Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Zeta03]

RKP:n Biaudet ei näe mitään ongelmaa turvapaikanhakijoissa, toki RKP ei varmaan kauheesti näitä rajottelisi. Totta toki, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

MItä uutisissa oli, että nämä viime päivien tulijat ovat irakilaisia, jemeniläisiä ja somaleita niin aika monen turvallisen maan läpi ovat jo tulleet, elleivät ole yhden pompun kautta lentäneet suoraan Pietariin ja sieltä tuota bussilla polkupyörien luokse joissa kyltti viittoineen "tätä tietä suoraan Suomen rajalle"

"Kuluneen viikon tiistaihin mennessä itärajalle on saapunut noin 60 henkilöä, edellisviikolla heitä saapui 71. Eniten turvapaikanhakijoita on saapunut Irakista, Somaliasta ja Jemenistä." lähde: IL.fi

 

[Normandia]

Hyvä että edellisen hallituksen aikana saatiin rajavartiolaki siihen kuntoon, että nyt pystytään rajaturvallisuuteen reagoimaan. Toki hyvä että Keskustakin tukee näitä mahdollisia toimia Saarikon johdolla.

Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko katsoo tiedotteessaan, että Suomi on varautunut siihen, että sen rajojen pitävyyttä koetellaan. Sanna Marinin (sd) hallitus uudisti viime vaalikaudella rajavartiolain ja voimavaroja rajaturvallisuuden parantamiseen lisättiin.

Saarikko toteaa, että uutiset itärajan poikkeuksellisesta liikehdinnästä herättävät silti ymmärrettävästi huolta ihmisissä.

– Olisi perusteltua ja välttämätöntä, että hallitus tavalla tai toisella – esimerkiksi pääministerin ilmoituksella – informoisi mahdollisimman pian eduskuntaa ja samalla suomalaisia tilanteesta sekä toimenpiteistä, joihin hallitus aikoo itärajan tilanteen vuoksi ryhtyä. Valtioneuvostolla on vahva toimivalta asiassa, Saarikko vaatii tiedotteessa.

Saarikko sanoo keskustan tukevan ripeitä ja selkeitä toimia Suomen turvallisuuden vahvistamiseksi.

Annika Saarikko: Hallituksen tulisi kertoa toimista itärajalla

Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko kertoo puolueensa olevan valmis tukemaan ripeitä toimia Suomen turvallisuuden vahvistamiseksi.

www.is.fi

 

[Zodiac]

RKP:n Biaudet ei näe mitään ongelmaa turvapaikanhakijoissa, toki RKP ei varmaan kauheesti näitä rajottelisi. Totta toki, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Keskustelu Suomeen Venäjältä saapuneista turvapaikanhakijoista on käynyt kuumana viikonlopusta lähtien.

Rkp:n kansanedustaja Eva Biaudet kommentoi asiaa tiistaiaamuna viestipalvelu X:ssä.

– Jokainen turvapaikanhakija tulee käsitellä yksilöllisesti, Biaudet kirjoittaa julkaisussaan, joka keräsi tykkäyksen muun muassa Sdp:n varapuheenjohtaja Nasima Razmyarilta.

Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin, jossa tämä kertoo, että itärajan yli Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa on sellaisten maiden kansalaisia, joille turvapaikka monesti myönnetään.

– Muistutan Rajavartiolaitosta, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus, ei uhka tai ongelma, Bodström kirjoittaa.

Eva Biaudet otti kantaa itärajan turvapaikanhakijakysymykseen

Eva Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin X:ssä.

www.is.fi

En tiedä mitkä kiikarit Evalla ja Nasimalla on päässä mutta voidaanhan tätä toki jatkaa. Sitten jos jotain sattuu niin se on valitettavaa.

 

[Temptation]

Nyt puhuu kaksi itärajalle saapunutta turvapaikanhakijaa – näin Ali kuuli ”rajan aukeamisesta”

Itärajalle on saapunut maanantain ja tiistain aikana kymmeniä ihmisiä, jotka etsivät turvapaikkaa. Nyt kaksi heistä kertoo oman tarinansa.

www.is.fi

Tää oli kyllä hyvä, naurattaisi jos ei itkettäisi Suomen meininki.

