Järjestyksenvalvojien toiminta

  • 108 089
  • 468

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Seuraavassa hyvä esimerkki minkälaisten ihmisten kanssa ravintola-alalla joudutaan olemaa tekemisissä. Lapsellisia, pikkusieluisia nillittäjiä, jotka ei tajua että, kaikki ne henkilöt jotka ovat paikassa töissä kärsivät tapahtumasta johon heillä ei ole ollut mitään osaa eikä arpaa. On sidottu poliisien arvokasta aikaa hänen loukatun egon takia. jne. Klassinen esimerkki siitä miten ihminen voi olla täysin epätietoinen siitä että hänen toiminnallaa on vaikutusta täysin sivullisten ihmisten elämään.

Niinpä päätin, että soitan kyseiseen paikkaan AINA poliisit jos siellä on vähäisintäkään erimielisyyttä joko asiakkailla keskenään tai portsareiden kanssa riippumatta siitä, että saavatko portsarit asiat hoidetuksi samantien vai eivät. Jos paikka työllistää poliisia liikaa, niin lupien saaminen vaikeutuu on ne käynnit sitten aiheellisia tai eivät. Tämän lisäksi päätin, että käräytän jokaisen tietämäni isoveljen tai siskon tai vaikka minun omilla papereillani sisään päässeen alaikäisen (tuohon aikaan niitä oli) pl. omat kaverit ja nimenomaan poliiseille, en henkilökunnalle, sillä näistä kanssa luvat kansas lähtevät helposti.

Silloin ei tullut mieleen, että olisi voinut alkoholia salakuljettaa ulos ja vaikka soittaa itse poliisit itselleen, sillä kuten sanoin itsehän siinä ei ole rikosta tehnyt. Tämän jälkeen olisi ollut mukava käydä kuittaamassa kyseiselle steroidi-apinalle, että nyt kävi näin. Harmi vain että paikka ehti mennä konkurssiin.
nim. Asiakas on aina oikeassa.

Toivottavasti tämä oli pelkkä provo
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tiedä millä alalla olet mutta ei se asiakkaan kiusaaminen ole lainkaan tavatonta alalla millä tahansa. Tapahtuuko se tavoin joita ehdottelet, niin en tiedä, mutta tapoja on monia. Jos rupeat hankalaksi niin asiakaspalvelu muuttuu usein hanakalaksi. Ei pokejen homma ole muutenkaan ihan rinnastettavissa näihin muihin ammatteihin.

Jos nyt arvioidaan asiakkaa toimintaa, niin hän on tietoisesti tekemässä asian, joka voi mahdollisesti lopettaa ravintolan toiminna kokonaan. Mikäli ravintolalla on ollut huomautuksia, ja asiakas seisoo terassin ulopuolella tuoppi kourassa, niin sinä ei mitkään selittelyt auta. Ei edes jos asiakas tulisi ja sanoisi että hei mun moka. Ja jyväskylän alkoholiviranomaiset tietäen, niin se olisi lappu luukulle sitten.

Eli sinun pitää ammattikohtaisesti käydä läpi, mikä olisi se rike minkä asiakas voi tehdä, jotta sinun liiketoimintasi loppuu kokonaan. Vasta tämän jälkeen voit tehdä suoran rinnastuksen. Jos sinun elinkeinosi on liipasimella niin luulen, että pikku oluella kastelu tuntuu aika pieneltä.

Höpö höpö, huono asiakaspalvelu on huonoa asiakaspalvelua alasta riippumatta, sitä on turha puolustaa. Toisaalta toiset ovat ammatillisempia kuin toiset, siitä tässä on kysymys. Toinen nauttii siitä kun saa kaadettua kaljat humaltuneen hölmön rinnuksille, toinen ei. Tässä keskustelussa on tullut selväksi kumpi sinä ja kettu olette.

Baarin luvat ei mene siitä, jos portsari jättää humalaisen kastelematta, ne menee siitä kun portsari on ammataidoton myös havaitsemaan näitä tuopin uloskuljettajia. Edelleen kyse ei teosta vaan tavasta hoitaa tilanne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Seuraavassa hyvä esimerkki minkälaisten ihmisten kanssa ravintola-alalla joudutaan olemaa tekemisissä. Lapsellisia, pikkusieluisia nillittäjiä, jotka ei tajua että, kaikki ne henkilöt jotka ovat paikassa töissä kärsivät tapahtumasta johon heillä ei ole ollut mitään osaa eikä arpaa...

Juurihan sinä olet puolustanut lapsellisen, pikkusielusen nillitäjän toimia, jonka toimet vaikuttavat työkavereihin, joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa!!

Portsari, joka pätee hajoittamalla tuoppeja takin sisään tai painii mielellään aiheuttaa juuri tämän tyyppistä toimintaa, suututtaa ihmisiä. Ammattilaisen pitää pyrkiä välttämään asiakkaan provosointia, ettei tule ongelmia.

Mutta sinusta ja ketusta riepotus yms. kuuluu portsarin toimintavalikoimaan, siitä saattaa seurata kiusantekoa. Asiakas on oikeassa, elämä on.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Höpö höpö, huono asiakaspalvelu on huonoa asiakaspalvelua alasta riippumatta, sitä on turha puolustaa. Toisaalta toiset ovat ammatillisempia kuin toiset, siitä tässä on kysymys. Toinen nauttii siitä kun saa kaadettua kaljat humaltuneen hölmön rinnuksille, toinen ei. Tässä keskustelussa on tullut selväksi kumpi sinä ja kettu olette.

Baarin luvat ei mene siitä, jos portsari jättää humalaisen kastelematta, ne menee siitä kun portsari on ammataidoton myös havaitsemaan näitä tuopin uloskuljettajia. Edelleen kyse ei teosta vaan tavasta hoitaa tilanne.


Höpöp höpö. Asiakas oikeassa juuri niin kauan kun hänen annettaan olla oikeassa. Jos asiakkaan toiminta on laitonta tai voi mahdollisesti lopettaa toimeentulon niin asiakas ei ole oikeassa. Jos asiakas ei tätä tajua niin toimnta on sen mukaista. Ok, myönnän ett poke olis voinut hoitaa asian sujuvammin, mutta se kasteltu asiakas lopetti olemasta asiakas kun rupesi pelleilemään ravintolan toimeentulolla.

Juurihan sinä olet puolustanut lapsellisen, pikkusielusen nillitäjän toimia, jonka toimet vaikuttavat työkavereihin, joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa!!

Portsari, joka pätee hajoittamalla tuoppeja takin sisään tai painii mielellään aiheuttaa juuri tämän tyyppistä toimintaa, suututtaa ihmisiä. Ammattilaisen pitää pyrkiä välttämään asiakkaan provosointia, ettei tule ongelmia.

Mutta sinusta ja ketusta riepotus yms. kuuluu portsarin toimintavalikoimaan, siitä saattaa seurata kiusantekoa. Asiakas on oikeassa, elämä on.

Noh onneksi ollaan danasta samaa mieltä. Dana luuli varmasti olevansa oikeassa, ennen kun hänen sielunsa sai särön. Se että näitä "danoja" on olemassa pistää sen riman sille tasolle miten meitä muita kohdellaan siinä hetkessä kun luulemme olevamme oikeassa. Usein se vain on niin että se asiakas on vain väärässä ja yrittää vaatia sellaista mitä ei lain puitteissa voi antaa.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
1. Sen kun tietäisi. Se, joka yritti kysyä, päätyi laitokselle.
Edelleen: kannattaisiko opetella juttelemaan jollain muulla tavalla kuin: "Mitä vittua sä meinaat vitun pelle, vittu me tehdään susta valitus!"? Kun opettelee käyttäytymään kuin aikuinen ihminen, niin todennäköisesti sua kohdellaankin kuin aikuista ihmistä.
Päätä jo, että saavatko ne poket retuutella asiakkaitaan miten haluaa! Ensiksi sanot, että ei haittaa jos uloskannettavan pää osuu ovenkarmeihin ja saisi vähän monoa ja sitten vähän ajan päästä väität, että "en minä ole niin väittänyt" ja yrität sarkasmilla kääntää sanomaasi. Eli esimerkkinä nyt tuo monotus. Onko mielestäsi oikein, jos joku jamppa kaatohumalassa poistetaan baarista ja hän rimpuilee ja riehuu, saa vielä ulkona mojovan monotuksen poken toimesta kylkiluihin? Jos tämä on mielestäsi oikein, niin hyvää jatkoa sinulle. Siinähän asiakas on kuitenkin tehnyt virheen jos ei suosiolla lähde! Eli siis pokella on vapaat kädet siis vähän piestä häntä, eihän hän voi odottaa hyvää asiakaspalvelua, jos kerta itse törttöilee?
No voi vittu! Pitääkö mun *vittu* tyhmentää tekstejäni *vittu* kaverisi *vittu* tasolle, että *vittu* ymmärrät *vitun pelle*?

H-E-N-K-I-L-Ö-K-O-H-T-A-I-S-E-S-T-I mulle on aivan se ja sama, miten portsarit retuuttavat hölmöilleitä asiakkaita. Kun itse ei hölmöile, niin eipä tarvitse tutustuakaan noihin retuutuksiin. Tiedän kyllä, että järjestyksenvalvojien voimankäyttö on rajoitettua. Jälleen henkilökohtaisesti mulle on aivan se ja sama, haluaako joku Jyväskylän Junttiklubin steroidi-järjestyksenvalvoja ylittää tuon rajan vaikka rituaaliteurastamalla tuon idioottiasiakkaan, kunhan hän on valmis ottamaan vastuun teoistaan. Mulle riittää se, että en joudu tuon rituaaliteurastuksen uhriksi.

