Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Juhaht]

Täysi rimanalitus tuo kolumni. Ihanko "matkailijat kärsivät", entäs venäjän sodan uhrit?

Raja kiinni kunnes paskamaa lopettaa sotimisen.

 

[Tami Talk]

Kyllähän sinne Venäjälle pääsee monia eri reittejä pitkin jos haluaa. Lentämällä Turkin kautta ja autollakin pääsee esimerkiksi Virosta.

Autolla ei taida päästä Virosta, ainakaan Narvasta, josta pääsee vain jalankulkijat.

Täytyy mennä Latviaan asti ja sieltä sitten. Onneksi Flixbus vie halvalla Latviaan.

 

[Mojo]

Stubb vahvistanee näillä näkymin lain huomenna.

Käännytyslaki saa viimeisen sinettinsä tiistaina

Laki vaatii enää tasavallan presidentin vahvistuksen.

www.is.fi

 

[Viherpuiston Ruoska]

Erittäin mielenkiintoista, että Suomi näyttäytyy venäläisille edelleen jossain määrin houkuttelevana muuttokohteena, etenkin kun oletan uusienkin tulijoiden tiedostavan muuttuneen maailmanpoliittisen tilanteen.

Venäjältä muualle haluaville loogisimman vaihtoehdon olettaisin olevan Serbian, missä Venäjään ja venäläisiin suhtaudutaan eurooppalaisittain poikkeuksellisen myönteisesti, missä kuitenkin on helpompi hengittää, kuin putinistisessa dystopiassa. EU-maista Unkarin olettaisin toivottavan venäläiset tervetulleiksi, mutta ymmärtäneekseni muuttoliike sinnepäin ei kovin merkittävää ole ollut.

Ne, jotka haluavat Venäjältä pois, eivät ottane maan omaa propagandaa kovin tosissaan, vaan pitävät suomalaisia ja muita eurooppalaisia edelleen tavallisina ihmisinä. Suomeen on lyhyempi matka kuin Unkariin tai Serbiaan, täällä on kohtalaisen rauhalliset ja vakaat oltavat ja asiat hoituvat viranomaisten kanssa. Tiedonvälitykseen voi luottaa ja korruptiota ei uskoakseni ole niin paljon kuin mainituissa verrokkimaissa. Lisäksi täällä pärjää monin paikoin venäjän kielellä.

Toisessa vaakakupissa on tietysti mainitsemasi seikat kuten se, että itänaapurin asukkaat eivät ole kaikkialla Suomessa enää niin tervetulleita kuin vielä muutama vuosi sitten.

Voin erehtyä pahasti, mutta jotain tällaista saattaa olla muuttoinnon taustalla.

 

[DAF]

Ne, jotka haluavat Venäjältä pois, eivät ottane maan omaa propagandaa kovin tosissaan, vaan pitävät suomalaisia ja muita eurooppalaisia edelleen tavallisina ihmisinä. Suomeen on lyhyempi matka kuin Unkariin tai Serbiaan, täällä on kohtalaisen rauhalliset ja vakaat oltavat ja asiat hoituvat viranomaisten kanssa. Tiedonvälitykseen voi luottaa ja korruptiota ei uskoakseni ole niin paljon kuin mainituissa verrokkimaissa. Lisäksi täällä pärjää monin paikoin venäjän kielellä.

Toisessa vaakakupissa on tietysti mainitsemasi seikat kuten se, että itänaapurin asukkaat eivät ole kaikkialla Suomessa enää niin tervetulleita kuin vielä muutama vuosi sitten.

Voin erehtyä pahasti, mutta jotain tällaista saattaa olla muuttoinnon taustalla.

Tämänsuuntaisia varmasti, eikä - vaikka niin tervetulleita eivät olisikaan kuin joitain vuosia sitten - Suomessa noin yleistasoisesti tänne saapuvia venäläisiä vihata, karkoteta tai kammota an sich. Varsinkaan niillä paikkakunnilla, joilla venäläistaustaisia asuu jo ennestään, ja näillehän aika luonnollisesti sitten myös hakeudutaan. Maailma on Jatkoajan ketjujen ja niiden intohimoisimpien kirjoittajien ulkopuolella tässäkin suhteessa kovin erilainen.

 

[KooMT]

Autolla ei taida päästä Virosta, ainakaan Narvasta, josta pääsee vain jalankulkijat.

Täytyy mennä Latviaan asti ja sieltä sitten. Onneksi Flixbus vie halvalla Latviaan.

Eikö siellä raja-asemia Virossa Peipsjärven eteläpuolella ainakin Koidulan/Petserin kohdilla..

 

[jalperi]

Eikö siellä raja-asemia Virossa Peipsjärven eteläpuolella ainakin Koidulan/Petserin kohdilla..

Joo, siellä on kaksi raja-asemaa Virossa Peipsjärven eteläpuolella.

Edit. Googlataas nimet: Koidulan ja Luhamaannrajanylityspaikat

 

[Zeta03]

Joo, siellä on kaksi raja-asemaa Virossa Peipsjärven eteläpuolella.

Virossa on niin paljon venäjäntaustaisia, että eivät uskalla sulkea rajoja kokonaan. Sen verran liikkumista on kuitenkin hankaloitettu, ettei yleisimmästä paikasta eli Narvasta pääse autoilemaan idän ihmemaahan.

 

[jalperi]

Virossa on niin paljon venäjäntaustaisia, että eivät uskalla sulkea rajoja kokonaan. Sen verran liikkumista on kuitenkin hankaloitettu, ettei yleisimmästä paikasta eli Narvasta pääse autoilemaan idän ihmemaahan.

Se on itseasiassa rajoitettu Venäjän toimesta, virallisena syynä remontti. Tais alustava kesto olla kaks vuotta?

 

[Ann Arbor]

Virossa on niin paljon venäjäntaustaisia, että eivät uskalla sulkea rajoja kokonaan. Sen verran liikkumista on kuitenkin hankaloitettu, ettei yleisimmästä paikasta eli Narvasta pääse autoilemaan idän ihmemaahan.

Virossahan toki nyt pyritään toden teolla siihen, että maan venäläistaustainen väestö toden teolla integroituisi osaksi valtaväestöä, eivätkä muodostaisi mitään Putin-mielistä varjoyhteiskuntaansa. Aika on varmasti jo nyt tehnyt tehtävänsä ja lienee oletettavaa, että n. nelikymppiset ja sitä nuoremmat vironvenäläiset ovat jo jossain määrin virolaistuneita, siinä missä vanhemmista ikäpolvista monet eivät kieltäkään osaa. Tiedä sitten kuitenkaan, edistääkö jatkuva Venäjällä käyminen integraatiota.

Itä-Virumaan maakunnan, missä venäläistaustaiset muodostavat enemmistön ja etenkin Narvan tilanne on kuitenkin ymmärtääkseni edelleen vaikea. Toki alueen suhteellinen painoarvo osana Viron tasavaltaa laskee koko ajan, väestökato kun on ollut kyseisessä maakunnassa poikkeuksellisen voimakasta.

 

[finnjewel]

Virossa on niin paljon venäjäntaustaisia, että eivät uskalla sulkea rajoja kokonaan. Sen verran liikkumista on kuitenkin hankaloitettu, ettei yleisimmästä paikasta eli Narvasta pääse autoilemaan idän ihmemaahan.

Autoliikenne Narva-Ivangorod katkaistiin Venäjän toimesta 31.1.2024. Syynä heidän mukaansa siltaremontti, joka jatkuu edelleen...

 

[Ann Arbor]

Kyllä Venäjä hienosti hoitaa vanhuksensa ja eläkeläisensä. Ulkomailta asti on sukulaisten tuotava ruokaa ja lääkkeitä.

Lisäksi kun suomenvenäläisten sukulaisten hyvinvoinnista ollaan Hesarin toimittajaa myöten huolissaan, toivoisin hänen katsovan asiaa suppeaa Suomi-Venäjä-asetelmaa laajemmin. Suomeenhan on viimeisten vuosikymmenten aikana asetuttu oikeastaan joka puolelta maailmaa, ei ainoastaan Venäjältä.

Näin esimerkkinä, yksi suurimmista maahanmuuttajaryhmistämme ovat pitkään olleet vietnamilaiset ja varmasti todella monella Suomessa asuvalla vietnamilaistaustaisella on ikääntyneitä sukulaisia vanhassa kotimaassaan, joihin yhteydenpito on ymmärrettävästi haasteellista, arjen askareissa auttamisesta puhumattakaan. Vietnamiin lähteminen vaatii lentojen kanssa säätämistä jne.

Varmaan joku sanoo tähän, "ne on eri asioita". No isossa kuvassa nimenomaan eivät ole. De jure ja de facto vietnamilaiset ja venäläiset ovat molemmat maahanmuuttajakansallisuuksia muiden joukossa ja suomen kansalaisuuden saatuaan suomalaisia muiden joukossa. Kuinkakohan moni toimittaja siis harmittelee Suomen muiden ulkomaalaistaustaisten henkilöiden ja heidän perheidensä tilannetta tässä mielessä?

 

[Ann Arbor]

Autoliikenne Narva-Ivangorod katkaistiin Venäjän toimesta 31.1.2024. Syynä heidän mukaansa siltaremontti, joka jatkuu edelleen...

Olettaisi sinänsä Venäjän pyrkivän saamaan sillan ajettavaan kuntoon mahdollisimman nopeasti, heidän etunsa kun mahdollisimman vilkas rajaliikenne on. (Tavaraa ja valuuttaa lännestä, sekä ideologian vientiä Venäjältä länteen.) Toki vaikea heidän spinnailuaan on usein tulkita.

 

[Zeta03]

Autoliikenne Narva-Ivangorod katkaistiin Venäjän toimesta 31.1.2024. Syynä heidän mukaansa siltaremontti, joka jatkuu edelleen...

Ok, tämäpä ei ollutkaan minulla tiedossani. Venäläisten remontit voivat kestää miten pitkään tahansa...

 

[Kilgore Trout]

Ok, tämäpä ei ollutkaan minulla tiedossani. Venäläisten remontit voivat kestää miten pitkään tahansa...

Aika monet niistä eivät valmistu ikinä. Liekö rahoitusongelmia vai mitä, mutta moni jää kokonaan kesken.

 

[Mojo]

Stubb vahvisti käännystyslain.

Stubb: Käännytyslaki hyväksytty

Käännytyslaki sai viimeisen sinettinsä.

www.is.fi

 

[Zeta03]

"Itäraja on valtioneuvoston päätöksellä toistaiseksi kiinni. Rajasulun tilannetta arvioidaan kuukausittain. Erityisesti Kaakkois-Suomessa on toivottu, että rajalain ollessa voimassa, joku raja-asema voitaisiin avata. Alue on kärsinyt matkailun vähenemisestä ja siellä asuu runsaasti Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia."

Eikai tuo rajan avaaminen turismia hirveästi lisäisi, ainakaan niin että se oikeasti näkyisi Kaakon hotelleissa ja kaupoissa.

 

[Cobol]

"Itäraja on valtioneuvoston päätöksellä toistaiseksi kiinni. Rajasulun tilannetta arvioidaan kuukausittain. Erityisesti Kaakkois-Suomessa on toivottu, että rajalain ollessa voimassa, joku raja-asema voitaisiin avata. Alue on kärsinyt matkailun vähenemisestä ja siellä asuu runsaasti Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia."

Eikai tuo rajan avaaminen turismia hirveästi lisäisi, ainakaan niin että se oikeasti näkyisi Kaakon hotelleissa ja kaupoissa.

Ei se kaupoissa varmaan paljon tässä tilanteessa näy, mutta alueen kansanedustajia on silti vähintään epäsuoraan avaamista toivonut. Oikea ja toki täysin odotettu päätös hallitukselta pitää raja kiinni toistaiseksi.

 

[Spine]

"Itäraja on valtioneuvoston päätöksellä toistaiseksi kiinni. Rajasulun tilannetta arvioidaan kuukausittain. Erityisesti Kaakkois-Suomessa on toivottu, että rajalain ollessa voimassa, joku raja-asema voitaisiin avata. Alue on kärsinyt matkailun vähenemisestä ja siellä asuu runsaasti Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia."

Eikai tuo rajan avaaminen turismia hirveästi lisäisi, ainakaan niin että se oikeasti näkyisi Kaakon hotelleissa ja kaupoissa.

Siis häh! Eikö se raja auennutkaan heti? Ainakin tällaista puhetta kuului jostain suunnalta...

 

[Vepa]

Raja | Käännytyslaki tulee voimaan – Rajavartiolaitos avaisi itärajan porrastetusti

Välineellistetyn maahantulon uhka on edelleen korkea, sanoo eversti Mikko Lehmus Rajavartiolaitoksesta.

www.hs.fi

Raja voidaan mielestäni avata siinä vaiheessa kun Venäjä on vetänyt joukkonsa pois Ukrainasta, maksanut jälleenrakentamisen korkojen kanssa ja syylliset tuomittu Haagin tuomioistuimessa. Ei yhtään aikaisemmin eikä mielellään silloinkaan.

 

[MENTALSPORT]

Siis häh! Eikö se raja auennutkaan heti? Ainakin tällaista puhetta kuului jostain suunnalta...

Ainakin mitä viestejä täältä katsoin silloin ni aika yhtenäisesti kirjoitettiin että toivottavasti raja pysyy kiinni eikä sitä missään nimessä tule avata. Lähinnä huolestuneesti lainattiin niitä uutisia missä kyseistä asiaa edes väläyteltiin.

 

[jalperi]

Ainakin mitä viestejä täältä katsoin silloin ni aika yhtenäisesti kirjoitettiin että toivottavasti raja pysyy kiinni eikä sitä missään nimessä tule avata. Lähinnä huolestuneesti lainattiin niitä uutisia missä kyseistä asiaa edes väläyteltiin.

Stubb tosiaan vastasi esimerkiksi Suomi Areena keskusteluissa, että raja avautuisi kun laki menee läpi kun joku sitä kysyi. Mutta en todellakaan itse ole toivonut, että avautuisi.

 

[finnjewel]

Taitaa olla eurot ja matkailuinto Suomeen aika vähissä Oltermannin ja silityslautojen hakijoilla (niillä "tavallisilla venäläisillä").
Rikkaampi porukka, joka on onnistunut siirtämään rahansa ulkomaisiin pankkeihin, suosii perinteisempiä luksuskohteita ja lentomatkustamista.

 

[Cobol]

Stubb tosiaan vastasi esimerkiksi Suomi Areena keskusteluissa, että raja avautuisi kun laki menee läpi kun joku sitä kysyi.

Ei sanonut, että raja avautuu kun laki menee läpi.

 

[Ann Arbor]

"Itäraja on valtioneuvoston päätöksellä toistaiseksi kiinni. Rajasulun tilannetta arvioidaan kuukausittain. Erityisesti Kaakkois-Suomessa on toivottu, että rajalain ollessa voimassa, joku raja-asema voitaisiin avata. Alue on kärsinyt matkailun vähenemisestä ja siellä asuu runsaasti Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia."

Eikai tuo rajan avaaminen turismia hirveästi lisäisi, ainakaan niin että se oikeasti näkyisi Kaakon hotelleissa ja kaupoissa.

No ei, kun ei uusia turistiviisumeita ole venäläisille Suomen toimesta myönnetty enää n. pariin vuoteen. Siitä en tosin ole ihan varma, miten rajalla toimittaisiin esim. Espanjan myöntämään Shengen-viisumiin, mikäli venäläinen rajanylittäjä tulisi Suomen rekisterissä olevan auton kyydissä.

Sillä miten paljon Kaakkois-Suomessa asuu Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia ei pitäisi olla mitään merkitystä päätökselle, vähintään niin kauan kun heillä muita reittejä Venäjälle on edelleen olemassa.

Olen lisäksi sitä mieltä, että huomioiden elämämme maailmanaika, suomenvenäläisten olisi yhtä lailla syytä pohtia, haluavatko todella integroitua ja identifioitua Suomeen ja länsimaihin. Eivät edellisenkään kylmän sodan aikana tavan kansalaiset matkustaneet jatkuvasti lännen ja idän välillä.