JEMENILÄINEN 20-vuotias Bassam kertoo olleensa aluksi Egyptissä, josta hän suuntasi Venäjälle opiskelemaan. Hän ehti olla Venäjällä kaksi kuukautta, kunnes päätti suunnata Suomeen.

Myös Bassam väittää, etteivät Venäjän viranomaiset auttaneet häntä. Hän saapui rajalle taksilla neljän muun ihmisen kanssa.
Hän sanoo tulleensa Suomeen työn ja opiskelun takia sekä auttaakseen perhettään. Kotimaahan Jemeniin ei ole tällä hetkellä paluuta sotatilanteen vuoksi.

– Venäjällä ei ole töitä, enkä tykännyt elämästä Venäjällä. Halusin lähteä Eurooppaan.

Vaikuttaa kieltämättä siltä, että turvaa tarvitaan ja Suomesta nimenomaan.

 

[Cobol]

Saarikko toteaa, että uutiset itärajan poikkeuksellisesta liikehdinnästä herättävät silti ymmärrettävästi huolta ihmisissä.

– Olisi perusteltua ja välttämätöntä, että hallitus tavalla tai toisella – esimerkiksi pääministerin ilmoituksella – informoisi mahdollisimman pian eduskuntaa ja samalla suomalaisia tilanteesta sekä toimenpiteistä, joihin hallitus aikoo itärajan tilanteen vuoksi ryhtyä. Valtioneuvostolla on vahva toimivalta asiassa, Saarikko vaatii tiedotteessa.

Saarikko sanoo keskustan tukevan ripeitä ja selkeitä toimia Suomen turvallisuuden vahvistamiseksi.

Orpon vastauksesta toimittajien tätä asiaa koskevaan kysymykseen tuli mieleen, että mahdollinen pääministerin ilmoitus tulee vasta kun Suomen toimet ovat konkreettiset ja väkeä tulee enemmän. Sitä ennen ei Venäjälle avata kortteja mitä Suomi eri tilanteissa tekee.

 

[Uncle Becker]

Nyt puhuu kaksi itärajalle saapunutta turvapaikanhakijaa – näin Ali kuuli ”rajan aukeamisesta”

Itärajalle on saapunut maanantain ja tiistain aikana kymmeniä ihmisiä, jotka etsivät turvapaikkaa. Nyt kaksi heistä kertoo oman tarinansa.

www.is.fi

Tää oli kyllä hyvä, naurattaisi jos ei itkettäisi Suomen meininki.



Vaikuttaa kieltämättä siltä, että turvaa tarvitaan ja Suomesta nimenomaan.

Just olin tulossa saman linkin kanssa. Eivät vaikuta kovin hätää kärsiviltä, joten ulos vain. Siitä lähtee myös sana leviämään, joka hillitsee osaltaan tätä touhua.

 

[Mojo]

Niin. Ehkäpä me juuri emme ole Venäjä ja ihan hyvä niin.

Silloinhan me olisimme Venäjä, mikäli alkaisimme tunkea Suomen kautta tulleita pakolaisia rajan yli ja näinhän emme tee.

Itse ainakin arvostan korkealle kotimaan turvallisuuden sekä yhteiskunnan vakauden ja niitä itänaapuri juuri yrittää horjuttaa näillä toimillaan. Nyt heittelevät juuri niitä aiemminkin ketjussa mainittuja koepalloja ja seuraavat reagointiamme, joka ei toistaiseksi vakuuta millään lailla. Päättäväisempiä otteita tarvitaan.

Ihme venäjänpelko näyttää edelleenkin vallitsevan, kun hihna alkaa luistamaan yhdellä jos toisellakin, vaikka oikeastaan mitään sinänsä ihmeellistä tai odottamatonta ei ole edes tapahtunut.