Mulle kävisi vaikka sekin, että jokaista tuopin salakuljettajaa uhattaisiin kuolemantuomiolla. Kun rangaistus (kuolemantuomio) on riittävän kova saatuun hyötyyn nähden (puoli litraa olutta), niin mitä luulet? Vähenisikö tuollainen tahallinen ja aivan tarkoituksellinen sääntöjen rikkominen? Kuolemantuomio on tässä täysin liioiteltuna esimerkkinä, mutta tosiasia on se, että järjestyksenvalvojilla ei ole kunnon aseita juuri tällaisia kaveriesi kaltaisia pikkurikollisia vastaan. Olisiko sitten joku 50e uhkasakko riittävä pelote? Saman verran saa maksettavakseen, jos makuuttaa autoaan väärässä paikassa tai viisi minuuttia liian pitkään. Kumpi sitten on suurempi rikos kenenkin mielestä: alkoholin vienti ulos anniskelualueelta vai pysäköintiajan ylittäminen viidellä minuutilla?
Eihän täällä kukaan ole näitä kaljan uloskuljettajia puolustanut vaan ihmetelleet portsarin ammattitaidottomuutta ja sen puolustelua.

Miksi portsarit voivat toimia tuolla tavalla, mutta muut asiakaspalvelijat ei?
- - -
Ja niin edelleen... Miksi vain portsarit saavat kiusata hölmöjä asiakkaita??
Kerropa missä noissa sinun esimerkeissäsi rikotaan sääntöjä? Vahingossa voi tapahtua kaikenlaista, mutta se kaljatuoppi ei vahingossa sujahda sinne povitaskuun.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Höpöp höpö. Asiakas oikeassa juuri niin kauan kun hänen annettaan olla oikeassa. Jos asiakkaan toiminta on laitonta tai voi mahdollisesti lopettaa toimeentulon niin asiakas ei ole oikeassa.

Usein se vain on niin että se asiakas on vain väärässä ja yrittää vaatia sellaista mitä ei lain puitteissa voi antaa.

Tällä asenteella toimeentulosi ja ravintola saakin mennä. Minulle kaupassa on kerran hälytin soinut. Jouduin avaamaan kassini asiallisesti käyttäytyneelle vartijalle. Hän ei provosoinut millään lailla ja kirjastosta lainaamani DVD:n huomattuaan anteeksi pyytäen toivotti hyvää päivän jatkoa. Samoin tuotevalvontakeskuksen sääntöjä noudattamattoman asiakkaan voi poistaa ravintolasta ja kieltää häntä palaamasta sinne.

Mutta vittuilevaan asiakkaaseen EI käydä käsiksi! Ei koskaan eikä missään. Samoin ei kastella häntä millään nestellä. Jos joku näin toimii, niin potkut välittömästi ja järjestysmieskortti pikimmiten pois. Jos poke ei kestä rankkaakin vittuilua, niin silloin hän on väärällä alalla.

Tottakai päällekäyvän asiakkaan saa tehdä vaarattomaksi kovinkin ottein. Fyysinen koskemattomuus luonnollisesti on kaikilla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Seuraavassa hyvä esimerkki minkälaisten ihmisten kanssa ravintola-alalla joudutaan olemaa tekemisissä. Lapsellisia, pikkusieluisia nillittäjiä, jotka ei tajua että, kaikki ne henkilöt jotka ovat paikassa töissä kärsivät tapahtumasta johon heillä ei ole ollut mitään osaa eikä arpaa. On sidottu poliisien arvokasta aikaa hänen loukatun egon takia. jne.
Ihmettelen että millä kompetenssilla tämäkin lausunto on annettu, kun en ole millään tavalla tapausta taustoittanut, selvännäkijä? Niin paitsi tietenkin jos nimimerkki on itse portsari, sillä hehän tietenkin tietävät kaikesta kaiken.

Minut on poistettu ravintolasta useita kertoja ja useimmiten aiheesta, tuoppeja olen sekä onnistuneesti, että epäonnistuneesti salakuljettanut ulos, eikä näistä sieluun ole tullut arpea. Sitä en silti arvosta, että portsari käy kiinni suhteellisen selvään ja rauhallisesti käyttäytyvään asiakkaaseen vain siksi, että hänen oma itsehillintänsä pettää.
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
H-E-N-K-I-L-Ö-K-O-H-T-A-I-S-E-S-T-I mulle on aivan se ja sama, miten portsarit retuuttavat hölmöilleitä asiakkaita.

No älä nyt suutu kuitenkaan, hyvä mies(?).

Mielestäsi on siis aivan asianmukaista muiden huomaamatta "vahingossa" mukiloida huonosti käyttäytynyt asiakas. Jännä se on sinunkin ajatusmaailmasi. Ei siitä sen enempää, jos tosissaan olet sitä mieltä, että poke saa hieman kouluttaa asiakkaista asiakaspalveluammatissa, niin tästä keskustelusta ei järin järkevää saa. Sekä viestisi kruunaa vielä henkilökohtaiset "hyökkäykset".

Liitytäänpä nyt vaikka keskusteluun Danan lapsellisuudesta. Mielestäni hän ei sitä ole.
 

Bartholomew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Uskomatonta vänkäämistä.

Poke huomaa tuopin salakuljetuksen. Pyytää tuoppia asiallisesti takaisin, ja saa sen ilman vittuilua. Poke heittää juoman asiakkaan päälle. Kyllähän tämä on VÄÄRIN. Jokaisen täysjärkisen on se myönnettävä. Ja turha täällä on ruveta tätä asiaa kääntämään päälaelleen esittämällä epäilyksiä, että onkohan se nyt ihan noin mennyt. Jos ei olisi se on ihan toinen juttu ja sitä on turha puida samana tapauksena.

Ja kyllä minun puolestani poket saavat käyttää ihan reilusti voimaa heittäessään kännisiä idiootti riehujia pihalle. Ja jopa pienet töytäisyt takin alla salakuljetettuun tuoppiin voin jotenkin ymmärtää.

Mutta kai portsareihin pätee sama kuin kaikkiin muihinkin ammatteihin, joukossa on myös ihmisiä jotka yksinkertaisesti on epäpäteviä työhönsä. On myös huonoja opettajia, alkon myyjiä ja ihan vaikka jotain virkamiehiä. Se nyt on ihmisestä kiinni käyttääkö ammatin tuomaa valtaa väärin vai ei.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
No älä nyt suutu kuitenkaan, hyvä mies(?).

Mielestäsi on siis aivan asianmukaista muiden huomaamatta "vahingossa" mukiloida huonosti käyttäytynyt asiakas. Jännä se on sinunkin ajatusmaailmasi. Ei siitä sen enempää, jos tosissaan olet sitä mieltä, että poke saa hieman kouluttaa asiakkaista asiakaspalveluammatissa, niin tästä keskustelusta ei järin järkevää saa. Sekä viestisi kruunaa vielä henkilökohtaiset "hyökkäykset".
En suuttunut! K-O-R-O-S-T-I-N vain sen sanan, joka mun teksteistäni useimmilta (?) jäi huomaamatta. Ei ollut mikään henkilökohtainen "hyökkäys" tms. Tiedän, että missään tilanteessa lain mukaan portsari ei saa "kouluttaa" asiakasta. Joillekin kovakalloisimmille vain pelkkä sormen heristys ja sanat "HYI HYI!" eivät riitä.

Mielestäni on siis täysin asianmukaista huomaamatta "vahingossa" kohdella huonosti käyttäytyvää asiakasta huonosti. Ei aina voi piiloutua sen taakse, että "Sä et voi tehdä mitään, nän-nän-nää!" ja "Sä olet asiakaspalveluammatissa, läl-läl-lää!" ja sen jälkeen vielä odottaa asiallista asiakaspalvelua. "Asiakas on aina oikeassa!" on yksi suurimmista valheista, joihin Suomen kansa uskoo. Jos näin olisi, niin miksi ihmisiä poistetaan ravintoloista ja annetaan porttikieltoja?

Tosiaan tästä keskustelusta ei saa mitään järkevää niin kauan, kuin piiloudutaan ainoastaan tuon asiakaspalvelun taakse. Kotibileissä, joissa ei ole tarkkoja anniskelualueita, kaljanheitto on OK tuopinmuiluttajan päälle. Ravintolassa, jossa on tarkka anniskelualue, kaljanheitto ei ole OK tuopinmuiluttajan päälle. Tähän ainoana syynä on asiakaspalvelu?

Mun mielestäni ihminen luopuu vapaaehtoisesti kaikista vaatimuksista hyvään asiakaspalveluun tai asialliseen kohteluun, jos hänellä on riittävästi järkeä päässä yrittää tahallaan ja tieten tahtoen rikkoa yhteisesti sovittuja sääntöjä tai lakia. Sääntöjen tai lakien rikkomisesta ja siitä kiinnijäämisestä seuraa yleensä rangaistus. Portsareilla ei ole näitä tuopinmuiluttajia vastaan mitään kunnon rangaistusta. Rikollisuus vähenee vain ja ainoastaan rangaistuksia koventamalla.

Edelleen, onko se 50e arvoinen rike, jos jättää autonsa viideksi minuutiksi yliaikaa johonkin? Onko se oikeasti suurempi rike, kuin jos yrittää muiluttaa alkoholijuomia pois anniskelualueelta? Viisi minuuttia voi myöhästyä vahingossakin, mutta se oluttuoppi ei mene sinne povariin vahingossa. Silti vain toisesta näistä on määrätty kunnon rangaistus, kun taas toinen pitäisi päästää rangaistuksetta vain sormea heristämällä ja sanomalla "HYI HYI!". Jos tuopin ulosviennistä olisi määrätty esim. sama 50e rangaistus, niin sen päälle en hyväksyisi mitään ylimääräistä kastelua tms.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Poke huomaa tuopin salakuljetuksen. Pyytää tuoppia asiallisesti takaisin, ja saa sen ilman vittuilua. Poke heittää juoman asiakkaan päälle. Kyllähän tämä on VÄÄRIN. Jokaisen täysjärkisen on se myönnettävä.
Täysin samaa mieltä. Unohdit vain yhden asian. Muokkaan hieman lainaamaani tekstiä.

"Poke huomaa tuopin salakuljetuksen. Tämä on VÄÄRIN. Pyytää tuoppia asiallisesti takaisin, ja saa sen ilman vittuilua. Poke heittää juoman asiakkaan päälle. Tämäkin on VÄÄRIN. Jokaisen täysjärkisen on se myönnettävä."
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Nahkatukkamittari ulvoo kyllä punaisella näiden muutaman janarin kirjoituksia lukiessa.

Portsareista itselläkin huonoja kokemuksia - ei niinkään paljoa itseni kohdalle sattuneita tapauksia mutta on tullut nähtyä näiden riemuidioottien tekemisiä välillä vähän liikaakin.

Yhden ainoa kerran on lentänyt ulos baarista (aivan aiheesta). Heittäjänä oli vanhempi herrasmies, jonka kanssa heitimme matkalla ulos läppää ja joka katsoi vielä että saan kledjut messiin jne. Oli hyvää asiakaspalvelua.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
"Poke huomaa tuopin salakuljetuksen. Tämä on VÄÄRIN. Pyytää tuoppia asiallisesti takaisin, ja saa sen ilman vittuilua. Poke heittää juoman asiakkaan päälle. Tämäkin on VÄÄRIN. Jokaisen täysjärkisen on se myönnettävä."

Tätähän sinulle olen yrittänyt vängätä. Voit lukea viestini tästä ketjusta ja useammassa myönnetään, että kaverini on tehnyt väärin. Mutta nyt on vihdoin hienoa lukea sinulta myös sen, että juomien heittäminen asiakkaan päälle oli väärin myös. Tätä yritin kaivella.
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS
...Näin pitää toimia ammattilaisen järjestysmiehen. Mr. Foxin useasti ihannoima tyyli, että uskaltaa vetää lättyyn vittuilevaa humalaista on aina rikos. Nimikkeeltään pahoinpitely tai törkeä pahoinpitely. Mikään ei anna kenellekkään oikeutta pahoinpidellä vittuilevaa ihmistä. Tai heittää edes kaljaa hänen päälleen.

Jos poke ei kestä asiakkaan vittuilua, hän yksiselitteisesti on soveltumaton järjestyksen valvojaksi ja häneltä pitää ottaa kortti pois. Kuinka joku jauhopää edes kuvittelee muuta?

Hyvänä esimerkkinä kaverini tapaus muutaman vuoden takaa turkulaisen baarin ovella, jossa isokokoinen kaverini alkoi omaa tyhmyyttään soittamaan suuta pokelle, kun poke kertoi kaverin olevan liian humalassa. Suunsoiton jatkuttua tempaisi portsari "kioskiheijarin" kaverini laukaan ja se oli sit "good night"-samalla kertaa. Lopputulos tilanteessa oli se, että kaverilta murtui leukaluu kolmesta kohdasta ja käräjillä portsari tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ja ei koskaan enää tule tekemään niitä töitä. Ja tarina on tosi.
En nosta hattua vittuileville humalaisille, mutta ammattilaisen täytyy osata harjoittaa ammattiaan sille määrätyin ohjein ja säännöin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En nyt lainaa viestiäsi kokonaan vaan pieni kommentti tähän.

Eli sinun pitää ammattikohtaisesti käydä läpi, mikä olisi se rike minkä asiakas voi tehdä, jotta sinun liiketoimintasi loppuu kokonaan. Vasta tämän jälkeen voit tehdä suoran rinnastuksen. Jos sinun elinkeinosi on liipasimella niin luulen, että pikku oluella kastelu tuntuu aika pieneltä.

Ymmärrän sen, että paine voi olla suuri radikaaleillekin toimille kun ulosvienti voi koitua kohtalokkaaksi tai pahimmassa tapauksessa koituu kohtalokkaaksi. Mutta silti olen sitä mieltä, että ammattitaitoinen poke osaa hoitaa tapauksen asiallisesti olipa kyseessä millainen idiootti asiakkaana tahansa. Asialliseen ja ammatilliseen toimintaan ei kuulu ensimmäisena kaljojen kaataminen rinnuksille vaan asialliseen ja ammatilliseen toimintaan kuuluu asian ratkaiseminen niin vähäisin voimin kuin mahdollista ja tässä tapauksessa näen negatiiviseksi toiminnaksi myös sen, että ryhdytään kaatamaan niitä kaljoja rinnuksille. Asiakas pysäytetään, kehoitetaan määrätietoisesti mutta samalla asiallisesti jättämään olut ravintolan puolelle. Mikäli kehoitus ei saa aikaan toivottua tulosta, asia toistetaan painokkaammin ja tehdään selkeäksi se mitkä jatkoseuraamukset ovat mikäli asiakas ei noudata ohjetta välittömästi.

Asiakaspalvelija, tässä tapauksessa poke, ei saa minusta koskaan laskeutua samalle tasolle idioottimaisen asiakkaan kanssa. Asiakas voi vituttaa. Voi olla, että tekee mieli vetäistä turpiin tai pistää rautoihin pienimmästäkin syystä mutta silti, hyvä asiakaspalvelija hallitsee hermonsa ja turvautuu minimaalisiin voimatoimiin kaikissa mahdollissa tilanteissa. Määrätietoinen puhe ja rautaiset hermot ratkaisevat usein kiperimmänkin tilanteen.

vlad.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Voi olla, että tekee mieli vetäistä turpiin tai pistää rautoihin pienimmästäkin syystä mutta silti, hyvä asiakaspalvelija hallitsee hermonsa ja turvautuu minimaalisiin voimatoimiin kaikissa mahdollissa tilanteissa.

Vaan joskus se pienemmästä syystä rautoihin laittaminen (ei siis hakkaaminen tai mutalätäkössä uittaminen) voi ehkäistä ko. kusipään osalta ongelmia jatkossa, kun kusipää huomaa, että ihan miten vaan ei välttämättä voikaan sikailla ja selvitä pelkällä pienellä puhuttelulla...
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Vaan joskus se pienemmästä syystä rautoihin laittaminen (ei siis hakkaaminen tai mutalätäkössä uittaminen) voi ehkäistä ko. kusipään osalta ongelmia jatkossa, kun kusipää huomaa, että ihan miten vaan ei välttämättä voikaan sikailla ja selvitä pelkällä pienellä puhuttelulla...

Voe tokkiinsa ja yhtälailla ja enempikin se toimii ehkäisevänä kun laittaa rautoihin ilman syytä, ei tule sitä ensimmäistäkään kertaa vissiin, tai menee johonkin fiksumpaan paikkaan rahojaan tuhlaamaan ja rellestämään.

Mä en oikeen ehkä ymmärrä tätä keskustelun suuntaa parin sivun referaatilla, mutta kuvaksi on jäänyt, että puolet on sitä mieltä, että ovimiehellä olisi syytä olla ammattitaitoa ja toinen puoli sitä mieltä, että ihmisten "kouluttaminen" väkivallalla tuo ravitsemusliikkeeseen seesteisen ja iloisen rennon ilmapiirin, jossa kansalainen mielihyvin kulutuspäätöksellään takaa anniskelupaikan menestyksen.

Parhaiten kai "kusipää" oppii poistuessaan saatettuna tai sovinnolla, kun sanotaan ettei ole enää jatkossa paikkaan tervetullut. Kun tarpeeksi monessa paikassa sanotaan että herralle/rouvalle on nyt täyttä ihan pilkkuun asti, oppii tyhmempikin, mikäli anniskelupaikoissa haluaa aikaansa viettää.

Turha väkivalta saa ainoastaan vihaamaan portsareita yleensäkin ja tällä vaikeuttaa vain niiden ammattitaitoistenkin työtä. Matsiin valmiit, varuillaan olevat epäluuloiset, väkivaltaan orientoituneet, ovat kännissä kaikkivoipaisena valmiit antamaan samalla mitalla takaisin jo puolesta sanasta.

Väkivalta ei vähennä väkivaltaa, vaan lisää sitä ja tuo lopulta kaikille paskan fiiliksen, ainakin minä poistun muualle, jos huomaan henkilökunnan enemmän ruokkivan häiriökäyttäytymistä, kuin suitsevan sitä toimillaan, enkä kyllä toiste siihen paikkaan palaa.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Parhaiten kai "kusipää" oppii poistuessaan saatettuna tai sovinnolla, kun sanotaan ettei ole enää jatkossa paikkaan tervetullut. Kun tarpeeksi monessa paikassa sanotaan että herralle/rouvalle on nyt täyttä ihan pilkkuun asti, oppii tyhmempikin, mikäli anniskelupaikoissa haluaa aikaansa viettää.

Voi toimia pienillä paikkakunnilla, mutta esim. Helsingissä on toista tuhatta kippolaa. Tuskin kusipäätä silloin jaksaa kiinnostaa, jos kymmeneen tai sataan niistä on porttikielto, etenkin kun kaikki ko. paikkojen portsarit eivät välttämättä tiedä tai muista naamaa.

Väkivalta ei vähennä väkivaltaa, vaan lisää sitä ja tuo lopulta kaikille paskan fiiliksen, ainakin minä poistun muualle, jos huomaan henkilökunnan enemmän ruokkivan häiriökäyttäytymistä, kuin suitsevan sitä toimillaan, enkä kyllä toiste siihen paikkaan palaa.

Rautoihin laittaminen on väkivaltaa? Ei hyvää päivää.
 

Jokeriarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On täällä ihme logiikka joillakin. Tuossa tapauksessa näköjään vääryyden korjaaminen vääryydellä on sallittua, mutta ei silloin jos vaikka jäähallissa joku tulee aukomaan päätänsä tai tönimään ja saa lopulta nokkaansa.
 

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vaan joskus se pienemmästä syystä rautoihin laittaminen (ei siis hakkaaminen tai mutalätäkössä uittaminen) voi ehkäistä ko. kusipään osalta ongelmia jatkossa, kun kusipää huomaa, että ihan miten vaan ei välttämättä voikaan sikailla ja selvitä pelkällä pienellä puhuttelulla...

Itse en hyväksyisi rautoihin laittamista esim. vaikka tässä RäpyläRepen kertomassa tuoppiepisodissa tms tilanteessa. Raudat olisivat ylireagointia.
Poken tehtävä ei ole muutenkaan mielestäni kusipäiden "koulutus", vaikka jotkut pioket sellaista roolia ovat ottaneetkin.
Raudat ovat ok, jos henkilö on agressiivinen.

En tunne rautoihin laittamiseen liittyvää oikeudellista puolta, mitä laki sanoo tästä, joten en ota siihen kantaa.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Häiriötilanteissa poket ilman muuta joutuvat voimakeinojen käyttöön. Siitä tuskin ollaan eri mieltä.

Jos asiakas käy riehumaan ja käymään ihmisiin käsiksi niin eihän siinä vaihtoehtoja ole. Ei kun tikkana pihalle vaan! Vaikka niska-perseotteella.

Mutta poke, joka käy ärsyttävän ja/tai vittuilevan asiakkaan kimppuun on täysin väärällä alalla. Ajan tasalla oleva ravintoloitsija irtisanoo hänet niiltä jalansijoilta ja ilmoittaa poliisille, että tältä apinalta pitää ottaa järjestysmieskortti pois. Myös pokelta pitää vaatia ammattitaitoa ja lainkuuliaisuutta. Eli ihmisien päälle ei kaadeta nesteitä koskaan eikä missään. Ja asiakkaita ei poke kouluta. Ei koskaan!

Ja jos pokella on asenne, että asiakkaat ovat nillittäviä ja vittuilevia hyypiöitä, niin pois alalta ja sassiin!
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Voi toimia pienillä paikkakunnilla, mutta esim. Helsingissä on toista tuhatta kippolaa. Tuskin kusipäätä silloin jaksaa kiinnostaa, jos kymmeneen tai sataan niistä on porttikielto, etenkin kun kaikki ko. paikkojen portsarit eivät välttämättä tiedä tai muista naamaa.

Hyvin tuo tuntuu toimivan helsingissäkin, toki pikku paikkahan tämä. Itselle kävi kumma episodi tuossa 90 - luvulla (kun vielä tuli baareissa juostua), että yks kaks en ollut tervetullut lähes ainoaankaan juottolaan koko helsingissä, no, ihan kauimmaisia lähiöitä ei tullut testattua sentään. Suuresti minua hämmästytti, että monella ovella sain tulikivenkatkuisen ryöpyn niskaani, että kuinka edes kehtaan näyttää nokkaani edellisen visiitin jälkeen (joukossa oli useita paikkoja joissa en koskaan ennen ollut edes käynyt) ja lopulta edessä oli elinikäinen porttikielto silloiseen kantapaikkaani tuolla punavuoren suunnalla. Sitten eräänä päivänä eräs ystäväni väitti minun kurvailleen sinisellä datsunilla keskustassa ja vaikka kaveri oli valoissa käynyt koputtelemassa sivuikkunaakin en ylpeyksissäni ollut häntä tuntevinaankaan. Sinistä tai minkään muunkaan väristä datsunia en ole kuunaan omistanut, tai moisella edes koskaan ajanut, mutta tässäpä oli viimein vastaus: minulla oli kaksoisolento ja pahatapaisuudessaan raivostuttava sellainen. Varmistus asiaan tuli sitten erään kerran, kun sattumoisin kävelin entisen kantapaikkani ohi ja ovimies juoksi perääni kadulle anteeksi pyytelemään ja kertoi, että tämä kaveri oli niin ilmetty minä, että kuka tahansa olisi erehtynyt luulemaan meitä samaksi henkilöksi. Sen verran loukkaantunut kohtelustani kantapaikassani kuitenkin olin, etten koskaan enää sinne jalallani astunut, vaikka porttikielto luonnollisesti kohdallani peruttiinkin. Niin kummallinen tämä kaksoisolentoni oli käytökseltään, että en päässyt kerran edes valkoiseen saliin konserttia kuuntelemaan, eikä kyseinen paikka ole edes ravintola! Muutamankin kerran kävi mielessä, kun ystävien kanssa oli mahdotonta mennä edes kaljalle, että jostain pitäisi tuo kaiffari löytää ja pitää hänelle esitelmä ravintolakäyttäytymisestä, mutta emme koskaan onnistuneet fyysisesti tapaamaan.

Kyllä tämä siis omakohtaiselta pohjalta katsottuna ihan helsingissäkin toimi jopa turhankin tehokkaasti, enkä henk.koht. tarvinnut edes rautoihin laittoa oppiakseni kuinka ravintolassa on käyttäydyttävä, toisaalta oli ilmiselvää, ettei raudatkaan mitään olisi tälle kaksoisolennolleni opettaneet.


Rautoihin laittaminen on väkivaltaa? Ei hyvää päivää.

Voin mielikuvitella, että rautoihin laitto ei edellytä väkivaltaa ainoastaan siinä tapauksessa, että jakkaroilla asiakkaita paiskova ja tuoppeja seiniin lennättelevä häirikkö on ehdollistettu aivopesun keinoin niin, että kun ovimies heiluttaa tälle rautoja toruva ilme kasvoillaan, hän lammasmaisesti itse tepsuttelee poken luo raudoitettavaksi. Muussa tapauksessa toimenpiteen suorittaminen edellyttää väkivallan käyttöä.

Tuo lauseesi sisältää niin julman summan (tahatonta?) komiikkaa, että olisi allekirjoituskamaa (niinhän tuo termi taitaa kuulua), mikäli sellaisia harrastaisin.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Suuresti minua hämmästytti, että monella ovella sain tulikivenkatkuisen ryöpyn niskaani, että kuinka edes kehtaan näyttää nokkaani edellisen visiitin jälkeen (joukossa oli useita paikkoja joissa en koskaan ennen ollut edes käynyt) ja lopulta edessä oli elinikäinen porttikielto silloiseen kantapaikkaani tuolla punavuoren suunnalla.

Nykyäänhän tilanne on teoriassa erilainen, sillä lainsäätäjä pitää porttikieltoa nykyään rangaistuksena, ja rangaistuksia saa Suomessa jaella vain viranomainen. Näin ollen porttikieltoa ei pitäisi enään kenellekään antaa. Käytännössä kuitenkin poke/järkkäri voi evätä sisäänpääsyn aiemman käytöksen perusteella vaikka ikuisesti, joten itse asia ei ole oikeastaan muuttunut kuin lainsäätäjän papereissa.

Itse en työkseni poken/järkkärin hommia tee, mutta harrastelen järkkärinä oloa urheilutapahtumissa, messuilla ja konserteissa. Lehmän hermot on aika hyvä varuste, jos joutuu kännisten kanssa pelaamaan. Niillä pääsee pitkälle. Koskaan ei ole tarvinnut kenenkään kanssa varsinaisesti painia. Konserteista olen joutunut silloin tällöin liian päihtyneen henkilön poistamaan, mutta urheilutapahtumissa neuvot, käskyt ja kehoitukset ovat tähän asti riittäneet. Poistamisen voimankäyttöineen voi tehdä aika vaivattomastikin, jos osaa ja varsinkin jos toimenpiteeseen osallistuu useampi henkilö.
Selvää kuitenkin on, että sopivasti päihtynyt henkilö saattaa jossain vaiheessa vaatia kovempiakin otteita, joten asiaan pitää aina olla varautunut. Rauhallisesti esiintymällä asiat yleensä selviävät. Vaikeinta on jos joku ryhtyy änkyröimään tungoksessa. Tällöin ei ole aikaa neuvotella yhden pässin kanssa, vaan tarvittaessa toimitaan nopeastikin, jotta yleinen härdelli vältetään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Häiriötilanteissa poket ilman muuta joutuvat voimakeinojen käyttöön. Siitä tuskin ollaan eri mieltä.

Jos asiakas käy riehumaan ja käymään ihmisiin käsiksi niin eihän siinä vaihtoehtoja ole. Ei kun tikkana pihalle vaan! Vaikka niska-perseotteella.

Tulipa tuosta sinun suosikkijoukkueesta mieleeni ehkäpä Suomen paras ovimies. Kyseessähän on Lahden Torven "merimieskapakka"-otteinen legenda Jarttu.
Erittäin mukava mies, mutta tarvittaessa jämäkkä ulosheittäjä. Joskus tuossa nuoruudessamme, heitti Jarttu mm. hyvän ystäväni, joka nuokkui kännissä tuolillaan, niska-perseotteella tuoleineen päivineen Tirran eteen.
Moni muukin bändimme jätkistä on ko. ovimiehen kouriin joutunut, mutta aina olemme olleet tervetulleita takaisin ja mitään katkeruutta ei näistä "fyysisyyden osoituksista" ole jäänyt. Totuushan on se, että farkkutakkituhannenkännissäwannabemuusikko sietääkin lentää pihalle ;-)

Noh, onhan Jarttu vanhemmiten jo vähän pehmennyt.

Tuossa RäpyläRepen kertomuksessa, tai oikeastaan sen tarkennuksessa, häiritsi tuo "muutenkin läpimulkku äijä, joka siis vittuilee asiakkaille muuten vaan". En tiedä millä asenteella RR:n kaverit oli liikkeellä, mutta jos kaveripiirissä tiedetään ko. poken olevan lyhytsytytyslankainen kaveri, niin tuopin vienti ja pään aukominen on suoraa provosoimista.
Ei sen puoleen, jos RR:n tarina pitää paikkansa, niin ensin virheen teki asiakas ja sitten poke. Ei kahta sanaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noh, onhan Jarttu vanhemmiten jo vähän pehmennyt.

Jarttu on legenda. Omien kokemuksieni perusteella hän on asiallinen ja jämäkkä kaveri, joskin omanlaisensa persoona. Mutta maine on toki muusikkopiireissä hyvinkin kirjava. Torven takahuoneessa on ainakin aika lailla legendaarinen ohjeistus niille muusikoille, joilla olisi käyttäytymisessä vähän parannettavaa. En muista tekstiä ulkoa, mutta jotain tyylliin: "Perseet voi vetää olalle kotonakin" siinä taidettiin viestittää. Meillä on kuitenkin bändin kanssa Jartun kanssa varsin hyvät välit (ainakin keikka on aina saatu helposti kysyttyä, ja nykyään se saadaan viikonlopulle, mikä ei ole mitenkään varmaa ulkopaikkakuntalaiselle yhtyeelle muutenkin täyteen buukatussa mestassa), ja toivottavasti ne pysyvätkin sellaisena. Ei kannata hölmöillä tuossa paikassa.

Kun itse viimeksi esiinnyin Torvessa (viime tammikuu), Jarttu poistatti pari riehumaan ryhtynyttä häirikköä ravintolasta. Roudauksen aikana kadulla joku paikallinen huumeveikko tuli jotain örveltämään meille, ja yritti käydä kaulailemaan meikäläistä. Jarttu karjaisi kuuluvasti Torven ovelta, että "Nyt xxx painut vi*ttun sieltä ja annat poikien tehdä hommiaan!" Kaveri uskoi heti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös