Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[mjr]

Tälle on tultava stoppi ja heti eli raja kiinni.

Meidän on edelleenkin järkevä edetä askel kerrallaan. Lopullista kriisin kärjistymistä ei ole mitään syytä kiirehtiä vaan katsoa, miten pitkälle Venäjä on valmis menemään. Jos "rajan kiinni" panemisella tarkoitat kaikkien raja-asemien sulkemista niin se ei siis vielä sulje rajaa.

 

[Zeta03]

Sitä ihmettelen vähän, että näyttävät antavan noille paljon paremmat pyörät mitä keskiverto venäläisellä on omistuksessaan.

Antavat? Jossainhan oli juttua, että myyvät pyöriä hintaan 100e-400e. Jotain halvimpia kiina-pyöriä niin venäläiset rajamiehet tekevät pikkutiliä.

 

[Tadu]

Puoli-filosofista pohdintaa.. jos ihmisiä alkaa paleltua hengiltä rajalle niin onko tilanne verrannollinen esim. välimeren ylitys-hukkumisiin? Hallitsematon pakolaisuus on hengenvaarallista.

Molemmat ovat myös mafian ja mafian kaltaisten organisaatioiden järjestämää toimintaa.

 

[Axbor Nocturne]

Tunkiolandian touhuista en jaksa yllättyä sinänsä, kaipa tuo on olevinaan "todiste", että omin voimin sillä pyörällä ovat rajalle tulleet eivätkä ohjattuna ja kuljetettuna. Sitä ihmettelen vähän, että näyttävät antavan noille paljon paremmat pyörät mitä keskiverto venäläisellä on omistuksessaan.

Kai ne pyörät on käyty ottamassa omilta kansalaisilta pois miliisin toimesta ja kerrottu, että olet koko kansan sankari. Ja toisessa viestissä olikin juttua, että pyörät myydään eteenpäin, only in russia.

 

[I am not Jesus]

Eurooppa on aina ollut liian lepsu laittoman maahantulon kanssa. Toivottavasti pikkuhiljaa muuttuu mielet EU:ssakin, kun Venäjä on taas alkanut käyttää rikollisten keksimää ihmisen laitonta kuskausta muiden maiden rajoille. Ei tuosta Välimeren touhustakaan mitään hyvää seuraa. Afrikasta ja Lähi-idästa riittää halukkaita Eurooppaan loputtomasti. Palautukset pitäisi saada sielläkin käyntiin heti, eikä kuukausien päästä.

 

[Espen]

Meidän on edelleenkin järkevä edetä askel kerrallaan. Lopullista kriisin kärjistymistä ei ole mitään syytä kiirehtiä vaan katsoa, miten pitkälle Venäjä on valmis menemään. Jos "rajan kiinni" panemisella tarkoitat kaikkien raja-asemien sulkemista niin se ei siis vielä sulje rajaa.

Vaikka kaikki raja-asemat suljettaisiin, niin sillä ei olisi mitään vaikutusta. Suomi ei ymmärrä näistä peleistä mitään. Viro, Latvia, Liettua ja Puola sen sijaan ymmärtävät ja viheltävät pelin heti alussa poikki. Suomella on pitkä raja ja pehmeä yhteiskunta. Tulijoita tulee Suomeen tasan niin paljon kuin Venäjä haluaa.

 

[Sistis]

Tulee väkisinkin mieleen, että onko tämä palkinto siitä, kun Suomi osoitti lepsuilua ja ilmoitti, ettei Maarianhaminan konsulaatin sulkemiselle ole tarvetta? Venäjälle tuo on heikkouden merkki. Ja koulukiusaaja näkee aina heikon hyväksi uhriksi.

Kinnusen mukaan vaikuttaa siltä, että Venäjän rajaviranomaiset ovat pakottaneet turvapaikanhakijoita tai muita tulijoita rajan yli. Kyseessä on mahdollisesti joukko luvatta rajan yli pakotettuja ihmisiä.

– Ainakin osittain vaikuttaa siltä, että vastoin näiden ihmisten tahtoa venäläisviranomaiset työntävät heitä Suomen puolelle, Kinnunen kommentoi.

11:03 julkaistu seurantauutinen.

