Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[douppi]

Niinhän sen piti, mutta kaiketi tällä puolen rajaa asuvien venäläisten itkupotkuraivarit menetetystä joulusta rajan toisella puolella olevien sukulaisten kanssa, sai valahtamaan päättäjille isomman lusikallisen verran löysää lahkeeseen ja raja avautunee jo 23.12.

VMP tämä päättäjien touhu, sanon minä. Suomen oma turvallisuus ei ole näköjään minkäänlaisessa arvossa.

Edit. Toivon todellakin, että järki löytyisi vielä jostain ja raja pysyisi kiinni sinne tammikuun loppuun ja erittäin mieluusti vielä paljon siitäkin pitempään.

Edit.2. Laitetaan nyt vielä epävarmaksi tuo tieto avaamisajankohdasta

Joo, näinpä!

Ei tota Anderssonia pysty kuuntelemaan. Onneks ei ole hallituksessa nyt kun itärajan tilanne on tämä. Kyllä hallituksella on iso rooli tässä myös, ja tähän asti jämäkkää toimintaa heiltä.

 

[Wiljami]

Nyt on kyllä aika rohkeaa veikkausta ja esimerkiksi Poliisi arvio, että riskinä on tuolta tulla vaikka mitä sakkia. Sanoisin myös, että mikäli haluaa tuoda ”yhdellä” kertaa isomman määrän porukkaa maahan niin ei paljon parempaa taktiikkaa nykytilanteessa ole, etenkin jos haluaa ettei tulijat ole perinteisen venäläisen näköisiä.

Vaikka itäinen terroritunkio osoittaakin kerta toisensa perään ettei touhuissaan ole juurikaan järkeä tai minkäänlaista pitkäjänteisyyttä tai järjellä havaittavaa logiikkaa ja strategiakin tuntuu olevan lähinnä maksimaalinen paskanaamailu ilman mitään tarkempia tavoitteita, niin kyllä sielläkin tajutaan että sabotöörit, palkkamurhaajat yms. ammattipaskiaiset on järkevämpää kuskata terrorisointikohteeseen nopeasti, mukavasti ja siten että varmasti pääsevät perille. Noita fsb:n psykopaattiraiskareita saa tuotua edelleen Suomeenkin ihan laillisesti diplomaattipostissa siinä missä Raja-Joosepista läpi tungettavalta kaverilta kysytään että "miksi et jäänyt paskatunkiolle kun olet sieltä kotoisin/siellä asunut vuosia?" ja vastauksen ollessa epätyydyttävä (kuten todennäköisesti jokaisella), on seurauksena hylkäävä päätös (jos ylipäätään on turvapaikkaa hakenut) ja toimitus lähtömaahan.

Naapurin sosiopaattiraiskarien kyvystä alkeelliseen logiikkaan paskanaamailun kustannuksella kertoo jo sekin, ettei ne ole käyttäneet Ukrainassa kemiallisia tai biologisia aseita. Syy ei ole minkäänlaiset inhimilliset pidäkkeet ko. asejärjestelmien "pahuudesta", vaan yksinkertaisesti se, että "laillisella" (jos koko sota olisi ylipäätään laillinen, mitä se luonnollisestikaan ei ole, eikä laillisessakaan sodassa saisi tietenkään keskittää pommitusta lähinnä siviilikohteisiin) perusmurkulalla saa paljon enemmän tuhoa paljon vähemmin kustannuksin.

Ja disclaimerina jos nyt jäänyt auki, niin kyllä kannatan myös rajan sulkemista kaikelta liikenteeltä terroritunkion suuntaan ja suunnasta. Kannatan kuitenkin samalla, että prosessi toteutetaan sivistys- ja oikeusvaltion säätämässä järjestyksessä jo ihan sen takia että sopimusyhteiskunta on käytännössä koko yhteiskuntarauhamme perusta ja perimmäinen syy sille, miksi meidän puolella rajaa asiat on aika helvetisti paljon paremmin kuin itäisellä puolella. Vaikka tuon takia joutuu antamaan muutama päivä pelivaraa sopimuksia kunnioittamattomalle paskanaamailijalle, niin on se silti sen arvoista.

Ja täällä kun on listattu pahimpia kriisejä sotien jälkeen, niin vaarallisinta oli niiden ihan vaaran vuosiksi nimettyjen aikana kun terroritunkion edellinen reinkarnaatio operoi hotelli Tornista käsin epävirallisena kenraalikuvernöörinä mm. punainen ValPo käsikassaranaan. Sitten oli Urkin tilaamaa noottikriisiä ja yöpakkasta, taistolaiset puuhaamassa komukkavallankumousta, kansojen vankilan romahtamista ja odottelua että lähteekö sieltä ketä liikkeelle ja mitähän kaikkea vielä lisäksi. Kyllä se -15 hybridioperaatio ja koronakriisikin menee korkeammalle tähän tempaukseen verrattuna. Toki jos emme olisi NATOssa, niin olisimme kusessa. Onneksi olemme NATOssa niin naapurin paskanaamat voivat lähinnä tehdä pientä kiusaa.

 

[Huono pakki]

Joo, näinpä!

Ei tota Anderssonia pysty kuuntelemaan. Onneks ei ole hallituksessa nyt kun itärajan tilanne on tämä. Kyllä hallituksella on iso rooli tässä myös, ja tähän asti jämäkkää toimintaa heiltä.

Älä muuta sano. Onneksi sentään osa oppositiostakin ymmärtää tilanteen vakavuuden. Tosin tuolta Anderssonin poppoolta en sitä odottanutkaan.

Edit. Vähän sanamuotojen muutoksia

 

[hooceebruins]

Älä muuta sano. Taivas varjele, jos edellinen hallitus olisi nyt vallassa, niin rajat olisivat apposen auki ja avosylin toivoteltaisiin kaikki tulokkaat tervetulleiksi.

No ei.

 

[Cobol]

Älä muuta sano. Taivas varjele, jos edellinen hallitus olisi nyt vallassa, niin rajat olisivat apposen auki ja avosylin toivoteltaisiin kaikki tulokkaat tervetulleiksi.

Ei se näin toki ole ja arvailen, että oppositiota kuunneltaisiin myös tässä tilanteessa. Mutta oppositiossa voisi olla kovempaa menoa kuin nyt. On hyvä, että PS ja Kok kantavat tässä vastuuta.

 

[Ann Arbor]

No ei.

Itse olen hyvin vakuuttunut, että vaikka vallassa olisi edelleen Marinin johtama viisikko, Suomi olisi toiminut hyvin samalla tavalla.

 

[douppi]

No ei.

Eikö, LA ottaisi kaikki käsittelyyn, ja sen jälkeen niitä ei pois enää käytännössä saa, kun selvitykset kestää palautukset ei käytännössä onnistu.

 

[penaz]

Itse olen hyvin vakuuttunut, että vaikka vallassa olisi edelleen Marinin johtama viisikko, Suomi olisi toiminut hyvin samalla tavalla.

Varmaankin hallitus mutta ei oppositio. Voi vain kuvitella millaista mekastusta persut nyt pitäisivät siitä, kun koko itärajaa ei ole suljettu.

 

[hooceebruins]

Eikö, LA ottaisi kaikki käsittelyyn, ja sen jälkeen niitä ei pois enää käytännössä saa, kun selvitykset kestää palautukset ei käytännössä onnistu.

Nämä on taas näitä omia kuvitelmia ja hekumointeja. Li antoi jopa ihan hyviä neuvoja sisäministerille, että miten esim. käsittelyä pitää tehostaa, että valituksilta ja selvityksiltä lähtee sitä kautta pohja pois. Toivottavasti rva Rantanen kuunteli.

 

[douppi]

Nämä on taas näitä omia kuvitelmia ja hekumointeja. Li antoi jopa ihan hyviä neuvoja sisäministerille, että miten esim. käsittelyä pitää tehostaa, että valituksilta ja selvityksiltä lähtee sitä kautta pohja pois. Toivottavasti rva Rantanen kuunteli.

Kyllä tänne ohjattu ja täällä vastaanotettu ihmismäärä tänne helposti jämähtää.

Hybridikeskuksen Savolainen: ”Suomi ei nyt edes yritä käännyttää turvapaikanhakijoita”

Venäjältä tulleet turvapaikanhakijat voivat jämähtää Suomeen, koska ilman Schengen-viisumia ei pääse laivalla tai lentokoneella Eurooppaan.

www.is.fi

 

[Red Machine]

Asiaan liittyvä A-Talk oli erittäin asiallinen. Nauttivaa kattella näitä taas kun ei huudeta toisen päälle tai keskeytetä.

Rantanen on helvetin hyvä ollut tähän asti sisäministerinä tässä kriisissä. Essayah myös jämäkästi totesi mikä Venäjä on ”ihan suoraan sanottuna.”

Edellisen hallituksen toimia tässä kohtaa ei onnneksi tarvi miettiä. Ex-sisäministeri olisi jo ollut totaali katastrofi.

 

[Lynx_j]

Itse olen hyvin vakuuttunut, että vaikka vallassa olisi edelleen Marinin johtama viisikko, Suomi olisi toiminut hyvin samalla tavalla.

Uskomatonta kuvittelua tälläkin palstalla, että vasemmistohallitus toivottaisi tänne kaikki tervetulleeksi.

En muista monennettako kertaa linkitän saman asian tänne, mutta rajojen sulkemisen mahdollistavan uuden rajalain teki Marinin hallitus. Toki koko eduskunnan yhteisellä päätöksellä, pois lukien Kremlin lakeija Ano Turtiainen.

Ensi kerralla, kun tulee omasta päästä vedettyjä ajatuksia vasemmistohallituksen rajat auki-politiikasta, niin lukekaa tämä päätös:

Laki rajavartiolain muuttamisesta 698/2022 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Noh, tässähän sitä ollaan tilanteessa, jota Venäjä juuri haluaakin, eli kahtiajaon lisääntymistä. Toki omatkin tämänkaltaiset viestit saattaa asiaa ruokkia, vaikka tarkoitus on pitäytyä faktoissa.

Kyllä eduskunnalla on yhteinen tahto toimia Suomen parhaaksi. Oltiin siellä sitten vasemmalla tai oikealla tai keskellä.

 

[hooceebruins]

Kyllä vastaanotettu ja ohjattu ihmismäärä tänne helposti jämähtää.

Hybridikeskuksen Savolainen: ”Suomi ei nyt edes yritä käännyttää turvapaikanhakijoita”

Venäjältä tulleet turvapaikanhakijat voivat jämähtää Suomeen, koska ilman Schengen-viisumia ei pääse laivalla tai lentokoneella Eurooppaan.

www.is.fi

Niin ja Li totesi, että miten sitä prosessia pitää parantaa jo heti alkuvaiheessa.

 

[adolf]

Itse olen hyvin vakuuttunut, että vaikka vallassa olisi edelleen Marinin johtama viisikko, Suomi olisi toiminut hyvin samalla tavalla.

Näinhän se on.

Kun näitä aivokuolleita väitöksiä lukee siitä, että joku toinen hallitus olisi pitänyt koko rajan auki, niin se on kyllä jännä, miten tämä jatkoajan erittäin laadukas palstakin taantuu Iltalehden kommenttipalstan tasolle näissä tietyissä politiikkaketjuissa.

 

[douppi]

Niin ja Li totesi, että miten sitä prosessia pitää parantaa jo heti alkuvaiheessa.

Ei sitä käytännössä voi kauheasti parantaa, kun moni ilman papereita, ja jos selviää esimerkiksi olevansa Afganistanista, niin sellaiseen maahan ei palauteta. Eikä tuupata takaisin Venäjällekään.

Tämä on vasta alkua, mutta jo tälläkin olemattomalla määrällä, joka nyt on, niin venäjä onnistui tavoitteessaan, kun näitä ihmisiä ei kovin helposti mihinkään siirrellä. Suomi voisi ottaa nyt vieläkin tiukemman linjan tässä.

 

[hooceebruins]

Ei sitä käytännössä voi kauheasti parantaa, kun moni ilman papereita, ja jos selviää esimerkiksi olevansa Afganistanista, niin sellaiseen maahan ei palauteta. Eikä tuupata takaisin Venäjällekään.

No resursseja lisäämällä saadaan tarkemmat ja nopeammat selvitykset tehtyä. Ainakin sellaista on kuulunut pakolaisneuvonnan suunnalta, että vuoden 2015 jälkeen käsittelyjen laatu on romahtanut sen takia, kun resursseja on leikattu. Sitä kautta tulee iso määrä valituskierteitä.

 

[Red Machine]

Varmaankin hallitus mutta ei oppositio. Voi vain kuvitella millaista mekastusta persut nyt pitäisivät siitä, kun koko itärajaa ei ole suljettu.

Ohisalo olisi änkyttämässä jotain epäselvää ja korostamassa rajavartijoiden voimatoimien olevan tarkkaan syynissä. Andersson olisi vaatimassa lisää rahaa vastaanottokeskuksille. Saarikko pohtisi LA:n lisärahoituksen ujuttamista jotenkin maalle kaupunkien sijasta.
Sanna olisi bilettämässä kavereiden kanssa ja sitten lentäisi loppuillasta takaisin dagen efterinä hymyillen selfiessä Helsinki-Vantaalla.

Huumoria. Relaa nyt hiukan persuangstissaan. Ihan hyvin ne on hoitanu tätä tähän asti.

 

[hooceebruins]

Sellainen huomio A-studiosta, että toivottavasti Rantasen maalaama kuva toteutuu ja Putin hakee turvapaikkaa. Saadaan se Haagiin.

 

[douppi]

No resursseja lisäämällä saadaan tarkemmat ja nopeammat selvitykset tehtyä. Ainakin sellaista on kuulunut pakolaisneuvonnan suunnalta, että vuoden 2015 jälkeen käsittelyjen laatu on romahtanut sen takia, kun resursseja on leikattu. Sitä kautta tulee iso määrä valituskierteitä.

Sähän ostat ton venäjän hybridisyötin ihan siiman kanssa. Eli vaikka rajalle tulisi 500 ihmistä päivässä Venäjän tuomana, niin kaikki vaan tälle puolelle käsittelyyn?

 

[hooceebruins]

Sähän ostat ton venäjän hybridisyötin ihan siiman kanssa. Eli vaikka rajalle tulisi 500 ihmistä päivässä Venäjän tuomana, niin kaikki vaan tänne puolelle käsittelyyn?

Missä niin sanoin?

 

[Huono pakki]

Missä täällä on oikeasti peukutettuja kommentteja, että edellinen hallitus olisi pitänyt rajan auki? Esimerkki tai pari riittää.

Omasta näkökulmasta nykyisen opposition fanit heittelee paljon populistisempia heittoja tyyliin "tehkää nyt kun olette hallituksessa", kuin ei olisi mitään väliä kansallisella edulla.

Tämä "kohu" lähti minun alkuperäisestä viestistä (#2370), jota kävin sittemmin muokkaamassa vähän toisenlaiseen muotoon.

Ei sen kummempaa.

Edit. Tuosta jälkimmäisestä kappaleesta en voi muuta sanoa kuin, että osuit naulan kantaan.

 

[douppi]

Missä niin sanoin?

No peräänkuulutit nopeampaa käsittelyaikaa. Voi käsittely pakotetusti ehkä jonkin verran nopeutua, mutta ei se mitään ratkaise, kun väkeä tulee lisää. Jos et ole valmis ottamaan kaikkia käsittelyyn, niin mistä se olisi pitäisi huomata ettet ole.

 

[hooceebruins]

No peräänkuulutit nopeampaa käsittelyaikaa. Voi käsittely pakotetusti ehkä jonkin verran nopeutua, mutta ei se mitään ratkaise, kun väkeä tulee lisää. Jos et ole valmis ottamaan kaikkia käsittelyyn, niin mistä se olisi pitäisi huomata ettet ole.

En nyt ymmärrä. Tänne on tullut jo sen 700 ihmistä, niin jos käsittelyä tehostetaan ja siihen laitetaan kunnolla resursseja, niin palautuksetkin lähtee varmasti käyntiin paremmin.

 

[asyouwere]

Sellainen huomio A-studiosta, että toivottavasti Rantasen maalaama kuva toteutuu ja Putin hakee turvapaikkaa. Saadaan se Haagiin.

Tämä oli kyllä ihan Kummelia. Jouduin oikein Areenasta kelaamaan uudestaan, että kuulinko oikein.

 

[douppi]

En nyt ymmärrä. Tänne on tullut jo sen 700 ihmistä, niin jos käsittelyä tehostetaan ja siihen laitetaan kunnolla resursseja, niin palautuksetkin lähtee varmasti käyntiin paremmin.

Ei varmasti lähde. Nykyisiäkään ennen venäjän hybridi-temppuja ei ole käytännössä saatu palautettua. Ei niihin vaarallisiin maihin palauteta. Nämä nyt tänne tulleet on ohjattu vaan tänne, ja se ohjaaminen jatkuu ja kasvaa niin kauan kun Suomi ottaa sisään ja käsittelyyn. Sen jälkeen ovatkin jumissa täällä venäjän eduksi.

Ehkä Suomen pitäisi tehdä kuten Viro ja Latvia, ja laittaa jäihin kaikki turvapaikkahakemukset idästä niin kauaksi aikaa, kunnes tilanne on normaali.