Mainos

Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 166 041
  • 7 690

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oli reagoinut faniin joka haukkui Brobbeytä rasistisesti.
Joo, ei toki käy sääliksi sitä iskun saanutta, mutta on tuo silti aivan pösilöä toimintaa. Tunteet pitää pitää kurissa vaikka olisi mikä.
 

Jeffrey

Jäsen
Oli reagoinut faniin joka haukkui Brobbeytä rasistisesti.

Huhujen mukaan käytetty termiä "kanker zwarte" joka olisi ilmeisesti "musta syöpä" tai "ihosyöpä". Suomalaiseen suuhun kuullostaa varsin maltilliselta ja jopa humoristiselta pilkkahuudolta, mutta ilmeisemmin nimenomaisesti tämä syövän huutelu on hollannissa niita pahimpia pilkkoja.

Enivei, aika pitkä matka on pelaajalla, jos meinaa selitellä itsensä kuiville vesille tästä.

Edit: Lisäillään, eli tosiaan tämä taipuu suomeksi ehkä "musta paska" muotoon, jolloin toki on huomattavasti rasistisempi kuin "musta mies" versio. Jos tällä nyt tässä yhteydessä mitään väliä on. Molemmille kakkua.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tästä vielä sellainen huomio, että Hampurissa oli jo nousujuhlat alkaneet, kun Heidenheim oli 2-1 häviöllä Regensburgille. Heidenheim kuitenkin tasoitti pelin ajassa 90+3 ja tekivät voittomaalin ajassa 90+9, jolla kakkossija HSV:n näppien edestä Heidenheimille. Aivan käsittämätöntä :D

Todistin eilen paikanpäällä Wiesbadenissa täsmälleen samanlaisen näytelmän 3. Ligan nousukamppailussa. Wiesbaden ja sen kannattajat luulivat voiton jälkeen jo nousseensa 2. Bundesligaan, kunnes tuli tieto, että suora kilpailija Osnabrück oli tehnyt maalit omassa ottelussaan 90+4 ja 90+6 minuutilla. Tämä tarkoitti heidän suoraa nousuaan ja Wiesbadenin kauden jatkumista nousukarsintamatseissa Arminia Bielefeldiä vastaan.

Molemmissa tapauksissa myös stadionkuuluttajat mokasivat. Eilen Wiesbadenissa kuuluttaja julisti, että on aika juhlia (wir haben was zum feiern), kunnes sanoikin, että nyt ei ole aika juhlia (wir haben noch nichts zum feiern). Sandhausenissa myös kuuluttaja onnitteli HSV:tä noususta. Jollakin lailla tieto Heidenheimin tekemästä viimeisestä maalista kantautui päinvastaisena HSV-kannattajille ja he aloittivat juhlinnan uudestaan kun olivat hetkeä aiemmin ymmärtäneet ettei peli ole vielä selvä.

Vähän turhankin kovan luokan draamaa :D.

Tässä yksi klippi tuosta HSV:n kannattajien tämän päivän hämmennyksestä:




Ja tämä puolestaan Wiesbadenista. Videon lopussa kuuluu ja näkyy vielä vierasjoukkueen kannattajien vittuiluchantit:


 
Viimeksi muokattu:

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Realiin piakkoin siirtyvä Jude Bellingham valittiin Bundesliigan parhaaksi pelaajaksi. Kylian Mbappe taas Ligue 1:sen. Haaland valittiin jo aikaisemmin Valioliigan parhaaksi, joten kai tässä voi sanoa sukupolvenvaihdoksen olevan käynnissä.
 
Viimeksi muokattu:

H.J.Simpson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Barça, Tahko, Flyers
Realiin piakkoin siirtyvä Jude Bellingham valittiin Bundesliigan parhaaksi pelaajaksi. Julian Mbappe taas Ligue 1:sen. Haaland valittiin jo aikaisemmin Valioliigan parhaaksi, joten kai tässä voi sanoa sukupolvenvaihdoksen olevan käynnissä.
Tälleen aamulla piti lukea boldattu kohta vissiin kolmeen kertaan, ennen kuin tajusin, että taitaa olla autocorrect kyseessä eikä tutkan alla lentänyt superlupaus...


Mutta ihan tervetullutta tämä sukupolvenvaihdos, sitten vaan jännäämään näille haastajia.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yhdentoista kauden.
Kingsley Comanista niin tosiaan aika hauska ja hieno homma että jätkällä on 11 perättäistä vuotta sarjamestaruuksia aika pirun kovista ja hienoista seuroista tilillään, ja ikää kuitenkin vasta 26 vuotta!

Ehtii muutaman vielä nähdä ja juhlia.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Onko tämä Promes justiinsa se kaveri, joka lähti Venäjälle pakoon virkavaltaa, vai onko jostain toisesta hollantilaisesta/belgialaisesta pelaajasta ollut aiemmin vastaavaanlaista juttua? Muistelen nimittäin, että syytökset liittyivät väkivaltarikoksiin eikä huumeisiin.

On siinä joka tapauksessa jaossa vaan huonoja kortteja: joko jäät loppuiäksesi Venäjälle, etkä voi edes vierailla missään sivilisaatioon kuuluvassa maassa tai sitten lähdet pitkäksi aikaa linnaan. Mutta ittepä on korttinsa jakanut ja paskasti pelannut.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko tämä Promes justiinsa se kaveri, joka lähti Venäjälle pakoon virkavaltaa
Sama kaveri. On onnistunut välttämään tuomiot ainakin Ibizan pahoinpitelystä ja puukotuksesta, mutta tuosta kokaiinijutusta tuskin enää.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Yhyy, nyt ovat taas ihmisoikeudet uhattuina:

Tämä juna meni jo. Jo silloin kun eurooppalaisseurat myivät itsensä arabisheikeille tai venäläisille oligarkeille ym. Messin kieltäytyminen ei muuttaisi ihmisoikeustilannetta mitenkään: FIFA on kaulaansa myöten arabirahan ahterissa, joten moralisointi jollakin Messillä tai Ronaldolla on aivan turhaa. Korruptio on niin syvää, etteivät kauniit eleet sitä valkopese.

Messi voi rahoillaan myös harrastaa moraaliposeerausta. Varmaan jotakin hyväntekeväisyyttä onkin kuvassa mukana. Mutta Messi on mallikkaasti linjassa FIFA:n kanssa. Ja suurin osa maailman jalkapallofaneista ei kerta kaikkiaan piittaa asiasta pätkääkään. Toki on niin, ettei Messi joudu köyhäintaloon, vaikka 600M egeä ei nyt nappaisikaan: Lionel Messi viettää hulppeaa luksuselämää ja nauttii valtavasta omaisuudestaan monella tavalla – enää yksi asia puuttuu
Edit: Ei puutu sekään.

Tuli mieleen, että kuinka absurdin tyhmä Ronaldinho aikoinaan olikaan, raha-asioidensa hoidossa. Eri diskurssi tottakai.
 
Viimeksi muokattu:

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Yhyy, nyt ovat taas ihmisoikeudet uhattuina:

Tämä juna meni jo. Jo silloin kun eurooppalaisseurat myivät itsensä arabisheikeille tai venäläisille oligarkeille ym. Messin kieltäytyminen ei muuttaisi ihmisoikeustilannetta mitenkään: FIFA on kaulaansa myöten arabirahan ahterissa, joten moralisointi jollakin Messillä tai Ronaldolla on aivan turhaa. Korruptio on niin syvää, etteivät kauniit eleet sitä valkopese.

Messi voi rahoillaan myös harrastaa moraaliposeerausta. Varmaan jotakin hyväntekeväisyyttä onkin kuvassa mukana. Mutta Messi on mallikkaasti linjassa FIFA:n kanssa. Ja suurin osa maailman jalkapallofaneista ei kerta kaikkiaan piittaa asiasta pätkääkään. Toki on niin, ettei Messi joudu köyhäintaloon, vaikka 600M egeä ei nyt nappaisikaan: Lionel Messi viettää hulppeaa luksuselämää ja nauttii valtavasta omaisuudestaan monella tavalla – enää yksi asia puuttuu
Edit: Ei puutu sekään.

Tuli mieleen, että kuinka absurdin tyhmä Ronaldinho aikoinaan olikaan, raha-asioidensa hoidossa. Eri diskurssi tottakai.
Vaikka mä nyt olen aika pitkälti samaa mieltä kaikesta tästä varsinkin jalkapalloa vaivaavasta korruptionpaskasta, moraalittomuudesta ja seteliselkärankaisuudesta, niin mun mielestä nämä Messit, Ronaldot ja muut elämää suuremmat hahmot VOISIVAT käyttää tuota vaikutusvaltaansa paljon, paljon, paljon moraalisesti kestävämmin kuin nyt tekevät. Mulle tuo näyttäytyy ihan samanlaisena ihmisperseytenä kuin lähteä ryysylään pelaamaan urheilua, kun saa enemmän rahaa. Ja oikeastaan jopa vähän pahempana.

Mitä vittua joku Messi tai Ronaldo tekee noilla masseilla, kun sitä on ja tulee ihan niin paljon kuin viitsii tuhlata ja voisi lisäksi edes vähän auttaa ihmiskuntaa elämään ihmisiksi? Sen sijaan ehdoin tahdoin mennään rahalla persereikävaltioiden mannekiineiksi ja tuhotaan - ainakin mun silmissä - koko hieno perintö maailman parhaina jalkapalloilijoina.

Jokainen toki tehköön oman valintansa ja suhtautukoon yo. kaksikkoon miten haluaa, mutta mun arvostus kyllä tipahti pohjamutiin molempien kohdalla. Seuraavaksi sitten ryysyläisten sarjasta vielä miljardi himaan?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Vaikka mä nyt olen aika pitkälti samaa mieltä kaikesta tästä varsinkin jalkapalloa vaivaavasta korruptionpaskasta, moraalittomuudesta ja seteliselkärankaisuudesta, niin mun mielestä nämä Messit, Ronaldot ja muut elämää suuremmat hahmot VOISIVAT käyttää tuota vaikutusvaltaansa paljon, paljon, paljon moraalisesti kestävämmin kuin nyt tekevät. Mulle tuo näyttäytyy ihan samanlaisena ihmisperseytenä kuin lähteä ryysylään pelaamaan urheilua, kun saa enemmän rahaa. Ja oikeastaan jopa vähän pahempana.

Mitä vittua joku Messi tai Ronaldo tekee noilla masseilla, kun sitä on ja tulee ihan niin paljon kuin viitsii tuhlata ja voisi lisäksi edes vähän auttaa ihmiskuntaa elämään ihmisiksi? Sen sijaan ehdoin tahdoin mennään rahalla persereikävaltioiden mannekiineiksi ja tuhotaan - ainakin mun silmissä - koko hieno perintö maailman parhaina jalkapalloilijoina.

Jokainen toki tehköön oman valintansa ja suhtautukoon yo. kaksikkoon miten haluaa, mutta mun arvostus kyllä tipahti pohjamutiin molempien kohdalla. Seuraavaksi sitten ryysyläisten sarjasta vielä miljardi himaan?
Ehkä pitää erottaa toisistaan suuruus ihmisenä ja futaajana. Pele oli suuri myös kentän ulkopuolella, kun taas Messi ja C. Ronaldo vain kentällä.

Minusta taas keneltäkään ihmiseltä ei voida vaatia esikuvallisuutta, nousua massan yläpuolelle, kiitettävää käytöstä. Molemmat futaajat ovat täysin fifalaisia ja suurin osa maailmasta ei heidän käytöstään tuomitse. Eli he käyttäytyvät niin kuin heidän odotetaan käyttäytyvän. Mutta jos he toimisivat moraalisemmin, silloin tietenkin ansaitsisivat kiitosta.

Eri asia olisi se, jos FIFA tai vaikkapa joku muu vaikutusvaltainen elin, YK paheksuisi kaksikon osallistumista saudisarjaan, kiellosta puhumattakaan. Silloin heitä voisi moittia tai bannata laajemminkin. Mutta ihmisenä tosiaan eivät herätä arvostusta toimillaan, ainakaan länsimailla.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Minusta taas keneltäkään ihmiseltä ei voida vaatia esikuvallisuutta, nousua massan yläpuolelle, kiitettävää käytöstä.
Tässäpä tämä ainoa näkemyseromme: minusta aivan kaikilta ihmisiltä voidaan vaatia esikuvallisuutta, nousua massan yläpuolelle ja kiitettävää käytöstä. Erityisesti niiltä, joille on valtavasti vaikutusvaltaa suotu, oli se ansaittua tai ei. Mutta kuten sanoin, jokainen päättäköön itse tällaiset asiat ja suurin osa on päättänyt viis veisata moisista epäkohdista. Näillä mennään.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Minusta taas keneltäkään ihmiseltä ei voida vaatia esikuvallisuutta, nousua massan yläpuolelle, kiitettävää käytöstä. Molemmat futaajat ovat täysin fifalaisia ja suurin osa maailmasta ei heidän käytöstään tuomitse. Eli he käyttäytyvät niin kuin heidän odotetaan käyttäytyvän. Mutta jos he toimisivat moraalisemmin, silloin tietenkin ansaitsisivat kiitosta.
Heillä on oikeus mennä pelaamaan minne haluavat, mutta ihan samalla tavalla myös ihmisillä on oikeus kritisoida heidän valintojaan. En nyt ihan vieläkään ymmärtänyt, että mikä tuon alkuperäisen viestisi pointti oli. Eli koska FIFA (ja maailma) on perseestä, niin maailman vaikutusvaltaisimmat jalkapalloilijat voivat tehdä mitä vaan, eikä heitä voi siitä kritisoida? Voiko tuolla samalla logiikalla todeta myös, että ei seksuaali- ja väkivaltarikokset ole niin vakavia, kun maailmassa tapahtuu murhiakin?

Tuskinpa suurin osa maailmasta tuomitsisi Venäjälläkään urheilemista. Tai en ainakaan usko, että Venäjällä, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa on suurta vastustusta tuota kohtaan. Aasiastakin löytyy etenkin Kiinassa varmaan paljon tukea Venäjällä urheilemiseen ja aika paljon pösilöitä on jenkeissäkin. Olisiko sekin sitten ok?

Se, että Ronaldo ja Messi menevät pelaamaan saudeihin on huomattavasti onnistuneempaa sportswashingia kuin jonkun Newcastlen tai PSG:n ostaminen ja pyörittäminen. Nuo kaksi ovat olleet sen parikymmentä vuotta nuorten isoimpia idoleita, joilta on kopioitu kaikkea. Jos tietää minkälaisia summia nykyään pyörii somemarkkinoinnin ympärillä, niin ymmärtää, kuinka paljon some nykypäivänä muokkaa ihmisten ajatuksia ja valintoja. Jos kaksi maailman seuratuinta sosiaalisen median henkilöä tuo omassa somessaan aktiivisesti ja positiivisessa valossa esille Saudi-Arabiaa, niin monet voivat alkaa pitämään sitä todella siistinä paikka. Todella siisti paikka, josta puuttuu ihmisoikeudet ja jossa tapetaan ihmisiä mielipiteiden takia.

Ronaldolla ja Messillä on oikeus pelata missä vaan, mutta itse en ainakaan heitä voi enää millään tasolla ihmisinä arvostaa saudeihin siirtymisen jälkeen. Siirtyvät he sinne sinne sitten tyhmyyttään tai välinpitämättömyyttään. Heillä olisi mahdollisuus olla maailman kaikkein aikojen parhaita jalkapalloilijoita, jotka tekisivät myös uransa jälkeen maailmasta paremman paikan, mutta he ovat valinneet toisen tien.

En usko, että ainakaan itse tulen uran päättymisen jälkeen enää hirveästi fiilistelemään Ronaldon tai Messin suorituksia, vaikka he olivatkin kiistatta tämän aikakauden kaksi parasta pelaajaa. Samoin kuin joskus tykkäsin todella paljon Xavista, mutta nykyään fiilistelen enemmän Pirloa. Litmanen on Suomen kaikkien aikojen paras jalkapalloilija, mutta minulle kaikkien aikojen maajoukkuekapteeni ja suomalainen jalkapalloilija on Tim Sparv, joka on tehnyt kentän ulkopuolella niitä asioita, joita isommatkin tähdet voisivat tehdä.
 
Viimeksi muokattu:

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
En ole vuosiin kirjoittanut palstalle mitään, mutta kirjauduin nyt sisään eka kerran sitten Antti Törmäsen IFK-vuosien jälkeen ihan vain jotta voisin sanoa tämän yhden asian:


Jäsen Barney kirjoitti juuri täydellisen viestin. Kiitos Barney. Ajattelen aivan 100% samoin aiheesta "Messi/CR7/Saudipaska".

Jäsen IceWalker :n viestit eivät nyt ainakaan minulle täysin avaudu. Miksi miljoonien, tai jopa miljardien, ihmisten esikuvilta ei pitäisi voida vaatia esimerkilistä käytöstä ja moraalista selkärankaa? En minä ainakaan salli esimerkiksi Barack Obamalta samanlaista sekoilua kuin mitä tavan tallaaja kadulla saattaa tehdä. Koita siinä ajaa ihmisten asioita kun samalla ryvetyt jossain kokkeli-kohuissa (tai kuten vaikkapa Messi niin verokierto-oikeudenkäynneissä).
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Heillä on oikeus mennä pelaamaan minne haluavat, mutta ihan samalla tavalla myös ihmisillä on oikeus kritisoida heidän valintojaan. En nyt ihan vieläkään ymmärtänyt, että mikä tuon alkuperäisen viestisi pointti oli. Eli koska FIFA (ja maailma) on perseestä, niin maailman vaikutusvaltaisimmat jalkapalloilijat voivat tehdä mitä vaan, eikä heitä voi siitä kritisoida? Voiko tuolla samalla logiikalla todeta myös, että ei seksuaali- ja väkivaltarikokset ole niin vakavia, kun maailmassa tapahtuu murhiakin?

Tuskinpa suurin osa maailmasta tuomitsisi Venäjälläkään urheilemista. Tai en ainakaan usko, että Venäjällä, Afrikassa ja Etelä-Amerikassa on suurta vastustusta tuota kohtaan. Aasiastakin löytyy etenkin Kiinassa varmaan paljon tukea Venäjällä urheilemiseen ja aika paljon pösilöitä on jenkeissäkin. Olisiko sekin sitten ok?

Se, että Ronaldo ja Messi menevät pelaamaan saudeihin on huomattavasti onnistuneempaa sportswashingia kuin jonkun Newcastlen tai PSG:n ostaminen ja pyörittäminen. Nuo kaksi ovat olleet sen parikymmentä vuotta nuorten isoimpia idoleita, joilta on kopioitu kaikkea. Jos tietää minkälaisia summia nykyään pyörii somemarkkinoinnin ympärillä, niin ymmärtää, kuinka paljon some nykypäivänä muokkaa ihmisten ajatuksia ja valintoja. Jos kaksi maailman seuratuinta sosiaalisen median henkilöä tuo omassa somessaan aktiivisesti ja positiivisessa valossa esille Saudi-Arabiaa, niin monet voivat alkaa pitämään sitä todella siistinä paikka. Todella siisti paikka, josta puuttuu ihmisoikeudet ja jossa tapetaan ihmisiä mielipiteiden takia.