Miksi pitäisi odottaa jonkin pahemman tapahtumista? Viisauttahan on toimia ennakoivasti, ei sitten, kun paskat ovat jo housuissa. Venäjän toimintatavat pitäisi viimeistään nyt olla jo jokaisen tiedossa ja ei tämä "turvapaikanhakijoidenkaan" tulo lopu, ellemme itse lopeta sitä.

Jännä muuten tuokin, kun tulevat polkupyörillä rajalle sen loppupätkän, mutta jokainen tietää, etteivät todellakaan ole polkeneet mitään pidempää matkaa, vaan heille on annettu fillarit ainoastaan rajalle saapumiseen. Täysin organisoitua toimintaahan tuo on ja eihän Venäjän puolelta muutenkaan ketään rajalle päästetä, ellei käsky ole tullut ylemmältä taholta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

RKP:n Biaudet ei näe mitään ongelmaa turvapaikanhakijoissa, toki RKP ei varmaan kauheesti näitä rajottelisi. Totta toki, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus.

Keskustelu Suomeen Venäjältä saapuneista turvapaikanhakijoista on käynyt kuumana viikonlopusta lähtien.

Rkp:n kansanedustaja Eva Biaudet kommentoi asiaa tiistaiaamuna viestipalvelu X:ssä.

– Jokainen turvapaikanhakija tulee käsitellä yksilöllisesti, Biaudet kirjoittaa julkaisussaan, joka keräsi tykkäyksen muun muassa Sdp:n varapuheenjohtaja Nasima Razmyarilta.

Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin, jossa tämä kertoo, että itärajan yli Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa on sellaisten maiden kansalaisia, joille turvapaikka monesti myönnetään.

– Muistutan Rajavartiolaitosta, että turvapaikan hakeminen on ihmisoikeus, ei uhka tai ongelma, Bodström kirjoittaa.

Eva Biaudet otti kantaa itärajan turvapaikanhakijakysymykseen

Eva Biaudet uudelleentwiittasi maahanmuuttotutkija Erna Bodströmin tekstin X:ssä.

www.is.fi

Uutinen on julkaistu klo 13:05, ja viimeistään noin tuntia myöhemmin IS oli sulkenut uutista koskevan kommentoinnin. Päätellen läpi päässeistä mielipiteistä, kommentoijien enemmistö oli lievästi sanoen eri mieltä Biaudet'n kanssa.

Ei Eva Biaudet ole kaheli, kaikkea muuta. Hänellä on vain kovin erilaiset tärkeysjärjestykset asioille kuin monella muulla. Suomen turvallisuus ja puolustautuminen Venäjän erilaisilta vihamielisyyksiltä ja kiusanteoilta ei ole ilmeisesti aivan tärkeimpien asioiden joukossa Evalle. Sen sijaan maan ääristä ei-täysin-vapaaehtoisesti kuskattujen ja mahdollisesti ei-niin-faktapohjaisesti-informoitujen syyrialaisten, irakilaisten ja muita noiden ilmansuuntien kansallisuuksia edustavien ihmisten oikeus tulla tönityksi Suomeen on Evalle tärkeämpää.

Biaudet'lla on tietysti täysi oikeus olla sitä mieltä mitä hän on. Myös samanmielisyyttä potevia äänestäjiä Biaudet'lla oli viimeksi sen verran paljon, että paikka eduskunnassa irtosi täpärästi. Äänestäjät tietysti viime kädessä päättävät, mitä linjoja valtakunnan tason poliittiset päätöksentekijät kulloinkin edustavat.

 

[Cobol]

Biaudetin näkemykseen sen verran, että Suomi voi sulkea tarvittaessa kaikki itärajan ylityspaikat ja täysin laillisesti. En muista nyt, ehdittiinkö hyväksyä M-hallituksen esitys ja lisäys edelliseen. Siinä todennäköisesti perusteettomia turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä nopeasti heti rajalla tai sen läheisyydessä.

 

[vanukas]

Biaudetin näkemykseen sen verran, että Suomi voi sulkea tarvittaessa kaikki itärajan ylityspaikat ja täysin laillisesti. En muista nyt, ehdittiinkö hyväksyä M-hallituksen esitys ja lisäys edelliseen. Siinä todennäköisesti perusteettomia turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä nopeasti heti rajalla tai sen läheisyydessä.

Minulle on vielä epäselvää se, että jos Venäjä kieltäytyy ottamasta näitä ihmisiä takaisin niin mitä sitten tapahtuu? Ymmärtääkseni ne sitten jäävät Suomen järjestelmään pyörimään.

 

[Murkula]

Nyt puhuu kaksi itärajalle saapunutta turvapaikanhakijaa – näin Ali kuuli ”rajan aukeamisesta”

Itärajalle on saapunut maanantain ja tiistain aikana kymmeniä ihmisiä, jotka etsivät turvapaikkaa. Nyt kaksi heistä kertoo oman tarinansa.

www.is.fi

Tää oli kyllä hyvä, naurattaisi jos ei itkettäisi Suomen meininki.



Vaikuttaa kieltämättä siltä, että turvaa tarvitaan ja Suomesta nimenomaan.

Luulisi, että tuo teksti pitäisi automaattisesti tarkoittaa hylsyä turvapaikan myöntämisestä. Mutta onneksihan voi aina valittaa 17 kertaa ja odotella uutta päätöstä.

 

[Ann Arbor]

Mutta onneksihan voi aina valittaa 17 kertaa ja odotella uutta päätöstä.

Tämä minua huolestuttaa eniten. Olivat näkemykset maahanmuuttopolitiikan osalta millaisia hyvänsä, ei ole kenenkään etu jos maassamme laittomasti oleskelevien ns. paperittomien määrä kasvaa.

 

[PataJaska]

En sinällään näe tilannetta kovinkaan monimutkaisena. Venäjä on kuitenkin virallisesti turvallinen maa.. ehkä nyt vähän raivohullu ja sosiopaattinen, mutta kuitenkin virallisesti turvallinen. Eli sinne voi kyllä rajalta palauttaa ihan kansainvälisten lakien mukaan ilman ongelmia. Etenkin kun määrät ovat noin pieniä, niin se on helppoa. Ja kuitenkin samalla näytetään rybylle, että ei onnistu tällainen pienikään tökkiminen..

 

[Cobol]

Minulle on vielä epäselvää se, että jos Venäjä kieltäytyy ottamasta näitä ihmisiä takaisin niin mitä sitten tapahtuu? Ymmärtääkseni ne sitten jäävät Suomen järjestelmään pyörimään.

Siksipä rajanylityspaikat voidaan sulkea kokonaan itärajalla. En nähnyt aiemminkaan enkä nyt syytä pitää auki. Irak ei ota haluttomia palaajia, joten jokainen heistä päättää karkotuksestaan Suomesta ihan itse. Venäjä voi ujuttaa mukaan myös henkilöitä, jotka esimerkiksi maksua vastaan tai perheensä toimeentuloa Venäjällä vastaan suorittavat heille määrättyjä tehtäviä esimerkiksi Suomen sähköverkkojen kaatamiseksi.

Mutta rajanylityspaikkojen sulkeminen ei estä Venäjää, jos se niin haluaa. Venäjä voi jatkaa toimiaan ohi rajanylityspaikkojen. Laitoin aiemmin linkin, jossa on kuvia Venäjän rakentamista moottoriteistä ei nyt ihan keskelle ei mitään Suomen rajan läheisyyteen koillisessa. Suurimmillaan nelikaistaisten teiden leveys on noin 60 metriä. Sieltä löytyy myös huoltotasot pitkille yhdistelmille. Yksi tie kulkee Rukajärven ja Kostamuksen kautta Suomen rajalle.

Vaikka tuosta joutuu tarpomaan hieman metsää, Venäjän rakentamat tiet mahdollistavat tarvittavien materiaalien ja henkilöiden kuljetuksen lähelle rajaa. Yli tultaisiin sen jälkeen metsän kautta. Samaa nähtiin mm. Puolassa ja Liettuassa V-Venäjän toimesta.