Itäraja on kiinni – tämä oli tilanne rajalla viime hetkillä

IS seuraa rajan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[mjr]

Vaikka kaikki raja-asemat suljettaisiin, niin sillä ei olisi mitään vaikutusta. Suomi ei ymmärrä näistä peleistä mitään. Viro, Latvia, Liettua ja Puola sen sijaan ymmärtävät ja viheltävät pelin heti alussa poikki.

Meidän on täysin mahdollista löytää järkevä keskitie näiden äärimmäisyyksien välistä. Jos tilanne menee pahaksi eli puhutaan vuoden 2015 volyymeistä niin silloin esimerkiksi rajan tuntumassa olevat suhteellisen askeettiset mutta perushyvinvoinnin takaavat leirit, jonne tulijat keskitettäisiin - tämä ratkaisu pitäisi vielä tilanteen hallinnan itsellämme. Mutta siis olemme vielä kaukana tästä, eikä meidän ainakaan kannata kiirehtiä tilanteen kiristämistä.

 

[tres11]

Meidän on edelleenkin järkevä edetä askel kerrallaan. Lopullista kriisin kärjistymistä ei ole mitään syytä kiirehtiä vaan katsoa, miten pitkälle Venäjä on valmis menemään. Jos "rajan kiinni" panemisella tarkoitat kaikkien raja-asemien sulkemista niin se ei siis vielä sulje rajaa.

Epäselvä viesti meikäläiseltä. Juu siis samaa mieltä siitä, että edetään askel kerrallaan. Tuolla "heti" ilmaisulla tarkoitin tässä tapauksessa tuota Vartiuksen raja-asemaa. Ei tästä mitään tule jos ja kun osa ihmisistä ei edes hae turvapaikkaa, mutta tunkio ei suostu ottamaan heitä takaisin, kuten eilisen viimeiselle porukalle Vartiuksessa kävi.

Oma karkea ehdotelmani on se, että laitetaan Vartiuksen raja-asema kiinni ja pidetään Salla auki siihen asti kunnes Helsinki-Vantaalla on valmiudet toimia ainoana raja-asemana sekä turvapaikanhakupisteenä. Armeija mukaan valvomaan rajan "kipupisteitä" sekä rakentamaan ja vahvistamaan esteitä näihin kipupisteisiin. Jos turvapaikkahakemusten vastaanotto voidaan esim. kansalliseen turvallisuuteen vedoten keskeyttää tilapäisesti kokonaan niin keskeytetään. Venäjä tulee jatkamaan ja eskaloimaan tilannetta jos tälle ei laiteta stoppia. Jotain tämmöistä.

 

[mjr]

Tulee väkisinkin mieleen, että onko tämä palkinto siitä, kun Suomi osoitti lepsuilua ja ilmoitti, ettei Maarianhaminan konsulaatin sulkemiselle ole tarvetta? Venäjälle tuo on heikkouden merkki. Ja koulukiusaaja näkee aina heikon hyväksi uhriksi.

No minusta se oli ainakin selkeä virhe. Jos tämä Venäjän räikeä laiton painostaminen rajalla jatkuu niin ehkäpä sitten kykenisimme tähän itsestäänselvään askeleeseen, ja seuraavaksi sitten demilitarisoinnin purkaminen.

 

[mjr]

Epäselvä viesti meikäläiseltä. Juu siis samaa mieltä siitä, että edetään askel kerrallaan. Tuolla "heti" ilmaisulla tarkoitin tässä tapauksessa tuota Vartiuksen raja-asemaa. Ei tästä mitään tule jos ja kun osa ihmisistä ei edes hae turvapaikkaa, mutta tunkio ei suostu ottamaan heitä takaisin, kuten eilisen viimeiselle porukalle Vartiuksessa kävi.

Niinpä, todella lujia meidän tulee olla - toistaiseksi ei vielä olla missään kaaoksessa, kaukana siitä, mutta jos rajalle alkaisi ilmestyä tuhansia tulijoita niin sitten meidän todellakin tulee olla valmiita reagoimaan. Ja olisi siis tingittävä kansainvälisistä säädöksistä.

 

[Everton]

Eikös olisikin hyvä ajatus, jos tuon Maarianhaminan konsulaatin voisi muuttaa väliaikaiseksi vastaanottokeskukseksi?

 

[tres11]

Eikös olisikin hyvä ajatus, jos tuon Maarianhaminan konsulaatin voisi muuttaa väliaikaiseksi vastaanottokeskukseksi?

