra olisi jossain n.10 sijan paikkeilla, mutta kun taakse jää esim. Gerrard ja Xavi, niin ei voi kuin ihmetellä. Mitähän se kaveri on tehnyt, kun noin korkeelle on päässyt?
Ollut täysin dominoiva pelipaikallaan tällä kaudella.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Saikka kirjoitti:
Nyt on pakko eaglelta kysyä perusteluja...Essien? Sijalla 2? Ymmärtäisin hyvin, jos kyseinen herra olisi jossain n.10 sijan paikkeilla, mutta kun taakse jää esim. Gerrard ja Xavi, niin ei voi kuin ihmetellä. Mitähän se kaveri on tehnyt, kun noin korkeelle on päässyt?

Essien on ollut MM-kisoista lähtien erinomainen. Viime kaudella olisi ollut sijalla 10+, mutta tällä kaudella ollut erinomainen. Xaviin verrattuna huomattavasti dynaamisempi ja Xavi vaivaa vielä ajottainen ailahtelevaisuus. Gerrard taas ei ole kauheasti päässyt näyttämään tuossa keskustan roolissa ja ollut Essieniä huonompi ne mitä olen nähnyt. Ei siis huono, mutta huonompi.

Sijat 2-5 oli kuitenkin aika "arpomista", johon vaikuttivat ylläolevat seikat.

Jos valittaisiin omaa joukkuettani ja sen keskikenttää, niin heti Pirlon jälkeen ottaisin Essienin juuri sen dynaamisuuden perusteella. Essien kun Makelele omaan suuntaan, mutta paljon parempi pallon kanssa ja myös fyysisiltä ominaisuuksiltaan niin hyvä, että pystyy tukemaan hyökkäyksiä ja on hyvä erikoistilanteissakin. Essien on ollut niissä otteluissa missä Chelseaa nähnyt se keskikentän kantava voima, eikä niinkään esim. kapteeni Lampard.
 

Dynamo#79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, KD
eagle kirjoitti:
5.Cesc Fabregas

16.Vieira

22.Maniche

23.Momo Sissoko

27.Costinha

28.Emre

36.Zokora

38.Tiago

40.Michael Carrick

Kaikki saavat tietysti ilmaista mielipiteensä mikäli haluavat, mutta tähän listaan on pakko tarttua. Siis ei herran jumala...Nyt kyllä aliarvioidaan aika kovalla liekillä Valioliigaa. Toisaalta Valioliigapelaajat ovat keskenäänkin aivan käsittämättömässä järjestyksessä. Poimin listalta muutaman pelaajan, jotka ovat aivan pöyristyttävillä sijoilla.

Ensinnäkin puhuttaessa alemmista keskikentistä Cesc, joka on pelannut täysin keskinkertaisen (ajoittain jopa huonon) kauden, ei voi olla listalla MM-kisoissa loistavia otteita esittänyttä (kisojen viiden parhaan pelaajan joukossa) Vieiraa edellä. Vieira dominoi keskikenttää pelistä toiseen, kun taas Fabregas joitakin välähdyksiä lukuunottamatta ei sitä tee. Se, että Vieira ei ilmeisesti ole loistanut italialaisten sopupeleissä, ei voi pudottaa kaveria sijalle 16.

Ja mitä ihmettä herrat Maniche, Costinha ja Tiago tekevät listalla (mitä tekevät listalla ylipäätään?) ennen loistavan kauden Valioliigaa johtavan joukkueen keskikentällä pelannutta Carrickiä? Kysynkin montako peliä olet Carrickiltä tällä kaudella nähnyt? Ja pakko olettaa, että olet ilmeisesti Portugali-fani. Muuten tämä lista ei ole mahdollinen.

Ja sitten Zokora ja Emre. Spursissa flopannut Zokora on Carrickin edellä? Emrestä tyydyn kysymään, milloin olet viimeksi nähnyt kaverin pelaavan hyvän ottelun? Tai ottelun ylipäätään? Newcastlessakaan ei kaveria sijoitettaisi TOP40-listalle.

Siinä nyt nämä karkeimmat mokat listalla. Ei pitäisi laatia tällaisia listoja, jos kompetenssi ei riitä. Minä ainakin myönnän etten tunne edes kaikkia euroopassa pelaavia pelaajia niin hyvin, että voisin pistää heidät kaikki järjestykseen. Myönnä toki ettet sinäkään parahin eagle.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Dynamo#79 kirjoitti:
Siinä nyt nämä karkeimmat mokat listalla. Ei pitäisi laatia tällaisia listoja, jos kompetenssi ei riitä. Minä ainakin myönnän etten tunne edes kaikkia euroopassa pelaavia pelaajia niin hyvin, että voisin pistää heidät kaikki järjestykseen. Myönnä toki ettet sinäkään parahin eagle.

En ole portugalifani ja tiedän kyllä ihan tarpeeksi pelaajista tehdäkseni listan.

edit: Nyt kun ehdin, niin täydennetään. Jos olisit ollut tarkkana olisit huomannut että listalta puuttuu mm. valioliigan häntäpään seurojen pelaajat suurimmaksi osaksi, samoin esim. La Ligan, Bundesliigaan, Ligue 1:stä olisi useita pelaajia jotka voisivat listoilla olla sijoilla 20-40. En kuitenkaan ole nähnyt näiltä tarpeeksi pelejä, jotta voisin heitä listalle mihinkään laittaa.

Olen ottanut ohjenuoraksi listoillani että pelaajalta olisi tullut nähdä vähintään 3 ottelua tämän kauden aikana ja vuoden sisään vähintään 5 ottelua. Näin olisi jonkunlainen kuva pelaajista. Tällä keskikenttälistalla(alempien osalta) on vain yksi pelaaja(jos nyt oikein muistan) joka jää tämän ulkopuolelle ja hän on Emre. Jolta olen nähnyt vain 2 ottelua. Emre on siinä mielessä väärässä paikassa listalla kyllä(missä olet oikeassa), että hänen esityksensä eivät sinne edellyttäisi. Emrellä on kuitenkin valtavasti potentiaalia(vieläkin) ja uskon vakaasti että oikeassa joukkueessa/oikein roolitettuna kaverilla on potentiaalia nousta tuonne minne nyt kaverin pistin.

Carrickilta olen nähnyt tällä kaudella 5-6 ottelua, eikä kaveri ole niissä kovasti vakuuttanut. Ollut toki parempi paikallaan kuin esim. aikoinaan Butt oli, mutta kaverin ollessa kaikessa vain "aika hyvä" ja ei missään erityisen hyvä, niin ei hän monipuolisuutensakkaan avulla nouse kovin ylös. Toki ehkä jossain 35:na olisi voinut olla, koska kuitenkin kyse on vain pienistä eroista mistä kauemmas listalla mennään.

Mitä tulee listaan yleisesti, niin tosiaan ohjenuorani lisäksi lisättäköön että olen nähnyt tällä kaudella yli 120 joukkueelta vähintään yhden pelin, n.80 vähintään 2 peliä. Jne. Joten kyllä siinä väkisinkin on jonkunlainen kuva yhdistettynä maaotteluihin(joihin olen tukenut muutamien pelaajien, esim. O.S. kohdalla).

Se riittääkö se listan tekemiseen on toki suhteellista, mutta hauskaa sinänsä että selvästikkään itse et seuraa kuin Valioliigaa ja silti esim. Manichen, Tiagon ja Costinhan otteista puhut. Ottaisin näistä pelaajista kaikki ennen Carrickia omaan seuraan, vaikka kuten mainittua en Portugalista tai portugalilaisista pelaajista pidä ollenkaan(pl. Vitor Baia). Jos jotain tahoa suosisin, niin silloinhan listan kärjessä olisi 20 Real Madridin pelaajaa.

Odottelen edelleen analyysiä Casillaksen virheistä, kun niin absoluuttisena totuutena Ikerin lukuisat virheet mainitsit.

Jos seuraisit tarkemmin suosikkijoukkuettasi, niin ehkä havahtuisit siihen, että seurassa ei montaa yksilönä maailman huipulla olevaa pelaajaa ole(pl. C.Ronaldo&Rio Ferdinand), vaan joukkueen peli perustuu erinomaiseen joukkuepeliin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
eagle kirjoitti:
En ole portugalifani ja tiedän kyllä ihan tarpeeksi pelaajista tehdäkseni listan.
Minkä joukkueen palveluksessa mahdat toimia scouttina? Nimittäin on aika taitavaa laittaa pelaajia järjestykseen, vaikka kaikki pelaajat eivät kyseistä pelipaikkaa edes pelaa. No onhan tällaiset listat "ihan kivoja" mutta ei kai ne mitään lisäarvoa tähän äänestykseen tuo, vaikka listan laatijan kompetenssi pelaajien scouttauksessa olisi kuinka kova. Mielipideasioita nämä aika pitkälti kuitenkin tuppaavat olemaan. Itse vaihtaisin kyseisestä top 40:sta n. 10 pelaajaa ja muuttaisin järjestystäkin aika radikaalisti.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei vittu sentään. Jokaisen pitäisi ymmärtää että nämä ovat mielipideasioita, eikä Eaglen lista ole varmastikaan edes hänen mielestään mikään absoluuttinen totuus.

Kohtalaisen typerää avautua asiasta, jos lista on omasta mielestä väärin tehty tai pelaajat on sijoitettu väärään järjestykseen. Siitä vaan laittamaan omaa äänestystä pystyyn itse kukin.
 
Suosikkijoukkue
Timo Rajalan Kultainen Takki
Trenchtown kirjoitti:
Ei vittu sentään. Jokaisen pitäisi ymmärtää että nämä ovat mielipideasioita, eikä Eaglen lista ole varmastikaan edes hänen mielestään mikään absoluuttinen totuus.
Kovasti kaveri vaan tuntuu närkästyvän heti kun joku esittää eriävän mielipiteen. Perustelutkin ovat mielestäni hieman hakusessa, varsinkin tapauksessa "Emre".

Trenchtown kirjoitti:
Kohtalaisen typerää avautua asiasta, jos lista on omasta mielestä väärin tehty tai pelaajat on sijoitettu väärään järjestykseen.

Entäs avautuminen muiden avautumisesta?

Äänestys itsessäänhän oli ihan hyvin toteutettu (vaikka siellä muutama melko käsittämätön vaihtoehto olikin), ja dream teamissa on varmasti valtaosan mielestä parhaat pelaajat. Nuo top 40 listat ovat taas asia erikseen. Jos niitä välttämättä haluaa tänne kirjoitella, niin kannattaa varautua jonkinlaiseen arvosteluunkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös