Jalkapallo – yleinen keskustelu

[Tadu]

Jos katsotaan puhtaasti valjun joukkueiden pelaajamateriaaleja tulee Tottenham tiukasti Unitedin, Chelsean ja Cityn perässä, mutta kuitenkin Arsenalin ja Poolin edellä. Mielipidekysymyksiä toki. Resursseilla jos mitataan ei kellään muulla kuin Citylla ole mahdollisuutta mestaruuteen. Saapa nähdä.

 

[Jääkuutio]

Itselleni Bundesliiga on kyllä noussut kiinnostavimmaksi eurosarjaksi viime vuosina - ei toki vähiten Pukin ja Ringin siirron myötä. Kiinnostavia jengejä, helvetin hienoa ja viihdyttävää futista sekä selvästi paras tunnelma näistä isoista eurosarjoista.

 

[Blackie]

Jos katsotaan puhtaasti valjun joukkueiden pelaajamateriaaleja tulee Tottenham tiukasti Unitedin, Chelsean ja Cityn perässä, mutta kuitenkin Arsenalin ja Poolin edellä. Mielipidekysymyksiä toki. Resursseilla jos mitataan ei kellään muulla kuin Citylla ole mahdollisuutta mestaruuteen. Saapa nähdä.

ManU ja Chelsea nyt ovat kuitenkin stabilisoituneita suurseuroja Euroopassa, jotka pystyvät suurimman osan jengeistä lyömään pelaajista kilpailleissa. Yhden käden sormilla laskettavissa ne seurat, joiden jalkoihin jäävät resurssien puolesta.

Tai no, ManU:lla kyllä Glazereiden velat painavat päälle.

 

[eagle]

Se on aivan sama, kuinka hyvää työtä joku pikkuseura tekee junioreiden kasvatuksessa. Parhaat viedään joka tapauksessa varhaisessa vaiheessa suurseuroihin. Joku Hammers kun olisi pystynyt pitämään kaikista kasvateistaan kiinni, niin olisi ollut kärkijengejä vuodesta toiseen.

Dortmund ei ihan pikkuseura ole kuitenkaan.

Ei se nyt aivan sama ole. Se pikkuseura saa siitä rahaa, joka tuo jatkuvuutta ja samalla ne "ei aivan niin huiput" muodostavat halvan(suhteessa ulkopuolisiin saman tason hankintoihin, vrt. siirtokorvaus&palkka vs pelkkä palkka) ja helposti seuraan intohimoisesti suhtautuvan rungon. Hyvä esimerkki miten homma parhaimmillaan toimii on joku A.Bilbao, Rennes, jne.

Ja Dortmund ei ole pikkuseura, mutta kuitenkin verrattuna Euroopan kärkeen kaukana resursseissa. Siellä on viime vuosina tehty asioita oikein ja saatu hyvä runko ilman kauhean isoja hankintoja(ennen Reussia). Joukkue on silti voittanut Bundesliigan mestaruuden ja nytkin voi sen tällä kaudella voittaa. Perustuen juuri omiin junioreihin, halpoihin fiksuihin hankintoihin, jne.

 

[scholl]

Ja Dortmund ei ole pikkuseura, mutta kuitenkin verrattuna Euroopan kärkeen kaukana resursseissa. Siellä on viime vuosina tehty asioita oikein ja saatu hyvä runko ilman kauhean isoja hankintoja(ennen Reussia). Joukkue on silti voittanut Bundesliigan mestaruuden ja nytkin voi sen tällä kaudella voittaa. Perustuen juuri omiin junioreihin, halpoihin fiksuihin hankintoihin, jne.

Pitää muistaa, että Dortmund on kärsinyt kohta 10 vuotta siitä, että asioita tehtiin aikanaan väärin ja hankittiin valtavat velat, jonka takia koko seura meinasi kaatua. 2005 oli 185me velkaa ja se johtui juuri siitä, että hankkivat hintalaatusuhteeltaan poskettomia pelaajia ja myöskin stadioniin meni rahaa. Itseasiassa 2006 joutuivat vielä ostamaan stadionosuuksia takaisin. Pelaajista maksoivat aikanaan mm. Amorososta 25me siirtosumman. Sen takia hankintoja ei ole ollut mahdollista vuosiin tehdä, mutta ovat fiksuilla valmentajavalinnoilla (Klopp 2008 alkaen) sekä hyvällä juniorityöllä nostaneet seuran kuitenkin kuiville ja pari viime kautta ovat olleet hyviä. Sitä ennen oli pitkä korpivaellus. Myös velkoja ovat onnistuneet vähentämään ja stadionista heillä on rahoitus 2026 saakka, jonka velan korot laskevat 2013 alkaen. Olenaistahan nyt on se, että pyörittävät voitollista liiketoimintaa.

 

[Hxxx]

Fabio Capello on eronnut Englannin päävalmentajan paikalta. BBC Sport - Capello quits as England manager

 

[Andi]

Fabio Capello on eronnut Englannin päävalmentajan paikalta. BBC Sport - Capello quits as England manager

Onhan tuo helvetin kova isku Englannille tällaisessa ajankohdassa, ja raaka ratkaisu Capellolta. Mitähän lienee kaikkea taustalla? Eikai tuo pelkästään voi olla siitä seurausta että Terryn kapteenin nauha vietiin jälleen...

 

[steepler]

Bundesliigassa taas tunnelma, laajempi taso

Mikä laajempi taso? Siis väitätkö nyt että Bundesliigassa on oikeasti laajempi taso suhteessa Valioliigaa vaan vain sitä että sarjan sisällä on enemmän vaihtuvuutta sijoituksissa?

 

[mikko600]

Onhan tuo helvetin kova isku Englannille tällaisessa ajankohdassa, ja raaka ratkaisu Capellolta. Mitähän lienee kaikkea taustalla? Eikai tuo pelkästään voi olla siitä seurausta että Terryn kapteenin nauha vietiin jälleen...

Veikkaisin että tuossa on jo pidemmällä aikavälillä ns. keittänyt Capellolla. Tuo Englannin jalkapalloliitto kun on vähän kuin oma jääkiekkoliittomme, täynnä pystyynkuolleita hyvä veli-kerholaisia. Viimeinen niitti tosiaan tuo Terry-jupakka, jossa tosiaan Terryltä vietiin kapteenin nauha Capellon selän takana kysymättä. Tuotahan Capello harmitteli Italian television haastattelussa, että pitäisi odottaa oikeuden tuomiota, eikä toimia syytösten perusteella. Noh, se siitä sitten.

Seuraaja... Niin no. Redknapp ei tule, jos tulee, ennen kesää ja kisojen jälkeista aikaa. Stuart Pearce on vastuussa seuraavassa ottelussa ja uskoisin, että myös kisoihin saakka. Se siitä sitten. Pearce ei ole, eikä tule olemaan, minkäänlainen ratkaisu miesten maajoukkueelle. Kts. vastaava tapaus Ilves ja Raipe.

 

[Andi]

Veikkaisin että tuossa on jo pidemmällä aikavälillä ns. keittänyt Capellolla. Tuo Englannin jalkapalloliitto kun on vähän kuin oma jääkiekkoliittomme, täynnä pystyynkuolleita hyvä veli-kerholaisia. Viimeinen niitti tosiaan tuo Terry-jupakka, jossa tosiaan Terryltä vietiin kapteenin nauha Capellon selän takana kysymättä. Tuotahan Capello harmitteli Italian television haastattelussa, että pitäisi odottaa oikeuden tuomiota, eikä toimia syytösten perusteella. Noh, se siitä sitten..

FA on mitä on tosiaan. Itsekin mietin että nyt vain tuli mitta lopullisesti täyteen kun tässäkin asiassa astuttiin Capellon varpaille ja pahasti.

Seuraaja... Niin no. Redknapp ei tule, jos tulee, ennen kesää ja kisojen jälkeista aikaa. Stuart Pearce on vastuussa seuraavassa ottelussa ja uskoisin, että myös kisoihin saakka. Se siitä sitten. Pearce ei ole, eikä tule olemaan, minkäänlainen ratkaisu miesten maajoukkueelle. Kts. vastaava tapaus Ilves ja Raipe.

Pearce ilmeisesti vetää ainakin tulevan höntsämaaottelun mutta kesäksi varmasti yritetään saada joku toinen nimi. Huhuissahan on aiemmin ainakin pyörineet Hiddink ja `Arry. Itse voisin veikata jälkimmäistä mutta tiukan suostuttelun takana se varmasti on että Levy tuossa taipuisi.

 

[mikko600]

Pearce ilmeisesti vetää ainakin tulevan höntsämaaottelun mutta kesäksi varmasti yritetään saada joku toinen nimi. Huhuissahan on aiemmin ainakin pyörineet Hiddink ja `Arry. Itse voisin veikata jälkimmäistä mutta tiukan suostuttelun takana se varmasti on että Levy tuossa taipuisi.

Juuh. Hiddink voisi olla tilapäisratkaisu, mutta liitto ei halua Guusin onnistuessa jatkaa sopimusta pidempään koska Harryahan sinne on jo pitkään pedattu.

Redknapp ei pääse irti sopimuksestaan mitenkään ennen kesää ja nyt on liiton mielestä pakollisen englantilaisen päävalmentajan vuoro, se myös puhuu Hiddinkiä vastaan.

 

[Lert]

Synkkien uutisten keskiviikko siis jatkuu...

Liitto astui tosiaan pahasti Capellon varpaille määrätessään Terryn menettämään kapteeninnauhansa. Tämän pitäisi olla yksinomaan Capellon määrättävissä oleva asia. Mutta on tuo Terry näköjään aika merkittävä ja luultavasti jopa merkittävin henkilö englantilaisessa jalkapalloilussa kun yhdestä epämääräisestä rasismikommentista syntyy kauhea häly ja loppujen lopuksi maajoukkuekoutsi eroaa.

Luotin täysin että meikäläisen rakastama Englanti menestyisi hyvin EM-kisoissa kun tarjolla olisi pitkästä aikaa hyvä nuoria pelaajia. Tietysti iso isku Englannin jalkapalloliitolle mutta ehkäpä ottavat nyt opiksi.

RedKnapp olisi loistava vaihtoehto uudeksi koutsiksi mutta epäilen että kun Harry on nyt saanut Spursin niin hyvään vireeseen niin tuskin se sieltä lähtee tuohon työhön missä on hirmuiset paineet ja hirveä mediarumpu päällä koko ajan mutta toisaalta Harry on senkaltainen ihminen että haluaa varmasti uusia haasteita ja lisäksi tuo juuri tapahtunut verosyytteistä vapautuminen voisi viitata pestiin.
Spursille tämä olisi tietysti hirmuinen isku kun joukkueen tuki ja turva vietäisiin pois. Jokatapauksessa saamme nauttia Harryn loistavista aikaansaannoksista Tottenhamissa tai sitten projektia maajoukkueessa ja molemmat ovat varmasti kiinnostavaa seurattavaa.

 

[Myyrä]

Pearce ilmeisesti vetää ainakin tulevan höntsämaaottelun mutta kesäksi varmasti yritetään saada joku toinen nimi. Huhuissahan on aiemmin ainakin pyörineet Hiddink ja `Arry. Itse voisin veikata jälkimmäistä mutta tiukan suostuttelun takana se varmasti on että Levy tuossa taipuisi.

Mistä sen tietää, mitä pykäliä sopparissa on. Voi hyvin olla, että majukutsun käydessä sopimuksen voi purkaa heti.

Turha kenenkään on miettiä mitään muita vaihtoehtoja kuin Harrya. Vai onko sattumaa, että Capello eroaa heti sen jälkeen, kun oikeuden vapauttava päätös tuli. Epäselvää on vain se, että milloin aloittaa työnsä. Nyt heti vai kauden jälkeen kesällä. Vai vetääkö tuplaroolia valioliigakauden loppuun asti.

Joka tapauksessa heikentää Tottenhamin loppukauden mahdollisuuksia selvästi. Nyt odottelemaan AVB:n potkuja chelskistä (jotka taitavat olla aika lähellä) ja tuomaan poika WHL:lle.

 

[mikko600]

Mistä sen tietää, mitä pykäliä sopparissa on. Voi hyvin olla, että majukutsun käydessä sopimuksen voi purkaa heti.

Juu. Kyllä siellä tehdään varmasti kaikki Redknappin saamiseksi. Lainataas Gareth Southgaten lausuntoa F365:den sivuilta:

Stuart Pearce, manager of England Under-21s and the Great Britain Olympic team, is expected to be put in charge for the Holland friendly.

FA head of elite development Gareth Southgate confirmed that Redknapp is one of the "leading candidates".

Southgate told BBC Sport: "Stuart Pearce is in the building and with the Under-21s.

"But you have to think for the summer - can you get the person you want for the longer term? Because the leading candidates are with clubs at the minute.

"Harry Redknapp is one of leading candidates but Tottenham will have something to say about that and [Tottenham chairman] Daniel Levy is not going to want Harry to leave without a fight, so there's an awful lot to work out in the next few weeks."

 

[eagle]

Mikä laajempi taso? Siis väitätkö nyt että Bundesliigassa on oikeasti laajempi taso suhteessa Valioliigaa vaan vain sitä että sarjan sisällä on enemmän vaihtuvuutta sijoituksissa?

Sitä tietenkin että sarjan sisällä taso on tasaisemmin jakautunut eli pienemmät joukkueet ovat tasoltaan lähempänä suurempia. Tämä tietenkin johtuu siitä että pl. Bayern yksikään seura ei ole lähelläkään esim. La Ligan, Serie A:n tai Valioliigan jättiläisiä. Mutta myös siitä, että ns. pienemmät(ja keskikastin) seurat tekevät hyvää ladukasta työtä usealla rintamalla. Verrattuna esim. Espanjaan talouskin on aika hyvin tasapainossa joukkueilla.

 

[Johannes]

BBC Sport - Fabio Capello quits as England manager after meeting with FA
Fabio Capello nosti kytkintä vain 4 kuukautta ennen EM-kisoja. Taisi olla jo pitkään aika turhautunut tehtävään ja Englannin jalkapalloon, jossa saa koko ajan odotella uutisia, että onko pelaajat olleet jossain elämänhallinta-ongelmissa (Rooney, Downing, Carroll & co) tai rasismi-syytös iskee päälle (Terry), jos ei jotain muuta ns. elämäntyyli-ongelmia ja nämä tietysti vain omista pojista, kun kyllähän siellä on pelin ulkopuolisia ongelmia paljon muillakin (Balotelli, Suarez) kuin brittipojilla. Lisäksi porukan core oli selkeästi vanhenemassa ns. käsiin (Terry, Ferdinand, Gerrard, Lampard ja ehkä jopa Beckham). Olisi lopettanut managerin hommat itse jo 2010 MM-kisojen jälkeen Fabio Capello. Nyt näytät itsekin vähän hassulta, kun yleensä hommat hoidetaan loppuun saakka ja ei lähdetä pois päävalmentajan tehtävästä itse, muutama kuukausi ennen isoja kisoja, käyttäen tekosyynä mitä hyvänsä, kuten nyt tuo FA:n päätös, että Terry ei voi olla Englannin kapteeni.

 

[Grainger]

Minä en usko, että Capello täysin yksipuolisesti on eronnut virastaan, koska tällaisessa tapauksessa rahat jää saamatta. Eiköhän siellä ole jonkinlainen sopimus tehty ja don Fabio saa rahat, kun yhteinen taival päättyy yhteisymmärryksessä.

Ei Englannin maajoukkuetta seuraamalla ainakaan tylsää tule, melkoinen hassuttelukerho kyseessä. Muutama kuukausi ennen EM-kisoja maan parhaan voittoprosentin omaava valmentaja ottaa ja lähtee. Legendaarista.

 

[John Copter]

Minä en usko, että Capello täysin yksipuolisesti on eronnut virastaan

Minä taas uskon, mies joka on täysin omistautunut jalkapallolle ja valmentamiselle ei vain siedä jos ei saa itse tehdä asioita niinkuin haluaa, eli tässä tapauksessa tuo Terryn tapaus. Tuossa lainaus Capellon sanomisista:

"I have never tolerated certain crossing of lines, so it was easy for me to spot it and take my decision to leave."

Laittamattomasti sanottu, ja ymmärrän täysin että mies halusi lähteä.

 

[steepler]

Capellon sopimushan olisi loppunut kuitenkin EM-kisojen jälkeen joten edes mistään kovin suurista rahoista ei ollut kysymys ja onhan Capellolla rahaa kuitenkin. Toki en tiedä olisiko jotain bonuksia vastaavia tullut EM-kisoista tai maksetaanko palkkaa kuukausittain vai jonain isompina köntteinä, mutta yhtä kaikki suhteessa varallisuuteen tuskin merkittävästä summasta oli kyse.

 

[scholl]

Suurseurat

Perinteinen Deloitten Football Money League raportti seurojen liikevaihdoista on valmistunut. 2012 listassa on siis seurat laitettu 2010/11 kausien liikevaihdon mukaan järjestykseen.
1. Real Madrid 479,5me
2. FC Barcelona 450,7me
3. ManU 367me
4. FC Bayern München 321,4me
5. Arsenal 251,1me
6. Chelsea 249,8me
7. AC Milan 235,1me
8. Inter 211,4me
9. Liverpool 203,3me
10. Schalke 04 202,4me
11. Tottenham 181me
12. ManCity 169,6me
13. Juventus 153,9me
14. Marseille 150,4me
15. AS Roma 143,5me
16. Dortmund 138,5me
17. Lyon 132,8me
18. HSV 128,8me
19. Valencia 116,8me
20. Napoli 114,9me
Lähde: Real Madrid top Deloitte Football Money League 2012 | Football Marketing

Mielenkiintoista on se, kuinka paljon Juve on pudonnut. Vuosia menestyksen ulkopuolella ja nyt kaikkea stadionremppaakin jne., joten tuloja ei ole juurikaan tullut. Nytkin putosi liikevaihto edellisestä vuodesta 25%. Toisaalta kärjessä Realia ja Barcelonaa on vaikea syrjäyttää, koska he saavat kahdestaan about puolet espanjan pääsarjaseurojen tv-tuloista. Mielenkiintoista on jotenkin myös se, kuinka keskimäärin englantilaisseurat eivät pysty parempaan kooltaan, vaikka heillä on korkeat lippujen hinnat ja erinomainen tv-sopimus. Ei pelkästään kotimaassa, vaan tienaavat ulkomaillakin 10krt tv-sopimuksesta verrattuna siihen, mitä vaikkapa Bundesliga saa siitä, että heidän pelejään näytetään ulkomailla. Siinä näkee, että saksalaisseuroilla on vielä valtavasti potentiaalia kasvaa. Commercial puolihan esim. FC Bayernilla on nyt jo ykkönen, matsipäivän tuloja ei edes haluta nostaa liikaa, koska haluavat, että ihmisillä on mahdollisuus nähdä futista kohtuuhintaan (siksi osa lipuista 15e), mutta tosiaan tuo broadcasting osuus on vielä surkea. Sama homma muilla saksalaisseuroilla.

 

[Jaasin]

Mielenkiintoinen oli kyllä taas uusin Money League. Kuten tuossa todettiin, ei Realin ja Barcan ilmeisesti 2015 eteenpäin pienenevät tv-rahat missään nimessä uhkaa niiden paikkoja kärkisijoilla. Tuosta molemmilta muutaman vuoden päästä lähtee siis noin 50 miljoonaa, mutta silloin esim. Real tehnee jo yli 600 miljoonan liikevaihtoa, esim Chelsean ja Arsun pyöriessä edelleen 300 miljoonan hujakoilla.

Ensi vuoden vedoksessa tuo ero sijojen 2 ja 3 välissä tulee olemaan vielä tämänvuotistakin huomattavasti suurempi. Toki fakta on myös se, että huolimatta Barcan arabirahoista, Real karkaa tuosta pienelle kaulalle jos tämän kauden voimasuhteet kentällä jatkuvat ollenkaan samanlaisina kuin alkukausi on osoittanut.

Tuo tutkimus on kyllä aina mielenkiintoinen ja pakko nostaa hattua isoille futisseuroille (sanotaanko 1-30 tässä vertailussa). Koko ajan pitää olla hereillä myös kentän ulkopuolella.


edit. Piti vielä mainita hauska nippelitieto tuolta. Real Madridin ja ManCityn matchday-tuloissa on vielä toistaiseksi vähän eroa. 123,6m vs 29,5m. Itselleni oli kyllä yllätys, että tuo Cityn numero oli vielä tässäkin vedoksessa noin saatanan pieni. Hieno seura jne. Tykkään kyllä.

 

[steepler]

Mielenkiintoista on jotenkin myös se, kuinka keskimäärin englantilaisseurat eivät pysty parempaan kooltaan, vaikka heillä on korkeat lippujen hinnat ja erinomainen tv-sopimus. Ei pelkästään kotimaassa, vaan tienaavat ulkomaillakin 10krt tv-sopimuksesta verrattuna siihen, mitä vaikkapa Bundesliga saa siitä, että heidän pelejään näytetään ulkomailla. Siinä näkee, että saksalaisseuroilla on vielä valtavasti potentiaalia kasvaa.

Tuossa raportissa on myös sijoilla 21-30 olevien joukkeuiden liikevaihdot, sieltä löytyy sijalta 24. Aston Villa(99.3€), 25. Newcastle(98€)(jossa liikevaihdossa näkyy varmasti vieläkin putoaminen), 28. Everton (90.8€), 29. West Ham (89.1€) ja 30.Sunderland(87.9€). Toki Bundesliigastakin on sijalla 23. Bremen (99.7€) ja 27. Stuttgart (95.5€), mutta yhtä kaikki onhan tuossa Valioliiga aika hyvin edustettuna kun ajatellaan top30 ja varmasti jos jatketaan listaa niin tuntumassa olisi muitakin Valioliigan joukkueita ainakin Fulham joka 2009-10 tienasi jotain 90€ milliä kun oli Europa liigan finaalissa, mutta tuskin Europa liiga paljon yli 10€ miljoonaan tuotti.

Valioliigan tv-sopimushan jaetaan, ei nyt ihan tasan, mutta kuitenkin aika tasaisella ajatuksella joten siksi kärkiseuroilla ei ihan mielettömiä potteja tule ja kaikille tulee vähintää joku 50€ miljoonaa. Mainostulot ovat pienempiä kuin Saksassa, jossa ne ovat Euroopan suurimpia, tietennä Saksa on Euroopan suurin markkina joten ei välttämättä hirveän yllättävää. Liiputuloissa saksalaiset varmasti voisivat kasvaa, perjaatteessa taitavat alihintaa lippuja myydä, mutta eivät ehkä haluakaan myydä kalliimmalla.

 

[Johannes]

Ei olisi uskonut, että CL-välieräpaikka ja muu menestys riittää nostamaan Schalke 04:n Euroopan top 10-seuraksi talouspuolella, mutta hyvä niin, että veri kiertää välillä vähän, myös jalkapallon rahavirroissa. Ei ihme, että Schalken oli helppo ostaa esim. Pukki, kun ei tunnu missään. Rahaa on.

 

[Johannes]

Piti vielä mainita hauska nippelitieto tuolta. Real Madridin ja ManCityn matchday-tuloissa on vielä toistaiseksi vähän eroa. 123,6m vs 29,5m. Itselleni oli kyllä yllätys, että tuo Cityn numero oli vielä tässäkin vedoksessa noin saatanan pieni. Hieno seura jne. Tykkään kyllä.

Cityn yksi ongelma, joka ei äkkiä poistu on se, että Manchester ei ole suuren suuri kaupunki ja siellä on myös ManU ja Old Trafford. Käytiin toukokuussa 2011 Manchesterissa ja on jopa tavallaaan hassua, että kaksi sen kokoluokan seuraa kuin ManC ja ManU ovat yhdessä keskikokoisessa Englannin kaupungissa. Arsenal, Chelsea, tottenaham ja moni muu seura mahtuu toimimaan suurkaupunki Lontoossa, mutta Manchester ei tosiaan ole mikään suurkaupunki, eikä Manchesteriin ole esim. enää suoria lentoja kaikkialta maailmasta, toisin kuin Madridiin, Barcelonaan, Muncheniin, Milanoon tai Lontooseen.

 

[Meikku]

Wolves antoi Mick McCarthylle potkut: Wolverhampton Wanderers | News | Latest News | Latest News | Mick McCarthy Departs