Kerppeleen hyvä idea! Muutetaan Trollitehtaankatu vastaanottokeskukseksi nyt ihan ensin, enemmän tilaa...

 

[Palstalegenda]

Mielestäni Suomi voisi neuvotella Tanskan kanssa. Kaikki turvapaikanhakijat suoraan Grönlantiin odottelemaan päätöstä siitä, että turvapaikkaa ei myönnetä. Grönlanti on yli 6 x Suomen kokoinen ja asukkaita on reilut 50000, sinne mahtuu. Eiköhän sana leviäisi aika äkkiä, että missä sitä kielteistä päätöstä odotellaan.

 

[Cobol]

Tulee väkisinkin mieleen, että onko tämä palkinto siitä, kun Suomi osoitti lepsuilua ja ilmoitti, ettei Maarianhaminan konsulaatin sulkemiselle ole tarvetta? Venäjälle tuo on heikkouden merkki. Ja koulukiusaaja näkee aina heikon hyväksi uhriksi.

Venäjän selityksiä kun katsoo, enemmän tässä on reagointia NATO-jäsenyyteemme ja amerikkalaisjoukkojen tuloon Suomeen. Venäjä piirtää kuvaa, jossa Venäjä on uhri ja Venäjää eristetään lännen toimesta. Tämä voi olla Venäjän pyrkimyskin. Siis saada rajoja länteen kiinni, jotta venäläistä älymystöä, nuoria ja muita kutsuntaikäisiä ei karkaa lihamyllystä.

 

[adolf]

Niinpä, todella lujia meidän tulee olla - toistaiseksi ei vielä olla missään kaaoksessa, kaukana siitä, mutta jos rajalle alkaisi ilmestyä tuhansia tulijoita niin sitten meidän todellakin tulee olla valmiita reagoimaan. Ja olisi siis tingittävä kansainvälisistä säädöksistä.

Jos/kun kohta itäraja on kokonaan kiinni, niin tulisiko siinä tapauksessa tänne todella pitkän matkan päästä tuhansia lämpimien maiden ihmisiä palelemaan jonnekin korpeen? Sitä ainakin luulisi, että tieto kiinni olevasta rajasta aika tehokkaasti karsii lähtöhalut.

 

[Malmi]

Mielestäni Suomi voisi neuvotella Tanskan kanssa. Kaikki turvapaikanhakijat suoraan Grönlantiin odottelemaan päätöstä siitä, että turvapaikkaa ei myönnetä. Grönlanti on yli 6 x Suomen kokoinen ja asukkaita on reilut 50000, sinne mahtuu. Eiköhän sana leviäisi aika äkkiä, että missä sitä kielteistä päätöstä odotellaan.

Miksi Tanska & Grönlanti tähän suostuisivat?

 

[Palstalegenda]

Miksi Tanska & Grönlanti tähän suostuisivat?

Maksaisimme siitä Nato-jäsenkaverillemme. Kallista se on Suomessakin elättää tuota porukkaa. Ja ratkaisu olisi väliaikainen, kielteisen tp-päätöksen jälkeen sieltä sitten porukkaa pois.

 

[Lert]

Puolustusvoimat tulleet avuksi Vartiuksen raja-asemalle. Olisivat voineet tulla jo aiemmin Kaakkois-Suomen raja-asemille ennen kuin ne päätettiin sulkea, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Puolustusvoimilta virka-apua Vartiuksen raja-asemalle – tällaisia esteitä aletaan rakentaa: "Tavoitteenamme on päättää tämä ilmiö"

Vartiuksen raja-aseman vartiopäällikkö Jouko Kinnunen sanoo, että maahantulon ilmiö on saatava loppumaan. Turvapaikanhakijoita saapui eilen raja-asemalle lastenpyörillä ja potkulaudoilla.

www.mtvuutiset.fi

Toivottavasti eivät tällä kertaa tulleet kantamaan turvapaikanhakijoiden laukkuja bussiin.

 

[Zeta03]

Tässä jutussa on aikamoista ristiriitaa. Toisaalta sanotaan, ettei Suomi voi jättää ihmisiä raja-alueelle paleltumaan ja toisaalta sanotaan, että itärajan sulkeminen ja turvapaikan hakeminen HEL-VAN olisi ainoa tepsivä konsti. No eihän se perkele mitenkään estä sitä, vaikka raja olisi kokonaan kiinni, että Venäjä työntää jatkossakin ihmisiä paleltumaan rajavyöhykkeelle ja Suomi joutuu nämä poimimaan sieltä lämpimien patojen äärelle.

"Henkilöillä ei ollut viisumia, eivätkä he olleet siinä vaiheessa anoneet turvapaikkaa Suomesta, eli heillä ei ollut laillista oikeutta tulla Suomeen. Ilmaan nousi perusteltu epäilys, olivatko henkilöt vapaaehtoisesti edes ylittämässä rajaa. Venäjä kirjaimellisesti tuuppasi ihmiset rajavyöhykkeelle ja sulki portit selän takana."

"Vain koko itärajan sulkeminen ja kansainvälisen suojelun keskittäminen Helsinki-Vantaalle on riittävä toimi. Vain se voi lopettaa Venäjän harjoittaman irvokkaan rajapelleilyn."

Kommentti: Näin irvokas näytelmä Vartiuksen raja-asemalla nähtiin lauantaina

Venäjä jatkaa kolmansien maiden kansalaisten härskiä ja törkeää ”työntämistä” Suomeen niin kauan kuin Suomi sen sallii, kirjoittaa Petri Seppä Vartiuksen raja-asemalta.

www.is.fi

 

[mjr]

Jos/kun kohta itäraja on kokonaan kiinni, niin tulisiko siinä tapauksessa tänne todella pitkän matkan päästä tuhansia lämpimien maiden ihmisiä palelemaan jonnekin korpeen? Sitä ainakin luulisi, että tieto kiinni olevasta rajasta aika tehokkaasti karsii lähtöhalut.

Venäjällä on tässä paljon mahdollisuuksia vaikuttaa - itselleni on jäänyt se vaikutelma, että Valko-Venäjän kautta yrittäminen ei ollut ihan täydellä volyymillä. Mutta meidän pitkä rajamme on välittömässä yhteydessä Venäjään itseensä ja siellä on paljon yhteyksiä kolmanteen maailmaan, paljon taitavaa propagandaa ja mediamanipulointia. Mutta toki turha tässä vaiheessa maalailla mitään piruja seinälle, pysytään lujina ja annetaan Venäjän eskaloida jos on eskaloidakseen.

 

[tres11]

Niinpä, todella lujia meidän tulee olla - toistaiseksi ei vielä olla missään kaaoksessa, kaukana siitä, mutta jos rajalle alkaisi ilmestyä tuhansia tulijoita niin sitten meidän todellakin tulee olla valmiita reagoimaan. Ja olisi siis tingittävä kansainvälisistä säädöksistä.

Kuten meidän sisäministeri totesi niin kyse ei ole tällä hetkellä niinkään määristä vaan Venäjän tavasta toimia. Tilanne voi kuitenkin muuttua erittäin hankalaksi määräkysymykseksi ja siksi mielestäni olisi syytä toimia nyt etukenoisesti, mutta askel kerrallaan...

 

[mjr]

Tässä jutussa on aikamoista ristiriitaa. Toisaalta sanotaan, ettei Suomi voi jättää ihmisiä raja-alueelle paleltumaan ja toisaalta sanotaan, että itärajan sulkeminen ja turvapaikan hakeminen HEL-VAN olisi ainoa tepsivä konsti. No eihän se perkele mitenkään estä sitä, vaikka raja olisi kokonaan kiinni, että Venäjä työntää jatkossakin ihmisiä paleltumaan rajavyöhykkeelle ja Suomi joutuu nämä poimimaan sieltä lämpimien patojen äärelle.

No siis tämähän tässä on kaiken aikaa ollut se ydinkysymys. Ei se meidän "rajojen sulkeminen" ole mikään ilmoituskysymys. Sitä voidaan ihan hyvin olla kunnioittamatta. Välillä ihmettelen tätä keskustelua täällä.

 

[heketsu88]

Toivottavasti eivät tällä kertaa tulleet kantamaan turvapaikanhakijoiden laukkuja bussiin.

Eiköhän nuo silloin kerätty turvatarkastusta varten, kuten @Timbit jo mainitsi.

 

[Zeta03]

Venäjä varmasti oikein odottaa sitä, että joku nainen tai lapsi kuolisi pakkaseen. Sitten he pääsivät tekemään uutisjuttuja maailmalla "katsokaa kuinka paha NATO-Suomi ei päästänyt naista/lasta maahan vaan jättivät kuolemaan kylmyyteen".