J.Turusen tuomion ankaruus?

[Palstalegenda]

Ainoana lieventävänä asianhaaranahan tässä on se, ettei panttivankia ole kohdeltu erityisen julmalla tavalla, vaikka tokihan se julmaa on pitää sellaisessa kopissa mutta sai ruokaa ja tv:kin oli. Näkisin, että tuon seikan vuoksi maksimituomioita ei annettane, sillä pahemmille tapauksille pitää jättää tuomiopelivaraa. Mikä siihen lieventämiseen sitten vaikuttaisi jos ei kohtelu? Kidnappauksen pituus vain?

Toisaalta, kun rahalla on valtaa ja sitä halutaan suojella, niin tämäntyyppisistä rikoksista annetaan varmasti ankara rangaistus.

Siispä semmoinen 8 v 10 kk kuponkiini ja Turunen loppuvuodesta 2013 sitten vapaalle.

Jos meikäläinen saisi päättää, niin elinkautinen olisi tuosta sopiva tuomio. Eikä vähiten yleispreventiovaikutuksenkin vuoksi. Raiskaajat, murhaajat, tappajat, kidnappaajat, mitä me niillä teemme?

Hieman eräällä tapaa juoksuhaudantiemäinen tapaus tuo Turunen.

 

[Lukki]

Kotkan ihmiskauppatapauksessa tuomio pääjehulle oli 5,5 vuotta ja apureille kahden vuoden kakut. Tuolloin uhrin vankeus kesti viikon ajan.

Oma veikkaus Turusen tulevasta tuomiosta on jotain noiden lukujen välille.

 

[Miguel]

Täyttä kymmentä vuotta tai jopa elinkautista huudettu. Katsotaanpa siis:

- ei fyysistä väkivaltaa tai kidutusta, siepattua pidettiin kohtuullisen hyvässä kunnossa
- rauhanomainen panttivangin luovutus
- ei vastarintaa pidätettäessä ja ilmeisen yhteistyökykyinen kuulusteluissa (pl. rahakätkön piilottelu)

Niin jotta mikähän sitten olisi oikea tuomio, jos Turunen olisi ohimennen pahoinpidellyt ja raiskannut panttivankiaan, vikuroinut lunnasrahat saatuaan vangin luovutuksen kanssa ja hyökännyt poliiseja vastaan kun nämä hänet löysivät? Ei olisi vissiin kannattanut olla yhteistyökykyinen, olisi nyt sikaillut kunnolla koko rahan edestä, kun tuomion kerran pitäisi olla näilläkin näytöillä "ankarin mahdollinen".

Mitä pidempään tällaista ensikertalaista vankilassa pidetään, sitä todennäköisemmin hän on syrjäytynyt täysin päästessään pois vankilasta ja aiheuttaa siis yhteiskunnalle harmia. Tosin silloinkin hän aiheuttaa todennäköisesti paljon vähemmän harmia kuin jatkuvasti rötöstelevät elämäntaparikolliset.

Törkeä ja huolellisesti suunniteltu rikos silti, mistä kohtuullinen kakku kuuluu tulla. Erkan veikkaama 6 vuotta +-1 vuoden virhemarginaalilla on asiallinen veikkaus.

 

[VT]

Niin jotta mikähän sitten olisi oikea tuomio, jos Turunen olisi ohimennen pahoinpidellyt ja raiskannut panttivankiaan, vikuroinut lunnasrahat saatuaan vangin luovutuksen kanssa ja hyökännyt poliiseja vastaan kun nämä hänet löysivät?

Edelleen, näille löytyvät omat rikosnimikkeet (ei ehkä "vikuroinnille" ja silloin maksimi olisi enemmän kuin 10 vuotta. Panttivangin ottaminen itsessään on katsottu sen verran vakavaksi rikokseksi, että 10 vuotta on maksimi. Yleensä rangaistusta koventavasti voi vaikuttaa mm. kulunut aika (tässä 2 viikkoa) ja teon suunnitelmallisuus. Eikä "yhteistyökyky" vaikuta rangaistusta lieventävästi, vaikka tv-sarjojen perusteella näin voisi kuvitellakin. ja mikä yhteistyökyky? "Tunnustan kaiken ja kadun tekoani, mutta rahat pidän itselläni."

 

[scholl]

Kyseessä on rikoksista yksi ankarin eli hyökkäys jotain kohtaan varallisuuden johdosta. Eli selkeästi luokkataistelun henkeä. Siitä lisää demarit tien päässä -ketjussa.

Fakta on kuitenkin se, että tuohon ei ole riittävän ankaria vaihtoehtoja laitettu, eikä ole annettu mahdollisuutta nähdä, kuka on äänestänyt mitäkin. Minä kuitenkin ennustan, että toi ukko ei elävänä sieltä "kakolasta" ulos palaa.

Se olisi nyt erittäin tärkeätä reagoida ankaran tuomion merkeissä välittömästi, koska tuo voi muuten vaikuttaa muuten monen ihmisen elämään tulevaisuudessa.

 

[Erkka]

Eikä "yhteistyökyky" vaikuta rangaistusta lieventävästi, vaikka tv-sarjojen perusteella näin voisi kuvitellakin. ja mikä yhteistyökyky? "Tunnustan kaiken ja kadun tekoani, mutta rahat pidän itselläni."

Ei tuo nyt sentään ihan tv-sarjakategoriaan mene? Rikoslakihan mainitsee rangaistuksen lieventämisperusteena muun ohella pyrkimyksen estää tai poistaa rikoksensa vaikutuksia tai pyrkimyksen edistää rikoksensa selvittämistä. Siihen on sitten vaikeampi ottaa kantaa, että soveltuuko tuo tähän tapaukseen. Tosin sen voi varmaan aika turvallisesti todeta, että jos rahat ovat kateissa, niin mistään lieventämisperusteista on turha edes spekuloida.

 

[finnjewel]

Jos pitää paikkansa, että JT suunnnittelee pitävänsä loppurahojen sijainnin salassa, voi linnassa riittää innokkaita kyselijöitä: "Ek sää viittis hei mulle kertto mis ne rahasäki o? Se o muute kiva koulu mis ne su penskas käy..."

 

[expertti]

Kyllähän tästä häkkiä napsahtaa, koska tässä ei ole noita lieventäviä asianhaaroja, kuten: alaikäisen seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus, kulttuuriero tai juopumus.

Toki hyvällä käytöksellä lomat kutsuu jo parin vuoden päästä.

 

[Morgoth]

En ole niin vakuuttunut, että paljonko sillä on vaikutusta tulevaisuuden yrittäjiin, että saako tekijä nyt 3 tai 10 vuotta tästä. Eihän ne kusipäät jotka tuollaiseen ryhtyvät ajattele samalla tavalla kuin 'normaali ihminen', ajattelet vain sitä mahdollista kymmentä miljoonaa.

Mutta sairainta mikä tässä asia on on että nyt ilmeisesti Suomessakin ruvetaan myymään kidnappaus-vakuutuksia ja moni turva-alan firma kusee hunajaa taatusti tämän jälkeen. Siis voiko helvetti enää sairampaa tuotetta olla kuin joku kidnappaus-vakuutus? Varmaa rahaa tulevaisuudelle kaapajille tiedossa, mutta ehkä tämä markkinatalous nyt tälläistäkin tarvitsee pyöriäkseen.

 

[Dynamo]

Minä lähden siitä, että Turunen saa 8-9 vuotta vankeutta panttivangin ottamisesta. Tuomiota koventavana seikkana olisi rikoksen suunnitelmallisuus. Oletettavasti tuomion kokonaisharkinnassa otetaan raskauttavina asianhaaroina huomioon ajallisesti pitkä panttivankitilanne, huomattava rahamäärä eli tavoiteltu hyöty sekä yhteiskunnallisesti potentiaalinen vaara siitä, että tällaiset rikokset yleistyvät, jollei tuomio ole suht ankara. Joku 5-6 vuotta olisi ihan pilipalituomio. Mitä oikein pitäisi tehdä (syyllistymättä muihin rikoksiin kuten törkeään väkivaltaan/seksuaaliseen pakottamiseen), jotta 10 heilahtaisi panttivangin ottamisesta?

 

[ms.qvist]

Yksi selventävä asia on syytä todeta, kun yksi virheellinen ajatustapa esiintyy täällä joka kolmannessa viestissä. Eihän panttivangiksi ottamista koskevassa rikoslain säännöksessä puhuta väkivallasta yhtään mitään. Ei se, ettei väkivaltaa käytetty, ole mikään lieventävä seikka.

Jos sitä olisi käytetty jossain muodossa, haettaisiin vain lisää rikosnimikkeitä ja teoista annettaisiin yhteinen rangaistus, jolloin maksimi nousee yli 10 vuoden.

Kiitos täsmennyksestä. Pakko tunnustaa etten ollut lainkaan perehtynyt kyseiseen rikoslainsäädökseen vaan lähinnäkin mutuna kirjoittelin, ja kenties ajatuksissani kuvittelin, että väkivalta on mainittu ja sen puuttuminen sitten on lieventävä asianhaara. Hyvä, että asia selvisi!

vlad.

 

[Evil]

Minä kuitenkin ennustan, että toi ukko ei elävänä sieltä "kakolasta" ulos palaa.

Tätä muuten minäkin olen miettinyt.

Herlinin suvulle on yks kärpäsen paska kerätä lunnasrahoja 8 miltsiä. Paljonkohan joku kiven sisässä istuva Bandiitti tms. tarvitsee siitä hyvästä, että Turunen tippuu "vahingossa" niskoilleen rappusissa tai kaatuu silmä edellä haarukkaan? Kymppitonnin? 50 tonnia?

 

[Viljuri]

Turunen entisenä vanginvartijana ja liikejuristina on varmasti suosittu tapaus vankilassa, taitaa päästä suoraan yksityismajoitukseen ennen kuin vankitoverit ehtivät edes kyselemään, että mihis ne kaksi milliä onnistuit jemmaamaan?

 

[tiuke]

Turunen entisenä vanginvartijana ja liikejuristina on varmasti suosittu tapaus vankilassa, taitaa päästä suoraan yksityismajoitukseen ennen kuin vankitoverit ehtivät edes kyselemään, että mihis ne kaksi milliä onnistuit jemmaamaan?

Korjataan sen verran, että rahat on jo löydetty, joten ei tarvitse vankitoverienkaan kysellä. Tosin siitä samaa mieltä, että mitenhän miekkosen käy kalterien toisella puolella.

Voihan se olla, että tuomio tulee vuosi per maksettu miljoona. Eli kahdeksan.

 

[Hejony]

Tuomion pituudeksi heittäisin ihan mutulla 4-6 ehdotonta.

Mutta tosiaan itsekin tullut kelailtua ettei taida jätkän henki olla tällä hetkellä paskankaan arvoinen. Tai toki, luultavasti sen parinkymmenentuhannen mitä täällä joku arvailikin. Se taas ei ole Herlinien suvulle yhtään mitään. Nyt vain katsotaan löytyykö kovuutta. Seuraillaan.

 

[tiuke]

Mutta tosiaan itsekin tullut kelailtua ettei taida jätkän henki olla tällä hetkellä paskankaan arvoinen. Tai toki, luultavasti sen parinkymmenentuhannen mitä täällä joku arvailikin. Se taas ei ole Herlinien suvulle yhtään mitään. Nyt vain katsotaan löytyykö kovuutta. Seuraillaan.

Kieltämättä alkaa tältä tuntua. En omaa minkäänlaista fakta tietoa tästä ilmoitetun lisäksi, mutta todellakin herää näitä ajatuksia. Ehkä olisi aika kaivaa.

 

[Timbit]

Raskauttavana asianhaarana oikeus tullee pitämään lunnasrahojen vaatimista, eli siis omaisuuteen koskevaa rikosta. Keventävänä asianhaarana taas sitä, että rikos kohdistui viattoman ihmisen vapauteen ja terveyteen.

Veikkaan 3-5 vuotta ehdotonta, josta istuu korkeintaan puolet. Jouluna 2010 on jo vapaalla jalalla.

 

[Morgoth]

Mutta tosiaan itsekin tullut kelailtua ettei taida jätkän henki olla tällä hetkellä paskankaan arvoinen. Tai toki, luultavasti sen parinkymmenentuhannen mitä täällä joku arvailikin. Se taas ei ole Herlinien suvulle yhtään mitään. Nyt vain katsotaan löytyykö kovuutta. Seuraillaan.

Niin, että joku tyytyisi tekemään muutamalla tuhannelle jotain eikä missään vaiheessa tulisi mieleen kiristää teon tilannutta tahoa, jolta nyt löytyisi vähän enemmänkin rahaa kuin muutama kymmenen tuhatta? Lisäksi tuollaisen suvun jäsenen totta kai kannattaa lähteä istumaan elinkautista murhan tilauksesta tuollaisen turhakkeen takia.

Ihme ajatuksen juoksua täällä jengillä..

 

[TF-79]

Niin, että joku tyytyisi tekemään muutamalla tuhannelle jotain eikä missään vaiheessa tulisi mieleen kiristää teon tilannutta tahoa, jolta nyt löytyisi vähän enemmänkin rahaa kuin muutama kymmenen tuhatta? Lisäksi tuollaisen suvun jäsenen totta kai kannattaa lähteä istumaan elinkautista murhan tilauksesta tuollaisen turhakkeen takia.

Ihme ajatuksen juoksua täällä jengillä..

Ja tokihan joku vanha linnanvenkula heti kertoisi, kuka tilasi satuttamaan Turusta. Nuo kivitalojen miehethän ovat suorastaan kuuluja siitä, että kertovat poliisille kaiken tietämänsä, ja etenkin työnantajansa.
Ihan oletuksena vaan, mikähän olisi kärähtämisen riski, jos joku rahasuvun pohatoista kustantaisi Turusen kompastumisen kiukaaseen tai vastaavaa. Veikkaisin, että teettäjän kiinnijäämis riski olisi jotakin 10-15% luokkaa, tuokin on varmaan jo yläkanttiin.

 

[Eino_Mies]

Juha Turunen on näköjään ehtinyt törttöillä oikein urakalla jo ennen viime kesän kidnappuasdraamaa. Mies on kavaltanut alaikäisen orpopojan varoja n 138000€ edestä vuonna 2007. Tänään alkoi oikeudenkäynti ja pian ehkä kuullaan myös, minkälaista rangaistusta syyttäjä hänelle vaatii. Veikkaan, että ei viisi vuotta linnaa riitä.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Veikkaan, että ei viisi vuotta linnaa riitä.

Tuskin riittää, varsinkaan kun muitakin esiin tulleita syntejä liitettäneen tuomioon. Julkisuudessa on monella suulla spekuloitu, että pelkästään panttivangin ottamisesta ja vapaudenriistosta tuleva tuomio tulisi olemaan rangaistusasteikon yläpäästä. Itsekin odotan että oikeuslaitos ottaa tuomiota julistaessaan selkeästi kantaa teon vakavuuteen ja jakaa kakkua aika raskaalla kädellä.

 

[Toejoen Veikko]

Jo tässä kohtaa lienee selvää, että uhrin henkilöllisyys vaikuttaa tuomioon raskauttavana seikkana.

 

[Eino_Mies]

Turuselle vaaditaan kahdeksaa vuotta.

Hänellä oli aluksi kuulemma pari muutakin vaihtoehtoa kaapattaviksi. Yksi heistä olisi ilmeisesti ollut Jussi Salonojan silloinen tyttöystävä. Miten voi juristi Turunen olla niin helvetin idiootti, että kuvitteli tällaisen tempauksen ikinä onnistuvan. No, ahneella on paskainen loppu. Tässä tapauksessa tuo sanonta pitää täysin paikkansa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jo tässä kohtaa lienee selvää, että uhrin henkilöllisyys vaikuttaa tuomioon raskauttavana seikkana.

Toit nyt sitten tämänkin esille vielä kerran. Toki rikollisen toimen avulla tavoiteltavan taloudellisen hyödyn suuruus huomioidaan usein rangaistuksia määrättäessä, mutta tässä casessa ei kerta kaikkiaan ole kyse kansalaisten yhdenvertaisuuden toteutumisesta tai toteutumattomuudesta.

Jos nyt suoraan sanominen sallitaan, niin esiin tuomasi näkökulma on jossain määrin vainoharhainen. Tästä näkövinkkelistä on kaiken maailman herravihaa kroonisesti potevien toimesta jauhettu käsittämättömän paljon. Jossain HS:n keskustelupalstalla suurin aiheeseen liittyvä huoli tuntui olevan, ettei jonkun työttömän itähelsinkiläisen yh-äidin kupansyömän tyttären panttivankikaappaus olisi saanut yhtä tehokkaita viranomaistoimia osakseen, jos tällainen henkilö olisi tarttunut Turusen haaviin nti Nurmisen sijasta.

Voi veljet tätä elämän menoa näiden perikateellisten maanmiesten keskellä. Jos ongelmia ei ole niin ne pitää kuvitella.

 

[VT]

Jo tässä kohtaa lienee selvää, että uhrin henkilöllisyys vaikuttaa tuomioon raskauttavana seikkana.

Jep, ihan yhtä selvää kuin täälläkin kesällä ainakin nimimerkki Schwalben toimesta esiintuotu "fakta", että eihän se nyt edes ole kovin paha asiaa viettää joitakin päiviä arestissa kerrostaloasunnossa. Totuus oli kuitenkin pimeä ja ahdas 110 cm korkea koppi, josta meinasi happi loppua kesken ja ruokaa ei saanut kunnolla.

Tällä hetkellä 80% äänestäneistä pitää 5-10 vuoden tuomiota todennäköisenä / oikeudenmukaisena. Ihmettelen miksi?

Mikä tuosta rikoksesta tekee niiiiin kauhean, kyseessä oli kuitenkin ihan aikuinen ihminen, jota pelkästään pidettiin arestissa kerrostaloasunnossa?