 

[penaz]

Siksipä rajanylityspaikat voidaan sulkea kokonaan itärajalla. En nähnyt aiemminkaan enkä nyt syytä pitää auki.

Persut ovat hallituksessa ja sisäministeri Rantanen on persu. Mikä on, kun he eivät saa rajanylityspaikkoja kiinni. Voi vain kuvitella miten persut mekastaisivat rajan sulkemisesta, jos he olisivat oppositiossa.

 

[teroz]

Tämä minua huolestuttaa eniten. Olivat näkemykset maahanmuuttopolitiikan osalta millaisia hyvänsä, ei ole kenenkään etu jos maassamme laittomasti oleskelevien ns. paperittomien määrä kasvaa.

Eilen tähän viitaten todettiin, että arabikevään saldosta maassa on vielä noin 3000-5000 laitonta maahanmuuttajaa - niin kukaan ei oikein tiedä määrää, ketä he ovat ja mitä he puuhaavat. Tälläistä ei saa päästä tapahtumaan.

 

[Cobol]

Persut ovat hallituksessa ja sisäministeri Rantanen on persu. Mikä on, kun he eivät saa rajanylityspaikkoja kiinni. Voi vain kuvitella miten persut mekastaisivat rajan sulkemisesta, jos he olisivat oppositiossa.

Muistellaan nyt Orpon ja Halla-ahon/Purran mekastusta kun Ohisalo sanoi sisäministerinä, että Suomi toimii täysin eri tavoin kuin Puola, jos tulee vastaava tilanne. Silloin Puolaan pyrki metsien kautta tuhansia ihmisiä Valko-Venäjältä. Ohisalon mukaan jokainen hakemus käsitellään yksilöllisesti.

Mutta. Sen jälkeen on tehty muutoksia (muutosesityksiä?) lakiin M-hallituksen toimesta ja Suomen valmiudet pysäyttää raja-asemien kautta tapahtuva virta ovat hyvät. Itse asiassa taisivat olla jo aiemminkin. Kaikki raja-asemat voidaan sulkea idässä ja t-paikkahaku keskeyttää tai keskittää muualle.

Kyse on kaiketi siitä, että nyt odotellaan, toimiiko Venäjä pidempään näin ja kuinka paljon väkeä tulee. Jos PS olisi oppositiossa, vahvat olisivat huutelut sulkemisen puolesta jo nyt. Eikä Orpokaan olisi ehkä hiljaa.

Konkreettisesti kyse on siitä, että rajanylityspaikan sulkeminen tai rajanylitysliikenteen rajoittamisen käyttö edellyttää, että toimenpide on välttämätön vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

 

[Normandia]

Mutta. Sen jälkeen on tehty muutoksia (muutosesityksiä?) lakiin M-hallituksen toimesta ja Suomen valmiudet pysäyttää raja-asemien kautta tapahtuva virta ovat hyvät. Itse asiassa taisivat olla jo aiemminkin. Kaikki raja-asemat voidaan sulkea idässä ja t-paikkahaku keskeyttää tai keskittää muualle.

Tämä rajavartiolain uudistettu 16 pykälä on tullut lakiin 8.7.2022; jonka perusteella sisäministeriö näitä rajatoimia nyt valmistelee. Eli ei ole tainnut olla mahdollisuutta ennen M-hallitusta, tälläisille toimille. Voi toki olla, että on pystynyt.

Rajavartiolaki 578/2005 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[Glove]

Vituttaa tämmönen touhu. Saatiinhan se raja kiinni 1939 ja 1944 niin miksei nyt?

 

[Cobol]

Tämä rajavartiolain uudistettu 16 pykälä on tullut lakiin 8.7.2022; jonka perusteella sisäministeriö näitä rajatoimia nyt valmistelee. Eli ei ole tainnut olla mahdollisuutta ennen M-hallitusta, tälläisille toimille. Voi toki olla, että on pystynyt.

Sisäministeri Mikkosen mukaan on kyllä pystynyt sulkemaan kaikki itärajan rajanylityspaikat aiemminkin:

”Meillä on nyt jo mahdollisuus sulkea rajanylityspaikkoja. Me voimme sulkea itärajalta vaikka kaikki rajanylityspaikat, jos on tarve."

Rajat | Sisäministeri Mikkonen: Hybridioperaation uhatessa kaikki rajaylityspaikat itärajalla voidaan sulkea

Useat kansanedustajat nostivat esille huolen siitä, että Venäjä kohdistaa Suomea vastaan hybridivaikuttamisoperaation, jossa suuria määriä turvapaikanhakijoita ohjataan Suomen rajoille.

www.hs.fi

M-hallitukselta joka tapauksessa tarpeellisia uudistuksia lakiin joskin olisin itse määritellyt sulkemisen ja turvapaikkavastaanoton katkaisemisen vähemmän tiukasti. Mennään sen lain mukaan mikä on.

 

[Zodiac]

Luulisi, että tuo teksti pitäisi automaattisesti tarkoittaa hylsyä turvapaikan myöntämisestä. Mutta onneksihan voi aina valittaa 17 kertaa ja odotella uutta päätöstä.

Veikkaan että aika nopeaan on fyrkat tilillä ja asunto. Sitten jos sattuu käymään että normi Suomalainen duunari jää työttömäksi niin olette jonossa. Pahoittelemme.

 

[Ann Arbor]

Konkreettisesti kyse on siitä, että rajanylityspaikan sulkeminen tai rajanylitysliikenteen rajoittamisen käyttö edellyttää, että toimenpide on välttämätön vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

Tämä on hyvä huomio. Oli toiminta miten Venäjän organisoimaa hyvänsä, kyllähän Suomen vakaa valtio kestää vaikka sata tulijaa päivässä idästä, vaikkei tämä intressiemme mukaista olisikaan. Lisäksi huomioiden Suomen hyvin hitaat liikkeet venäläistenkin maahanpääsyn rajoittamisessa, en tiedä tapahtuuko rajanylityspaikoilla mitään konkreettista vielä hetkeen.

 

[Zodiac]

Sisäministeri Mikkosen mukaan on kyllä pystynyt sulkemaan kaikki itärajan rajanylityspaikat aiemminkin:

”Meillä on nyt jo mahdollisuus sulkea rajanylityspaikkoja. Me voimme sulkea itärajalta vaikka kaikki rajanylityspaikat, jos on tarve."

Rajat | Sisäministeri Mikkonen: Hybridioperaation uhatessa kaikki rajaylityspaikat itärajalla voidaan sulkea

Useat kansanedustajat nostivat esille huolen siitä, että Venäjä kohdistaa Suomea vastaan hybridivaikuttamisoperaation, jossa suuria määriä turvapaikanhakijoita ohjataan Suomen rajoille.

www.hs.fi

M-hallitukselta joka tapauksessa tarpeellisia uudistuksia lakiin joskin olisin itse määritellyt sulkemisen ja turvapaikkavastaanoton katkaisemisen vähemmän tiukasti. Mennään sen lain mukaan mikä on.

Jos on tarve? Siis vittu oikeasti.

 

[Tadu]

Vituttaa tämmönen touhu. Saatiinhan se raja kiinni 1939 ja 1944 niin miksei nyt?

Ajatteletko, että varusmiehet alkaisivat ammuskelemaan tänne saapuvia turvapaikanhakijoita? Heh. Se olisi kyllä jo jotain.

 

[Jaakko]

Ajatteletko, että varusmiehet alkaisivat ammuskelemaan tänne saapuvia turvapaikanhakijoita? Heh. Se olisi kyllä jo jotain.

Neuvostoliiton romahdettua pohdittiin, että mitä tehdään, jos tänne tulee miljoonia pakolaisia idästä. Ratkaisu oli ampua ne tarvittaessa rajalle.