Ronaldolla ja Messillä on oikeus pelata missä vaan, mutta itse en ainakaan heitä voi enää millään tasolla ihmisinä arvostaa saudeihin siirtymisen jälkeen. Siirtyvät he sinne sinne sitten tyhmyyttään tai välinpitämättömyyttään. Heillä olisi mahdollisuus olla maailman kaikkein aikojen parhaita jalkapalloilijoita, jotka tekisivät myös uransa jälkeen maailmasta paremman paikan, mutta he ovat valinneet toisen tien.

En usko, että ainakaan itse tulen uran päättymisen jälkeen enää hirveästi fiilistelemään Ronaldon tai Messin suorituksia, vaikka he olivatkin kiistatta tämän aikakauden kaksi parasta pelaajaa. Samoin kuin joskus tykkäsin todella paljon Xavista, mutta nykyään fiilistelen enemmän Pirloa. Litmanen on Suomen kaikkien aikojen paras jalkapalloilija, mutta minulle kaikkien aikojen maajoukkuekapteeni ja suomalainen jalkapalloilija on Tim Sparv, joka on tehnyt kentän ulkopuolella niitä asioita, joita isommatkin tähdet voisivat tehdä.
Moraalin lähtökohtana on aina vapaus. Eli moraalinen toiminta tarkoittaa sitä, että henkilö ei jollakin tavalla ole velvoitettu tai pakotettu toimimaan esimerkiksi hyväntekeväisyydessä tai tekemään jotakin muuta esimerkillistä. Yleensähän huippurikkaat harrastavat hyväntekeväisyyttä, koska heiltä sitä odotetaan ja se sopii erinomaisesti omaan brändäykseen. En silti erityisesti ihaile tällaista toimintaa.

Jos puhutaan moraalisesti kiitettävästä toiminnasta, silloin henkilö toimii esikuvallisesti, kun hänellä ei olisi mikään pakko niin toimia. Vaikkapa nyt sitten kieltäytyä 600M egestä, koska saudimaa ei ole ihmisoikeuksien kannalta mallimaa. Mutta se, ettei toimi kiitettävästi ei tarkoita, että henkilöä pitäisi moittia asiasta. On myös se keskiväli olemassa, jolloin ihminen vain toimii kuten ihmiset yleensä tietyssä asemassa ja tilanteessa toimivat.

Pointtina on se, että yksilöiden moittiminen jostakin järjestelmään liittyvästä epäkohdasta ei mielestäni ole tarpeen. Kun kerran fifamaailmassa vain rahalla on väliä eikä kuitenkaan rikota mitään lakeja, niin enpä silloin jaksaisi jotakin Messiäkään arvostella siitä, että hän ajattelee vain rahaa. Mutta tietenkin, kaikilla on vapaus arvostella yksilöiden tekemiä valintoja. FIFA pitäisi purkaa ja tehdä pelkästään voittoa tavoittelemattomaksi yhteisöksi, mutta eipä se hallituksiakaan kiinnosta, koska FIFA kieltää maiden hallituksien puuttumisen niiden toimintaan.

Venäjätapaus on taas monimutkaisempi länsimaiden kansalaisten osalta. Vaikkapa Pulkkinen tai Kerminen ovat molemmat saaneet selkeän viestin omasta maastaan ja omilta lajiliitoiltaan, mitä Suomessa ajatellaan Venäjällä pelaamisesta. Mutta heitä ei vaan kiinnosta. He eivät riko lakia, mutta ovat kuitenkin toimineet moitittavasti, koska Venäjällä pelaamista ei pidetä suotavana.

Voimme futiksessa varmaan pian kokea taas uuden WC-paikan, enpä yllättyisi, jos se olisi Saudi-Arabia. Joten ainakin sieltä suunnasta Messi ja Ronaldo saavat varmasti osansa kiitoksista. Ja kuten tavallista, Suomessa Palloliitto on kerrassaan huolissaan ihmisoikeuksista, mutta uskoo, että tietyt lainsäädännölliset toimet tulevat merkittävästi parantamaan ihmisoikeuksia siellä. Kuten Qatarissa tietenkin tapahtui...
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös