Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Jääkiekkolehden kultanumero/Top 50

  • 59 769
  • 183

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Mun mielestä Tenuten voi alustavasti hyvinkin laittaa listoilla korkeammalle kuin Plattin ja muut ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Jokerit on aiemminkin scoutannut ulkomailta helvetillisiä helmiä, enkä usko että nytkään ihan vikitikkiin on osuttu.
 
Mun mielestä Tenuten voi alustavasti hyvinkin laittaa listoilla korkeammalle kuin Plattin ja muut ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Jokerit on aiemminkin scoutannut ulkomailta helvetillisiä helmiä, enkä usko että nytkään ihan vikitikkiin on osuttu.

Ja muutko eivät ole onnistunut scouttaamaan ulkomailta helmiä? Mietinpä vain...
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Tyyliin Yves Racine ja Dan Focht?

Eikös nuo ollut joskus vuosikymmen sitten?

Mulla on vaan sellanen mielikuva että Jokerit ja viime aikoina Blues ovat onnistuneet hankinnoissa erinomaisesti.
 

trap

Jäsen
No en mä nyt tiedä. Ihan lähivuosilta löytyy monta hutia Jokereiden kohdalta ja ei viime kauden joukkueestakaan Jarrett, Kantor tai Hussey mielestäni mitään helmiä kuitenkaan olleet. Ihan peruspelaajia. Aiemmilta kausilta sitten löytyy Dagenaista, Schnabelia, VandenBusschea, Beaudoinia, Askeyta, Goehringia, Passmorea, Vopatia, Mapletoftia jne. Kuinka moni noistakin pelaajista sitten oli ulkomaalaispaikan arvoisia?
 

Viru$

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No en mä nyt tiedä. Ihan lähivuosilta löytyy monta hutia Jokereiden kohdalta ja ei viime kauden joukkueestakaan Jarrett, Kantor tai Hussey mielestäni mitään helmiä kuitenkaan olleet. Ihan peruspelaajia. Aiemmilta kausilta sitten löytyy Dagenaista, Schnabelia, VandenBusschea, Beaudoinia, Askeyta, Goehringia, Passmorea, Vopatia, Mapletoftia jne. Kuinka moni noistakin pelaajista sitten oli ulkomaalaispaikan arvoisia?

Niin kyllähän huteja löytyy paljon viime vuosilta. Oikeastaan Tim Stapleton on ollut ainoa ns. scouttaus joka on tullut puskista ja onnistunut. Itse tulkitsin Groove Armadan heiton lähinnä sarkasmiksi.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Ovat. Mutta Jokerit jatkuvasti.

No kylläpä tuo HPK:kin ulkomaalaispelaajansa on hyvin osannut hankkia viimekin kausina. Jokereiden tapaan on tosin muutama hutikutikin tullut, mutta esimerkiksi nimet David Schneider, David Moravec, Billy Tibbets ja nimenomaan HPK:ssa, Andy Chiodo, Janis Sprukts ja taas nimenomaan HPK:ssa, Kaspars Astashenko pleijareissa, Josh Holden ja Oliver Setzinger eivät kauhean huonojakaan ulkomaalaishankintoja ollut.

Viime kausi nyt meni tässäkin valossa hieman heikommin. Kuitenkin esimerkiksi Emil Lundberg ei niinkään kovin huono hankinta ollut, mutta miestä peluutettiin aivan liian isossa roolissa. Jonas Anderson ei koskaan saanut parastaan oikein irti Kerhossa, mutta Kärpissä oli kuin uudesti syntynyt. Hirschistä nyt en viitti sanoa mitään:D...

Tähänkö kun vielä lisätään se, että -90 luvulla HPK eli näiden ulkomaalaishankintojensa kanssa oikein kulta-aikaa, niin en pitäisi vääränäkään jopa väittää että se on HPK ollut, joka on -90 ja 2000- luvuilla onnistunut parhaiten scouttauksissaan. Mitä siis tulee näihin ulkomaalaishankintoihin.

