Eikö tässä koko keississä ole loppujen lopuksi sana sanaa vastaan?
Sana sanaa vastaan, paitsi että toista osapuolta ei ole liiton puolelta kuultu lainkaan.
Eikö tässä koko keississä ole loppujen lopuksi sana sanaa vastaan?
Eika toista osapuolta tai tuomareita mediassa.Sana sanaa vastaan, paitsi että toista osapuolta ei ole liiton puolelta kuultu lainkaan.
Tiivistettynä poika vahvistaa ne faktat, jotka asiasta ovat nousseet aiemmin julkisuuteen ja sen, ettei Jääkiekkoliitosta kukaan ei ole kuullut häntä. Jutusta käy myös ilmi tuomareiden täysi epäasiallinen toiminta, kun poika ensimmäisenä heti tilanteen kertoi huudosta tuomarille. Vastaus oli että mene boksiin. Kyseessä ei myöskään ole ensimmäinen kerta kun tähän Eemeliin kohdistuu vastaavia solvauksia. Niitä on jutun mukaan ollut jo neljä.Voitko referoida jutun jos olet tilaaja? Maksumuurin takanahan tuo on.
Tuossa vielä Rantasen kirjoitus aiheesta. Noloa ja oksettavaa toimintaa/toimimattomuutta jääkiekkoliitolta.
Kommentti: Eemeli, 13, murskasi Jääkiekkoliiton kertomalla kohuottelun kauhuista
Eemelin, 13, haastattelu Helsingin Sanomissa on historiallisen paha musta silmä Jääkiekkoliitolle, kirjoittaa Vesa Rantanen.www.is.fi
Jonkun sivun takaa joudun toistamaan itseäni.
Ei tässä ole kyse mistään sana sanaa vastaan kitisemisestä tai oikeusturvasta. Tässä on kyse ainakin itselleni siitä, että Pelicansia ja valmentajaa rangaistiin kun reagoivat vetäytymällä pelistä. Liiton mielestä tämä on oikein, mutta minun arvomaailmaan tämä ei mahdu ja toki tuo solvatun pelaajan kuulematta jättäminenkin on jotain aivan käsittämätöntä. En oikein edes keksi miten tämä olisi edes voitu hoitaa liiton puolesta huonommin kuin nyt on tehty. Helvetin ylimielistä paskaa näin lyhyesti sanottuna.
Kansanedustajan ja 13-vuotiaana jo neljästi jääkiekko-ottelussa rasistisesti sovaltun pojan totuudessa pysymisen vertailu keskenään on melkoisen epäasiallista jo itsessään.Niin no, eikös meillä ollut tuossa joku aika sitten ihan kansanedustajakin, joka valehteli saadakseen rasismia enemmän framille. Kyllä kai siihen pystyy 13-vuotias poikakin tarvittaessa...
...
Eikö tässä koko keississä ole loppujen lopuksi sana sanaa vastaan? Mä en ainakaan haluaisi sellaista yhteiskuntaa, jossa oikeudenjakajat (tai iso yhteiskunnallinen toimija; tässä tapauksessa Jääkiekkoliitto) määrittelee teon yhden osapuolen kertomuksen perusteella. Noiden tuomareiden kommenteista päätellen, ei heistäkään kukaan oikein tunnu tietävän mitä on sanottu ja/tai tehty. Aika radikaali ratkaisu olisi tällaisessa tilanteessa lähteä leimaamaan se toinen osapuoli rasistiksi. Entäs jos mitään huutelua ei ole lopulta ollutkaan? Entäs sen 13-vuotiaan oikeusturva?
Niin no, eikös meillä ollut tuossa joku aika sitten ihan kansanedustajakin, joka valehteli saadakseen rasismia enemmän framille. Kyllä kai siihen pystyy 13-vuotias poikakin tarvittaessa...
Tuossa vielä Rantasen kirjoitus aiheesta. Noloa ja oksettavaa toimintaa/toimimattomuutta jääkiekkoliitolta.
Kommentti: Eemeli, 13, murskasi Jääkiekkoliiton kertomalla kohuottelun kauhuista
Eemelin, 13, haastattelu Helsingin Sanomissa on historiallisen paha musta silmä Jääkiekkoliitolle, kirjoittaa Vesa Rantanen.www.is.fi
Jääkiekkoliitto on painottanut tehneensä huolellisen tutkinnan epäillystä huudosta, mutta samaan hengenvetoon myöntänyt, ettei kuullut lainkaan huudon kohdetta.
Ainoastaan reaalimaailmasta täysin irrallinen organisaatio saa naama peruslukemilla kaksi näin toisensa poissulkevaa argumenttia yhteen.
Vertaat aikuista puhetyöläistä 13 vuotiaaseen lapseen?? Kai ymmärrät, että lapsella tuskin on ymmärrystä somen likakaivosta, minkälaista palautetta sieltä tästä aiheesta tulee. Jatkoaika on hyvin moderoitu ja asiallinen palsta, mutta täälläkin lapsi on osan porukan osalta tuomittu valehtelijaksi ja toisaalta vähätelty hänen kokemustaan.
En vertaa. Toin sinun esittäämäsi kysymykseen yhden vaihtoehtoisen mahdollisuuden lisää. Kyllä sitä ihmiset ovat kyenneet mitä eriskummallisiin asioihin saadakseen näkyvyyttä jollekin omalle asialleen. Myös lapset.
En vertaa. Toin sinun esittäämäsi kysymykseen yhden vaihtoehtoisen mahdollisuuden lisää. Kyllä sitä ihmiset ovat kyenneet mitä eriskummallisiin asioihin saadakseen näkyvyyttä jollekin omalle asialleen. Myös lapset.
Tätä olen itsekin tuonut esiin tasaisin väliajoin, mutta ilmeisesti tuloksetta. Liiton toiminta on ollut sekä sen arvojen vastaista, mutta samalla myös lainvastaista. Ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä sillä mitä on oikeasti tapahtunut vaan sillä miten asia selvitettiin (tai jätettiin selvittämättä) Liiton puolelta ja millaisia rangaistuksia tästä jaettiin.Jonkun sivun takaa joudun toistamaan itseäni.
Ei tässä ole kyse mistään sana sanaa vastaan kitisemisestä tai oikeusturvasta. Tässä on kyse ainakin itselleni siitä, että Pelicansia ja valmentajaa rangaistiin kun reagoivat vetäytymällä pelistä. Liiton mielestä tämä on oikein, mutta minun arvomaailmaan tämä ei mahdu ja toki tuo solvatun pelaajan kuulematta jättäminenkin on jotain aivan käsittämätöntä. En oikein edes keksi miten tämä olisi edes voitu hoitaa liiton puolesta huonommin kuin nyt on tehty. Helvetin ylimielistä paskaa näin lyhyesti sanottuna.
Toinen osapuoli tapauksessa on Jääkiekkoliitto, jonka toiminta tässä on tutkinnan alaisena. He ovat kyllä saaneet olla mediassa ja ovat antaneet ihan tiedotteitakin, jotka on uutisoitu valtamediassa. Asianosaisia kai tässä kannattaa haastatella, toki sillä edellytyksellä, että haluavat antaa jotain kommentteja julkisuuteen. Tuomareiden toiminnasta on viime kädessä vastuussa Liitto, joka tuomarit kouluttaa tehtäväänsä ja epäillyn rasistisen solvauksen huutanut lapsi taas ei ole asianosainen tässä, joten en näe oikein syytä miksi häntä pitäisi haastatella ellei sitten itse halua antaa jotain lausuntoa.Eika toista osapuolta tai tuomareita mediassa.
Mikä on mielestäsi se vaihtoehtoinen ”oma asia”, jolle tämä 13-vuotias tässä yrittää ”saada näkyvyyttä”?
Huomenta ja valoja päälle.
Huomenta!
No vaikka se sama rasismi, kuin kansanedustajan tapauksessa. Enkä siis edelleenkään väitä, että kyseessä olisi täysin keksitty asia. Se on kuitenkin myös yksi mahdollisuus, miltä moni tuntuu ummistavan silmänsä. Se on toki totta, että paljon olisi jääkiekkoliitolla varaa parantaa toimintaansa, mutta tällaisessa sana sanaa vastaan tilanteessa se on lopulta aika aseeton, jos halutaan reilulla pelillä mennä.
Luulisi, että mahdollisuuksien tutkiminen olisi vähemmän aseetonta, jos liitto olisi kuullut tätä kyseistä poikaa? Kun kerran muitakin kuulemisia on tehty.
Hankala kuulla sitä toista osapuolta kun kerran laaja-alainen tutkinta joka tapauksessa on tehty? Ei nyt ole kovin suuri muuvi se.Toki, jos toinen osapuoli sanoo, ettei solvannut ja toinen osapuoli väittää päinvastaista, eikä kenelläkään ole varmuutta siitä mitä tapahtui, niin hankala siinä on sen suurempia muuveja sitten tehdä. Vaarantamatta siis kenenkään oikeusturvaa.
Hawk #22 taisit naulata asian vielä minuakin paremmin Jääkiekkoliiton toiminnan tuomittavuuden osalta.Tätä olen itsekin tuonut esiin tasaisin väliajoin, mutta ilmeisesti tuloksetta. Liiton toiminta on ollut sekä sen arvojen vastaista, mutta samalla myös lainvastaista. Ei tässä tapauksessa ole mitään merkitystä sillä mitä on oikeasti tapahtunut vaan sillä miten asia selvitettiin (tai jätettiin selvittämättä) Liiton puolelta ja millaisia rangaistuksia tästä jaettiin.
....
Toki, jos toinen osapuoli sanoo, ettei solvannut ja toinen osapuoli väittää päinvastaista, eikä kenelläkään ole varmuutta siitä mitä tapahtui, niin hankala siinä on sen suurempia muuveja sitten tehdä. Vaarantamatta siis kenenkään oikeusturvaa.
Keskusteluun liimautuneilla epäilijöillä on sellainen vääristynyt käsitys, että Jääkiekkoliiton prosessin kuntoonlaittaminen, virheellisen Pelicans-tuomion sekä puutteellisen prosessin anteeksipyyntö sekä korvaaminen eivät olisi myös LeKi:n ja LeKi-pelaajan oikeuksien toteutumista.Hawk #22 taisit naulata asian vielä minuakin paremmin Jääkiekkoliiton toiminnan tuomittavuuden osalta.
Kiitos "tutkimustyöstä". Jäähyt kertovat minulle enemmänkin sitä, että kaverilla on kova tarve näyttää jotain eli varmasti myös pahaa oloa. Mistä se sitten johtuu, niin luulisi tuolla hänen kokemallaan rasismillakin (mihin liitto ei puutu) olevan merkittävä vaikutus lapsen kehitykseen ja käytökseen kentällä. Eikä tämä ole oikeutus sääntöjen vastaiselle toiminnalle, mutta en lähtisi tuomitsemaan Eemeliä noiden tilastojen perusteella jääkiekkoon kykenemättömäksi. Se on minusta yliampuvaa ja uhrin syyttämistä.Kaivelin hieman tilastopalvelun dataa kun alkoi tämä case kiinnostamaan. Kyseessä oleva "Eemeli" (uhri) onkin varsinainen peluri, pelannut viime kaudella 24 ottelua joissa rapeat 80 jäähyminuuttia. Ylivoimaisesti eniten koko sarjassa, kuten myös kyseisellä Pelicansin joukkueella.
Tässä muutamia nostoja:
18.2.2023 Pelicans-Pingviinit pelissä 5+20min syynä Potkaiseminen (tästä automaattisesti myös pelikieltoa)
3.12.2022 KOOVEE-Pelicans yhteensä 16min jäähyjä mm. sääntöjen vastainen taklaus ja kampituksia
29.10.2022 Pelicans-KOOVEE yhteensä 12min jäähyjä mm. epäurheiljamainen käytös.
Lisäksi lukuisia pienempiä jäähyjä. Pelannut myös vuotta nuorempien sarjaa joka tekee tästä entistä törkeämpää. Katsoin myös tuon rasismisyytteeseen johtaneen tilanteen, siinä "Eemeli" yrittää polvitaklata vastustajaa (rasismista syytettyä) puun takaa, osuu vain puolittain ja selviää siitä 2min ryntäyksellä.
Korostan että nämä eivät ole syytöksiä uhria kohtaan, vaan tilastofaktoja, jotka on oleellista ottaa huomioon tilanteen kokonaiskuvaa muodostettaessa.
Rasismi on AINA tuomittavaa ja liitto vetänyt tämän päin helvettiä, mutta pelkästään tämän datan perusteella "Eemeliä" ei kannattaisi päästää edes hallin liepeille. Itse en ainakaan päästäisi jos olisi oma lapsi, vaan ostaisin vaikka frisbeegolf-kiekot ja laittaisiin metsään purkamaan aggressioita.
En ihan ymmärrä mitä tällä haetaan. Eli Liiton syrjinnän kiellon rikkominen tai rasistinen huutelu on ok tai ainakin enemmän hyväksyttävää sen takia, että pelaaja pelaa ainakin jäähyminuuttien perusteella "sikaa"? Kerta tällaiset asiat on oleellista ottaa huomioon tilanteen kokonaiskuvaa muodostettaessa. Kertoo mielestäni enemmänkin siitä, että kyseessä on Liitolle tuttu pelaaja ja se on vaikuttanut objektiiviseen arviointikykyyn ratkaisevasti. Yksittäisen lapsen kohdalla voinee ehkä ymmärtää, että lapsi ymmärtämättömyyttään käyttää asiatonta kieltä tunnekuohussa, mutta ei sekään tee teosta hyväksyttävää tai jotenkin lievemmin rangaistavaa. Liiton osalta taas ei ole ymmärrettävää tai hyväksyttävää, koska ei kurinpidolla voi olla mitään tunnekuohuja omassa kurinpitoprosessissaan. Tai ilmeisesti voi olla ja sitähän tässä puidaan jo ties kuinka monetta kuukautta.Kaivelin hieman tilastopalvelun dataa kun alkoi tämä case kiinnostamaan. Kyseessä oleva "Eemeli" (uhri) onkin varsinainen peluri, pelannut viime kaudella 24 ottelua joissa rapeat 80 jäähyminuuttia. Ylivoimaisesti eniten koko sarjassa, kuten myös kyseisellä Pelicansin joukkueella.
Tässä muutamia nostoja:
18.2.2023 Pelicans-Pingviinit pelissä 5+20min syynä Potkaiseminen (tästä automaattisesti myös pelikieltoa)
3.12.2022 KOOVEE-Pelicans yhteensä 16min jäähyjä mm. sääntöjen vastainen taklaus ja kampituksia
29.10.2022 Pelicans-KOOVEE yhteensä 12min jäähyjä mm. epäurheiljamainen käytös.
Lisäksi lukuisia pienempiä jäähyjä. Pelannut myös vuotta nuorempien sarjaa joka tekee tästä entistä törkeämpää. Katsoin myös tuon rasismisyytteeseen johtaneen tilanteen, siinä "Eemeli" yrittää polvitaklata vastustajaa (rasismista syytettyä) puun takaa, osuu vain puolittain ja selviää siitä 2min ryntäyksellä.
Korostan että nämä eivät ole syytöksiä uhria kohtaan, vaan tilastofaktoja, jotka on oleellista ottaa huomioon tilanteen kokonaiskuvaa muodostettaessa.
Rasismi on AINA tuomittavaa ja liitto vetänyt tämän päin helvettiä, mutta pelkästään tämän datan perusteella "Eemeliä" ei kannattaisi päästää edes hallin liepeille. Itse en ainakaan päästäisi jos olisi oma lapsi, vaan ostaisin vaikka frisbeegolf-kiekot ja laittaisiin metsään purkamaan aggressioita.
Kiitos "tutkimustyöstä". Jäähyt kertovat minulle enemmänkin sitä, että kaverilla on kova tarve näyttää jotain eli varmasti myös pahaa oloa. Mistä se sitten johtuu, niin luulisi tuolla hänen kokemallaan rasismillakin (mihin liitto ei puutu) olevan merkittävä vaikutus lapsen kehitykseen ja käytökseen kentällä. Eikä tämä ole oikeutus sääntöjen vastaiselle toiminnalle, mutta en lähtisi tuomitsemaan Eemeliä noiden tilastojen perusteella jääkiekkoon kykenemättömäksi. Se on minusta yliampuvaa ja uhrin syyttämistä.