Jalkapallo – yleinen keskustelu

[mike owen]

Itse olen katsonut paljon naisten matseja teeveestä viimeisen vuoden aikana. En vertaa niitä millään tavalla miesten peleihin. Tottakai eroja löytyy paljonkin, mutta sillä ei mitään merkitystä minulle.

 

[PokerJoker]

On ollut varmaan jo tässä ketjussa mainittu, mutta ihan nostona vain tosiaankin:

Suomen Palloliiton mukaan UEFA Super Cupin lippujen arvonta alkaa huomenna. Ottelu pelataan Olympiastadionilla keskiviikkona 10.8. Real Madrid vastaan Eintracht Frankfurt. Harvoinpa näillä leveysasteilla nähdään kahta näin kovaa joukkuetta, jotka pelaavat vielä ihan kilpailullisen ottelun eikä mitään harjoitusottelua junnuilla.

Lippujen hintoja en ole vielä bongannut, mutta kolme eri kategoriaa löytyy. Halvimman kategorian liput lienevät siellä 40-50 euron kieppeillä, jos hinnat ovat samaa tasoa mitä ne ovat viime vuosina olleet näissä otteluissa. Palloliiton kautta on mahdollista ostaa jo hospitality-lippuja, joiden hinta on 1150 euroa kappale (ei sisällä ALV).

Real-fanina tietenkin tätä tapahtumaa odottaa isosti. Ensimmäinen vierailu Bernabeulla oli ikimuistoinen hetki, ja ei tämä ihan sille vedä tietenkään vertoja, mutta olisihan se pirun siistiä päästä himasta julkisilla katsomaan Karimia, Lukaa ja kumppaneita. Toivotaan kaikille palstalaisille hyvin lämmitettyjä arvontapalloja ja arvontaonnea!

 

[Tjapalala]

Linkki: https://twitter.com/aholanharri/status/1546933730656374785?s=21&t=M0I1yCo3kX0DgmB0Pp6AnA

Kun joku ihmetteli, miksi Signeulille annetaan kriitiikkiä että vaan samat pelaa niin se johtuu tästä. Kyseessä ei ole mikään kaikki pelaa mentaliteetti vaan hän yksinkertaisesri rääkkää pelaajat loppuun. Ja nyt aika suoraan haukkuu vaihtopelaajat paskoiksi. Päävalmentajan vaihto tulossa varmaan aika nopeasti kisojen jälkeen.

 

[Fordél]

Linkki: https://twitter.com/aholanharri/status/1546933730656374785?s=21&t=M0I1yCo3kX0DgmB0Pp6AnA

Kun joku ihmetteli, miksi Signeulille annetaan kriitiikkiä että vaan samat pelaa niin se johtuu tästä. Kyseessä ei ole mikään kaikki pelaa mentaliteetti vaan hän yksinkertaisesri rääkkää pelaajat loppuun. Ja nyt aika suoraan haukkuu vaihtopelaajat paskoiksi. Päävalmentajan vaihto tulossa varmaan aika nopeasti kisojen jälkeen.

Eiköhän nämä lausunnot ole viitteitä nimenomaan siitä, että valmentaja tietää itsekin lähdön koittavan. Hyvä niin, uutta näkemystä ja virtaa sekä uudenlaista johtamistapaa vain Helmareiden peräsimeen.

 

[Beardsley78]

Näitä helmiä pitää ujuttaa mukaan. Kyllä, pelaajat ja intesiteetti niin paljon reippaampaa että vain yksi rike kun ei filmata.

"ENSIMMÄISELLÄ puoliajalla nähtiin vain yksi ainoa rike, Ylen lähetyksessä raportoitiin. Meininki oli hieman toisenlaista kuin miehissä, jossa miljonäärejä lakoaa kenttään harva se minuutti."

"Elli Pikkujämsän jykevä olka olkaa -vasten tömäytys Nadia Nadimiin ottelun alkuhetkillä. Se olkoon esimerkki rehdistä futiksesta, jossa filmaaminen loistaa poissaolollaan."

Helmarituomio: Typeryys kaatoi Suomen – pukukoppikäytävällä mystinen näky

Helmarituomiossa perataan tiistain Tanska-ottelun anti.

www.is.fi

Aloittamatta uudestaan aiempaa vääntöä, missä ymmärrän moninaiset mielipiteet, lainataan epätarkasti kieli poskessa B. Burria koskien naisten urheilua (koris ja jalkkis). "Te ette itse mene katsomaan tai katso näitä pelejä, teitä ei kiinnosta urheilu, mutta meidän miesten pitäisi mennä puolestanne vaikka haluaisimme katsoa miesten urheilua. Valitatte rahaeroista, mutta katsotte mieluummin itse Kardashianseja ja tosi tv:tä ja raha kuuntelee. Näihin menee miljoonia miljoonien perään koska niitä te haluatte katsoa. "

En totuutena tuota väitä mutta jokaisella naisella vapaus länsimaissa mennä syömään lihistä ja katsomaan viiri kädessä sarjapelejä.

 

[Fordél]

Aloittamatta uudestaan aiempaa vääntöä, missä ymmärrän moninaiset mielipiteet, lainataan epätarkasti kieli poskessa B. Burria koskien naisten urheilua (koris ja jalkkis). "Te ette itse mene katsomaan tai katso näitä pelejä, teitä ei kiinnosta urheilu, mutta meidän miesten pitäisi mennä puolestanne vaikka haluaisimme katsoa miesten urheilua. Valitatte rahaeroista, mutta katsotte mieluummin itse Kardashianseja ja tosi tv:tä ja raha kuuntelee. Näihin menee miljoonia miljoonien perään koska niitä te haluatte katsoa. "

En totuutena tuota väitä mutta jokaisella naisella vapaus länsimaissa mennä syömään lihistä ja katsomaan viiri kädessä sarjapelejä.

Niin mikähän tässä on se pointti? Kuka on esimerkiksi pakottamassa miehiä katsomaan naisten pelejä? Ja kyllä, naisia toivotaan enemmän katsomoihin (toisin kuin tuossa väitetään niin heitä myös siellä käy), niin miesten peleihin kuin naisten peleihin. Tätä varten tuotteen (pelin taso, olosuhteet, medianäkyvyys jne.) pitäisi olla kunnossa, jotta se kiinnostaisi. Tuotteen tasossa ollaan monen lajin osalta pahasti miesten lajeja perässä, kiitos mm. sen, että naisten futis oli Briteissä 50 vuotta kiellettyä. Tämäkin asia on jo täällä käsitelty. Eli taida olla nyt mitään uutta keskusteluun.

 

[Beardsley78]

Niin mikähän tässä on se pointti? Kuka on esimerkiksi pakottamassa miehiä katsomaan naisten pelejä? Ja kyllä, naisia toivotaan enemmän katsomoihin (toisin kuin tuossa väitetään niin heitä myös siellä käy), niin miesten peleihin kuin naisten peleihin. Tätä varten tuotteen (pelin taso, olosuhteet, medianäkyvyys jne.) pitäisi olla kunnossa, jotta se kiinnostaisi. Tuotteen tasossa ollaan monen lajin osalta pahasti miesten lajeja perässä, kiitos mm. sen, että naisten futis oli Briteissä 50 vuotta kiellettyä. Tämäkin asia on jo täällä käsitelty. Eli taida olla nyt mitään uutta keskusteluun.

Plaah. Juu annetaan olla. Sä olet niin fakkiutunut tohon menneen vääryteen että nykyhetkestä turha yrittää lässyttää. Eikun takas twitteriin hyvesignaloimaan hush.

 

[Tjapalala]

Se on mukavaa, että näissä jalkapalloketjuissa on niin monipuolista ja uutta keskuteltavaa. Saataisko seuraavaksi taas Ronaldo-kierros?

 

[Fordél]

Plaah. Juu annetaan olla. Sä olet niin fakkiutunut tohon menneen vääryteen että nykyhetkestä turha yrittää lässyttää. Eikun takas twitteriin hyvesignaloimaan hush.

En ole, mutta onhan sun nyt hyvä ihminen ymmärrettävä, kuinka suuri vaikutus historialla on nykyhetkeen, minkä vuoksi esimerkiksi vertailu miesten ja naisten furiksen välillä ei ole kaikilta osin kovin järkevää. Pohdippa aidosti miltä vaikka miesten brittifutis näyttäisi, jos sitä olisi alettu kehittämään vasta 1970-luvulta lähtien. Millaiset olisivat olosuhteet, fanimäärät, kuinka paljon hommassa liikkuisi rahaa jne. Ja tämä historia on vain yksi ulottuvuus kokonaisuudessa.

Tuo kunnon perustelut näkemyksellesi ja jotai uutta niin sitten on hyvä keskustella, mutta tuo edellinen viestisikään ei sellaisia oikein sisältänyt ja homma pyörii siksikin samaa rataa.

 

[Knutsen]

En ole, mutta onhan sun nyt hyvä ihminen ymmärrettävä, kuinka suuri vaikutus historialla on nykyhetkeen, minkä vuoksi esimerkiksi vertailu miesten ja naisten furiksen välillä ei ole kaikilta osin kovin järkevää. Pohdippa aidosti miltä vaikka miesten brittifutis näyttäisi, jos sitä olisi alettu kehittämään vasta 1970-luvulta lähtien. Millaiset olisivat olosuhteet, fanimäärät, kuinka paljon hommassa liikkuisi rahaa jne. Ja tämä historia on vain yksi ulottuvuus kokonaisuudessa.

Tuo kunnon perustelut näkemyksellesi ja jotai uutta niin sitten on hyvä keskustella, mutta tuo edellinen viestisikään ei sellaisia oikein sisältänyt ja homma pyörii siksikin samaa rataa.

En ole lukenut kaikkia aiempia keskusteluja aiheesta ja olen vankkumaton naisfutiksen kannattaja oman tyttären kautta. En kuitenkaan saa nyt ihan kiinni tästä, että miten se liittyy vaikka Amanda Rantasen tai Elli Pikkujämsän tasoon jos joku Margaret ei saanut vuosikymmeniä sitten potkia palloa saarilla? Pelin evoluutio on kuitenkin ihan samassa pisteessä naisilla ja miehillä, samoin harjoitteluolosuhteet ja mahdollisuudet huipputasolla, eikö? Ei naisten sitä pyörää tarvitse mitenkään uudestaan keksiä vaikka takamatkalta lähdetäänkin historiallisesti. Fanimäärien ja muun kannalta tämä selitys toimii, koska ne naiset sinne katsomoon pitäisi saada ja tulevaisuudessa toivottavasti näin tapahtuukin.

 

[Fordél]

En ole lukenut kaikkia aiempia keskusteluja aiheesta ja olen vankkumaton naisfutiksen kannattaja oman tyttären kautta. En kuitenkaan saa nyt ihan kiinni tästä, että miten se liittyy vaikka Amanda Rantasen tai Elli Pikkujämsän tasoon jos joku Margaret ei saanut vuosikymmeniä sitten potkia palloa saarilla? Pelin evoluutio on kuitenkin ihan samassa pisteessä naisilla ja miehillä, samoin harjoitteluolosuhteet ja mahdollisuudet huipputasolla, eikö?

Ei ole. Ovathan olosuhteet, ammattimaisuuden taso, valmentajien osaaminen, harrastajamäärät, medianäkyvyys, katsojamäärät jne. eri tasolla miesten kuin naisten futiksessa. Miksi? Osaltaan siksi, että naisilla on homma startannut paljon miehiä myöhemmin ja kehitystyössä ollaan selvästi jäljessä. Se on toki selvää (kuten itsekin toteat), että naisfutis on päässyt hyppäämään esim. pelin evoluutiossa ja tietotaidossa samaan kelkkaan miesten pelin kanssa eli pyörää ei ole naisten puolella tarvinnut lähteä keksimään uudestaan vaan on voitu hyödyntää paljon miesten puolella opittua ja kehitettyä.

 

[Individual]

Vielä lisää Mestarien liigan finaalin "järjestelyistä".

Jalkapallo | Selvitys: Mestarien liigan finaalin kaaos johtui puutteista järjestelyissä – ”Oli epäreilua syyttää Liverpoolin kannattajia levottomuuksista”

Ranskan parlamentin ylähuoneen tekemä selvitys löysi virheitä Mestarien liigan finaalin ennakkovalmisteluista ja toiminnasta ottelun aikana.

www.hs.fi

 

[Knutsen]

Ei ole. Ovathan olosuhteet, ammattimaisuuden taso, valmentajien osaaminen, harrastajamäärät, medianäkyvyys, katsojamäärät jne. eri tasolla miesten kuin naisten futiksessa. Miksi? Osaltaan siksi, että naisilla on homma startannut paljon miehiä myöhemmin ja kehitystyössä ollaan selvästi jäljessä. Se on toki selvää (kuten itsekin toteat), että naisfutis on päässyt hyppäämään esim. pelin evoluutiossa ja tietotaidossa samaan kelkkaan miesten pelin kanssa eli pyörää ei ole naisten puolella tarvinnut lähteä keksimään uudestaan vaan on voitu hyödyntää paljon miesten puolella opittua ja kehitettyä.

Arvaisin, että jos Suomen poikien B-junnusarjasta koottaisiin joukkue näihin kisoihin, niin se pelaisi mitaleista. Vaikka ne pelaavat huonommissa olosuhteissa eikä lähelläkään yhtä ammattimaisesti kuin suurin osa kisoissa pelaavista naisista. Kyllä se tasoeron suurin syy on ihan sama kuin miesten ja naisten keihäänheitossa.

Tässä näitä alkulohkopelejä iltaisin toisella silmällä tullut katseltua, niin kulmapotkut ovat kyllä ylivoimaisesti parhaita erikoistilanteita naisilla. Vekareilla ei riitä fysiikka kunnolla nyrkkeillä, eikä liimata palloa ja puolustajat eivät saa purettua puskemalla yli kuudentoistarajan. Tuloksena usein ainakin jonkunlainen flipperi siinä vitosen ja kympin välissä. Noissa tilanteissa mielestäni korostuu eniten laadun puute tällä korkeimmalla tasolla.

 

[Fordél]

Arvaisin, että jos Suomen poikien B-junnusarjasta koottaisiin joukkue näihin kisoihin, niin se pelaisi mitaleista. Vaikka ne pelaavat huonommissa olosuhteissa eikä lähelläkään yhtä ammattimaisesti kuin suurin osa kisoissa pelaavista naisista. Kyllä se tasoeron suurin syy on ihan sama kuin miesten ja naisten keihäänheitossa.

Ööö...Tottakai miehillä/pojilla on paremmat fyysiset ominaisuudet kuin naisilla/tytöillä, mikä vaikuttaa tottakai peliin. Mutta erottavia tekijöitä on muitakin, ja niitä täällä tuotu esiin.

 

[The_Trooper]

Sattuuko palstalaisilla olemaan tietoa milloin UEFA Super Cupin liput tulevat myyntiin? Vaikea ollut löytää tarkkaa ajankohtaa ja ilmeisesti arvonnalla noissa mennään? Paljonkohan lippuja varataan joukkueiden kannattajaryhmille ja millaisetkohan mahdollisuudet noita on tavan tallaajan lopulta saada.

 

[mikko600]

Sattuuko palstalaisilla olemaan tietoa milloin UEFA Super Cupin liput tulevat myyntiin? Vaikea ollut löytää tarkkaa ajankohtaa ja ilmeisesti arvonnalla noissa mennään? Paljonkohan lippuja varataan joukkueiden kannattajaryhmille ja millaisetkohan mahdollisuudet noita on tavan tallaajan lopulta saada.

Realin kausiketjusta bongasin että ensi viikolla. Veikkaan että sitä ketjua kannattaa tarkkailla että saa tarkan päivän arvonnalle.

 

[Axbor Nocturne]

Tässä tiedote/ohjeet Palloliiton sivuilta:

UEFA Super Cupin liput myyntiin aikaisintaan 13. heinäkuuta

Helsingin Olympiastadionilla ke 10.8. pelattavan UEFA Super Cupin lipunmyynnin aloitus siirtyy ennakoitua myöhemmäksi.

www.palloliitto.fi

 

[PokerJoker]

Lipunmyynti alkaa ensi viikon tiistaina klo 15 Suomen aikaa. UEFA:n sivuilta lisätietoa, nyt ei ole mitään arvontaa vaan liput menevät nopeusjärjestyksessä. Lippuja on yhteensä 17 000 kappaletta myynnissä alkaen 25 e (näkörajoitteinen paikka, 40 e ilman näkörajoitetta).

Aika myöhään venyi tämä lipunmyynti kyllä edellisiin vuosiin verrattuna. Yksi syy lisää sille, että miksi tarvitsemme Superliigan ja hymiö. Ei mutta vakavasti ottaen on kyllä ilahduttavan edulliset liput, nyt täytyy vain toivoa, että sivut eivät kaadu. Sinänsä positiivista, että tuota tapahtumaa on rummutettu Suomen mediassa aika vähän ja kummankaan seuran fanit eivät ostaneet lippuja edes sen varatun kiintiön verran. Ei ehkä tosiaankaan se mediaseksikkäin finaali vaikka toki iso juttu varmasti monelle Suomessa asuvalle fanille.

 

[sininen]

Linkki: https://twitter.com/aholanharri/status/1546933730656374785?s=21&t=M0I1yCo3kX0DgmB0Pp6AnA

Kun joku ihmetteli, miksi Signeulille annetaan kriitiikkiä että vaan samat pelaa niin se johtuu tästä. Kyseessä ei ole mikään kaikki pelaa mentaliteetti vaan hän yksinkertaisesri rääkkää pelaajat loppuun. Ja nyt aika suoraan haukkuu vaihtopelaajat paskoiksi. Päävalmentajan vaihto tulossa varmaan aika nopeasti kisojen jälkeen.

Suomen turnauksessa oli sellainen maku, että lopputulos oli jo etukäteen tiedossa. Joukkueen nykyisen rungon huippu oli jo takanapäin, mutta valmentaja oli fakkiutunut luottamaan samoihin pelaajiin loppuun asti. Tähän päälle karu lohkoarvonta ja ennakkokohu raskausgaten ympärillä, niin tuntui siltä että yksikin tehty maali on plussaa. Se maali tehtiin ensimmäisen pelin ensimmäisellä minuutilla. Kolmen pelin saldo sen maalin lisäksi oli yksi kulmapotku (vastustajilla 36) ja yksi tai ehkä kaksi hyvää maalintekopaikkaa.

Tämän päävalmentajan kaudesta ei kyllä jää hirveästi käteen. Vaikka kisoihin päästiin, niin se tehtiin osin tulevaisuuden kustannuksella ja oma pelaaminen haaveina olleissa kisoissa oli pelkkää selviytymistaistelua. Jossain toisessa lohkossa hommasta olisi voinut jäädä parempi maku, kuten esimerkiksi Suomen tasoinen Portugali on näyttänyt, mutta siitä huolimatta Suomen naisten ero Euroopan huipulle on kasvanut tolkuttoman suureksi. Muutamat hyvät nuorehkot yksilöt (Kuikka, Summanen) sentään antavat toivoa siitä, että uuden rungonkin palasia on jo kasassa.

Toivottavasti Signeul saa lähteä hyvissä ajoin ennen syksyn pelejä, jotta päästään rakentamaan uutta.

 

[Yön Kärppä]

Tim Sparv siirtynyt Sparta Prahan joukkueen akatemiaan valmentajaksi. Siis siihen samaan organisaatioon joka syyllistyi häpeälliseen rasismiin Glen Kamaraa kohtaa.

Millaisetkohan ovat Sparvin ja Kamaran välit nyt? Vielä ainakin viimeisimmän Bosnia & Hertsegovina ottelun aikana olivat väleissä.

 

[Frankie]

Tim Sparv siirtynyt Sparta Prahan joukkueen akatemiaan valmentajaksi. Siis siihen samaan organisaatioon joka syyllistyi häpeälliseen rasismiin Glen Kamaraa kohtaa.

Millaisetkohan ovat Sparvin ja Kamaran välit nyt? Vielä ainakin viimeisimmän Bosnia & Hertsegovina ottelun aikana olivat väleissä.

Kyseessä toki oli Spartan verivihollinen Slavia Praha, jonka pelaaja Kudela solvasi Kamaraa. Uskoisin siis Sparvin ja Kamaran olevan väleissä.

Sparv siis muuttanut vaimonsa kotimaahan.

 

[Marquez]

Ei äkkiseltään tule mieleen tällaista arvontatulosta ainakaan kotimaisille joukkueille.

Linkki: https://twitter.com/hjkhelsinki/status/1548992337900146690?s=20&t=4qPNbNVHbi8nNEZSoQeKfA

 

[Beardsley78]

Selvää että nykyklubi häviää 2osaisessa näille kaikille mutta onhan toi ihan järjetön munkki tuo arpa :). Yesh!!!

 

[maken veivi jr.]

Transfermarktin skouttauksella Plzen noista selkeästi kovin vastustaja. Pelaajien arvo yhteensä 24,7 miljoonaa kun taas HJK:lla 8,3.

 

[Tjapalala]

Transfermarktin skouttauksella Plzen noista selkeästi kovin vastustaja. Pelaajien arvo yhteensä 24,7 miljoonaa kun taas HJK:lla 8,3.

Onhan toi Sheriff kuitenkin Real Madridin kaataja. Voi olla, että Klubin pelaajat ei ihan tolle tasolle yllä.