Itse ostin tänään tuon tässä ketjussa käsiteltävän aviisin. Näin kiekkoennakkojen trilogian tuli täyteen. Ensivaikutelmat lehdestä ihan ok:t. Nyt näitä lehtiä on tosin jo niin paljon, että missäköhän välissä ne ehtii kaikki edes lukemaan?
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Onkohan tuon numeron jakelussa ollut jotain ongelmia, ei löytynyt Prismasta eikä Ärrältä täällä Jyväskylässä. Itsekin olisin jo tuon hommannut, muut on onneksi tullut kotiin kannettuina. Yleisenä kommenttina näistä ennakoista, että Urheilulehti yrittää selvästi ottaa erilaista lähtökohtaa kausiveikkauksiin, ongelmana on ennakkoasennoituminen tiettyihin juttuihin. Esim Ässien ja Jokereiden jutut osasi aavistaa jo etukäteen.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse ostin kyseisen lehden Jyväskylän kirjaston viereisestä kaupasta.
 

ebsonblues

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Tässä on käsitelty puolustajien, hyökkääjien sekä maalivahtien top 5-50 asioita, voisiko joku laittaa lehden arviot joukkueiden menestyksestä tulevalla kaudella; eli mikä on joukkueiden järjestys tulevalla kaudella?
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä on käsitelty puolustajien, hyökkääjien sekä maalivahtien top 5-50 asioita, voisiko joku laittaa lehden arviot joukkueiden menestyksestä tulevalla kaudella; eli mikä on joukkueiden järjestys tulevalla kaudella?

Jääkiekkolehti veikkaa näin:

Runkosarja
Jokerit
Blues
Jyp
HIFK
Kärpät
Pelicans
HPK
Lukko
Tappara
Ilves
TPS
Kalpa
SaiPa
Ässät

Pistepörssin voittaja: Jarkko Immonen JYP
Paras maalintekijä: Jani Rita Jokerit
Rs:n paras pelaaja: Jarkko Immonen Jyp
Paras Puolustaja: Aki Berg TPS
Paras maalivahti: Bernd Bruckler Blues
Paras valmentaja: Risto Dufva Jyp
Jäähykingi: Sami Helenius Jokerit
1. potkut valmentajalle: Ässät

Toimittajien ylivoimainen suosikki mestariksi on Blues, joka saa 8 ääntä kymmenestä. Loput kaksi ääntä Jokereiden mestaruuden puolesta. Lehden veikkausta mitalisteista en pikaselauksella löytänyt.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ja Kärpät. Melkoisia ulkkarihankintoja on tehty viime vuosina: Bros, Lupaschuk, Boumedienne, Tenkrat, Ujcik, Smyth, Lievers...

Niin, Kärppien scouttaushan on tasoa Jääkiekkolehti.

Junno katselee Tshekkien maailmanmestaruuden voittaneen ryhmän pelaajalistan läpi ja laittelee vaikemmille nimille faksilla avoimen shekin. Sitten hehkutetaan kuinka on onnistuttu löytämään sellainen nimetön, vain 11 MM-kultaa voittanut Victor Ujcik tai kahdeksan mestaruuden tuntematon Michal Bros.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Niin, Kärppien scouttaushan on tasoa Jääkiekkolehti.

Junno katselee Tshekkien maailmanmestaruuden voittaneen ryhmän pelaajalistan läpi ja laittelee vaikemmille nimille faksilla avoimen shekin. Sitten hehkutetaan kuinka on onnistuttu löytämään sellainen nimetön, vain 11 MM-kultaa voittanut Victor Ujcik tai kahdeksan mestaruuden tuntematon Michal Bros.

No miksi Jokerit ja IFK eivät tee näin jos se noin yksinkertaista on?
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
No miksi Jokerit ja IFK eivät tee näin jos se noin yksinkertaista on?

Pk-seudulla ei ole järkeä yhtä paljon kuin Junnolla, simppeliä.

Junnohan on ovela kettu, joka lukee pelaajamarkkinoita parhaiten Suomessa. Mutta harvoin hän ottaa epävarmaa pelaajaa Ouluun, vaan miehen joka onnistuu satavarmasti. Simppelimpää. Junno ei ole tyhmä, Matikainen ja Virmanen ovat. Saa nähdä ovatko heidän seuraajansakin.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, Kärppien scouttaushan on tasoa Jääkiekkolehti.

Junno katselee Tshekkien maailmanmestaruuden voittaneen ryhmän pelaajalistan läpi ja laittelee vaikemmille nimille faksilla avoimen shekin. Sitten hehkutetaan kuinka on onnistuttu löytämään sellainen nimetön, vain 11 MM-kultaa voittanut Victor Ujcik tai kahdeksan mestaruuden tuntematon Michal Bros.
Ei kyllä kukaan ole hehkuttanut, että Ujcik tai Bros olisi tuntemattomia. Kyllä asia oli ainakin täällä ihan päinvastoin, ja itsestäänselväähän se. Miten Lupaschuk mahtuu tuohon malliin?

Mutta parempi systeemi tämä on kuin raahata maahan läjäpäin riskejä, joista maksetaan satoja tuhansia euroja ja toivotaan, että onnistuvat.
 

mtuq

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pk-seudulla ei ole järkeä yhtä paljon kuin Junnolla, simppeliä.

Junnohan on ovela kettu, joka lukee pelaajamarkkinoita parhaiten Suomessa. Mutta harvoin hän ottaa epävarmaa pelaajaa Ouluun, vaan miehen joka onnistuu satavarmasti. Simppelimpää. Junno ei ole tyhmä, Matikainen ja Virmanen ovat. Saa nähdä ovatko heidän seuraajansakin.

Okei. Eli homma johtuu siitä, että Junno osaa lukea, mutta pk-seudun kollegat eivät. Lukutaitoisena Junnolla on siis selkeä etulyöntiasema. Siinä kun muut raukat joutuvat vaan osoittelemaan kepillä kivan näköisiä kirjoitusmerkkejä teksti-tv:n sivuilta, Junno osaa jopa lukea pistesarakkeen.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Miten Lupaschuk mahtuu tuohon malliin?

Eikö mies pelannut Elitserienissä ihan pätevästi ennen Kärppiin tuloaan?

Ei se ollut hyökkäys Kärppiä kohtaan, minähän totesin, että Junnon on paras mahdollinen mies sukkuloimaan markkinoilla. Kärppien strategiaan ei kuulu nämä toivotaantoivotaan -hankinnat, vaan jo tasonsa muualla osoittaneet körmyt.

Okei. Eli homma johtuu siitä, että Junno osaa lukea, mutta pk-seudun kollegat eivät. Lukutaitoisena Junnolla on siis selkeä etulyöntiasema.

Vaikka sitten niin. Asian voi ilmaista niin monella tapaa.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No eikös ne seurat yritä yleensä palkata pelaajia, jotka on jossain pelanneet pätevästi?

Jep, Ihmeellistä. Raumallahan tämäkään ei (välttämättä) toteudu. Täällä palkataan pelaajia ykkösketjuun, jotka ovat olleet pelaamatta. Esimerkistä käynee Jacina. Muita Lukon "hienoja" skouttauksia: Cipolla, Savenko, O´Brien, Thompson jne. Onhan Raumalla tosin onnistuttukin. Esimerkkejä Nedved, Straka, Cipruss, Tambievs, Belland, Measures. Jotenkin tuntuu kuitenkin ettei täällä Raumalla koskaan saada yhdellä kaudella ulkomaalaiskiintiötä täytetty tähdillä tai muuten pätevillä pelaajilla.
 
Jääkiekkolehti veikkaa näin:

Runkosarja
Jokerit
Blues
Jyp
HIFK
Kärpät
Pelicans
HPK
Lukko
Tappara
Ilves
TPS
Kalpa
SaiPa
Ässät

Täytyy sanoa, että tämä on kyllä selkeästi paras mediaveikkaus tulevasta kaudesta. Kärki ei ole tänä vuonna niin selkeä kuin Kärpät on aikaisemmin ollut ja toisaalta sijat 2-12 ovat niin tasaiset, että pienetkin heilahdukset voivat tuota pakkaa sekoittaa, esim. avainpelaajan loukkaantuminen.

Kommentoidaan listaa hieman. Jokereiden ja Bluesin sijoitus lienee selvä, toisen vahva rosterin ja toisen hyvän jatkuvuuden kautta. Tosin on mielenkiintoista havaita, että odotukset ja ennustukset Tapparan suhteen ovat laskeneet monella taholla heikon harjoituskauden myötä, mutta Jokereiden niinikään heikko pre-season ei ole vaikuttanut arvioihin joukkueen iskukyvystä? Kaikki pitäisi jälleen kerran olla kunnossa ja koutsauksenkin maailman luokkaa, mutta narreille kaikki on mahdollista.

JYP on vahvistunut kovasti puolustuksestaan, mutta kuitenkin putosi Tapparalle enemmänkin kapean ratkaisijaosaston takia, eikä pakiston. Bicek on hyvä, mutta onko JYPin hyökkäys ratkaisevasti leventynyt? HIFK:lla on tasapainoisempi rosteri kuin vähään aikaan, mutta itse epäilen sentteriosaston kestävyyttä - Hirso ja Loppi ovat mielestäni 2. senttereitä molemmat ja katoavat kuvasta viimeistään playoff-peleissä. Runkosarjassa kapasiteetti voi vielä riittää, jos saavat kauteen hyvän lähdön ja itseluottamuksen kohdalleen.

HIFK:n valmennuksesta tosin täytyy pistää ihan oma kappale, koska se mielestäni tekee joukkueesta tavallista kiinnostavamman seurattavan tällä kaudella. Kari Jalonen Helsingissä on todella mielenkiintoinen yhdistelmä, ja vaikka en ihan 100% miehen kykyihin vielä uskokkaan (Kärppien huikea materiaalietu), niin huonompaan se ei voi mennä. Vähintään yhtä merkittävää on se, että Jalonen toi mukanaan myös fysiikkavalmentajan - uskon että tällä saralla HIFK on useamman vuoden antanut tasoitusta Kanadalaisten puuhastellessa joukkueen parissa, mutta ei varmasti anna tällä kaudella jos Kärppien kuntokäyriä katsoo. Eli jos joukkueen rosteri ei vielä täysin meikäläistä säväytäkkään, niin kenties sieltä löytyy lunastamatonta potentiaalia joka nyt tulee esiin kunnolla treenautettuna ja valmennettuna?

Kärpissä taas hirmuinen vaihtuvuus aiheuttaa sen, että joukkueen sijoituksessa on potentiaalisesti iso liikkumavara. Kommentit harjoitusotteluista kielivät hyvää syysvirettä, mutta sepä se Alatalon ongelma on ollutkin, että parhaat pelit on pelattu syksyllä. Materiaalissa on edelleen laatua, mutta kokonaisuus on kysymysmerkki - miten käy jos joukkue joutuu pieneen tappioputkeen, pitääkö kantti vai romahtaako? Pelicansille loiva parannus on jälleen oikea arvio, kuten myös vuosi takaperin, hyvän jatkuvuuden ja Aravirran kehitystyön myötä. Ara saanee konkareista (Larry Pirjetä, Kauppila) hyvin tehoja irti ja uskon myös Nikkilän kykyihin.

Asetelmat senkun tasoittuvat listaa edettäessä. HPK on korjannut materiaalinsa laatua merkittävästi ja Rautakorven ansiosta harjoittelun ja työn määrä on taatusti riittävä (Alatalon ajoista huhuja ettei oikein hiki irronnut riittävästi pelaajilla). Rautakorpi ei ainakaan ennen ollut paras valmentaja Tuulonlan tapaisille konkareille, sillä ainakaan Tapparassa veteraanien ylimääräiset vapaat eivät kuuluneet JR:n repertuaariin. Sentteriosasto on "kakkossentteri" Viitaluoman harteilla liiaksi ja tämä voi olla heikkous. Pakistossa taas on paljon viivapelitaitoa. HPK on säälipleijarijoukkue. Sen sijaan Lukolla uskon tekevän tiukkaa ja nyt näyttää siltä, että media on antanut Uramalle todella paljon arvoa - aina tuntuu unohtuvan, että Urama sai Tapparassa käyttöönsä todella kovan materiaalin varsinkin kiekollisten pakkien osalta. Lukon palikat ovat varsin köykäiset tähän verrattuna ja Urama ei saa vuodessa projektiaan vielä näin hyvään iskuun. Taistelee viimeisestä säälipaikasta.

Sitten ne aina hankalat Tamperelaiset. Tapparalla on sijoituksessaan isompi liikkumavara - joukkueessa on aineksia niin hyökkäyspään ilotulitukseen, kuin puolustuksen romahdukseenkin. Kesällä olin erittäin optimistinen, mutta se on hiukan karissut viime harjoituspeleissä. Mielestäni pelissä pitäisi olla tässä vaiheessa vuotta enemmän valmiita elementtejä, ja yksi iso onlgelma näkyy olevan odotetusti avauspeli. Mutta toisaalta rosterisa on niin paljon kärkiosaamista, pistepotentiaalia ja kokemustakin, että sinnittelen uskossani että Tappara on hämeen ykkönen tälläkin kaudella. Yksi laadukas pakki (Schneiderin lähdettyä) korjaisi tilannetta paljon.

Ilves taas on tasainen, mutta onko samalla myös tasapaksu? Myöhään saapuva Platt on kysmysmerkki ja samalla iso osa kokonaisuutta, sillä Ilveksellä ei ole 1. sentteriä. Laitahyökkääjissä niin ikään vilisee hyvää 2-3. kentän miestä, mutta kärkiosaaminen puuttuu, joskin Anttila voi sellaiseksi nousta. Pakistossa on palaset ja roolitukset kohdallaan, joskin olen epäileväinen Troy Milamin kyvyistä. Pietilän Sakesta on valmentajana juuri perusta, mutta jos proffa antaa Juujärvelle ja Pajuojalle vastuuta ja toimii itse vain ylipäällikkönä, niin soppa voi olla ihan toimivakin (tai sitten täynnä ristiriitoja). Itse ennustan Ilveksen olevan alkukaudesta vahva ja osoittavan hyvää pelivalmiutta, mutta sarjan perinteisesti tiukentuessa joulua kohti, tulee Ilveksen todellinen taso esiin ja joukkue on jällein säälipeleissä.
 

JPriest

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No kylläpä tuo HPK:kin ulkomaalaispelaajansa on hyvin osannut hankkia viimekin kausina. Jokereiden tapaan on tosin muutama hutikutikin tullut, mutta esimerkiksi nimet David Schneider, David Moravec, Billy Tibbets ja nimenomaan HPK:ssa, Andy Chiodo, Janis Sprukts ja taas nimenomaan HPK:ssa, Kaspars Astashenko pleijareissa, Josh Holden ja Oliver Setzinger eivät kauhean huonojakaan ulkomaalaishankintoja ollut.

Tuosta listasta David Schneider on alunperin Lukon scouttaus, Janis Sprukts samoin, Oliver Setzinger Ilveksen miehiä alkujaan, Chiodo Kärppien, Astashenko Ilveksen. Eli varsinaisesti HPK:n scouttauksia vain muro-osa tosin eipä sillä väliä pääasia, että onnistuivat vasta kerhossa.
 
Tuosta listasta David Schneider on alunperin Lukon scouttaus, Janis Sprukts samoin, Oliver Setzinger Ilveksen miehiä alkujaan, Chiodo Kärppien, Astashenko Ilveksen. Eli varsinaisesti HPK:n scouttauksia vain muro-osa tosin eipä sillä väliä pääasia, että onnistuivat vasta kerhossa.

Vaikken millään haluaisi Kerhoa puolustella, niin on silti sanottava, että jokaisesta noista pelaajista on tullut jotain vasta nimenomaan Kerhossa. Schneiderilla Lukossa 9 ottelua ja tehoina kiikarit, TPS:ssä jo kohtalaiset, mutta HPK:ssa oli "uransa huipulla". Spruktsilla Lukossa yllättäen 9 ottelua ja vielä yllättävämmät kiikarit tehpisteitä, HPK-kautensa ansiosta pääsi P-Amerikkaan. Setzinger teki myös uransa parhaat pisteet yllättäen HPK:ssa, vaikka tehot mainitsemassasi Ilveksessä olivat jo huikeat 25 ottelua tehoilla 1+1=2. Chiodo pelasi Kärpissä niinkin monta kuin 0 ottelua, toisaalta kääntöpuolella huippupudotuspelit HPK:ssa. Astashenkolla oli sentään jotain ennen HPK:ta, joten siinä mielessä hienosti nostit asian esille.

Eli ainoastaan Astashenko oli yhtään mitään mainitsemissasi joukkueissa eikä hänkään ollut huippupakki Ilveksessä, tosin ei ollut sitä HPK:kaan. Sprukts ei ollut mitään Sm-liigassa ennen Kerhopestiä, Schneider ei ollut Lukossa mitään, Setzinger ei ollut Ilveksessä käytännössä yhtään mitään, Chiodo ei ollut Kärpissä niin ikään yhtään mitään. Jokainen pelaajista nousi uudelle tasolle HPK:ssa ja "vika" ei ole ainoastaan valmentajassa. Esimerkiksi minä pystyisin vetämään Lukossa kiikareilla yhdeksän ottelua, mutten paukuttaisi 18 maalia HPK:ssa, vaikka valmentajana olisi mikä helvetin Bowman. Jokainen on HPK:n löytö, joskin he ovat pelanneet liigassa jo ennen kerhoa. Jokainen heistä on pelannut parhaan liigakautensa nimenomaan Kerhossa, yksikään heistä ei ole ollut huippunimi ennen HPK-visiittiään. Siitähän scouttauksessa on juuri kyse, kuka vain näki, että Valtteri Filppula voisi nousta liigahuipuksi ja kukavain olisi antanut tälle mahdollisuuden. Kuka näki, että Sprukts tai Setzinger olisivat liigatasolla vielä ainakin kakkosketjun kavereita. HPK:ssa nähtiin Schneiderin vahvuudet, Spruktsin vahvuudet, Setzingerin vahvuudet yms. ja signattiin heidät ja nähtiin heidän vahvuutensa. Jokainen osaa scoutata "spruktsin" Latviasta, mutta jokainen ei näe muualla epäonnistuneessa "spruktsissa" potentiaalia edellisen epäonnistumisensa jälkeen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Nyt täytyy sanoa, että Voimalaituri on voimissaan. Loistavaa analyysiä ja pohdintaa. Kyllä oikein kutkuttaa kauden alku. Kerrankin oikeasti peli on auki!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös