Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[aquanqua]

Putkonen, dosentti ja kaikki muutkin VKK:laiset ovat kutsuntaikäisiä ja täysin kelvollisia rintamalle, koska ovat venäjämielisempiä kuin moni venäläinen. Innolla odotan uutisia heidän palvelukseen astumisestaan.

Eivätkä edes ole etnisiä, keskiluokkaisia tai korkeakouluissa opiskelevia venäläisiä, joten siltäkin osin sopivat hyvin rintamalle vietäviksi.

 

[Zeta03]

VT6 Lappeenrannasta päin tulevista autoista hyvin moni oli venäläisissä kilvissä. Kyllä sieltä tänäänkin on tullut ihan kivasti porukkaa, osa painelee varmaan suoraan HEL-VAN ja jatkaa matkaansa lämpimämpiin maihin.

Niin ja vievät vielä meidän rahatkin (onneksi vain automaateista)

Nostoautomaatteja nyhdetään tyhjiksi käteisestä itärajalla

Rahojen loppuminen koskee 20-30 Nosto-automaattia, kun niitä on koko Suomessa vajaat 600.

www.iltalehti.fi

 

[Mojo]

Haaviston avustajan mukaan jonkinlainen periaatepäätös rajan ylityksen estämiseen on tulossa lähipäivinä, mitä se nyt sitten taas tarkoittaakaan. Tuntuu vaan olevan taas ihan vitun vaikeata saada näinkin olennaista asiaa tehdyksi. Onhan tässä nyt tietysti viikonloppu ja kaikkea, mutta jotenkin tulee hieman epätodellinen olo näistä meidän päättäjistä. Todennäköisesti tuotakin tietyt hallituspuolueet jarruttavat ja sitten taas ihmetellään sitä, tätä ja tuota.

 

[Individual]

Päivän Kiljunen.

Kiljusen mukaan Halla-aho ei edusta ulkoasiainvaliokunnan kantaa: ”Venäläisille sodanvastustajille on turvattava paon mahdollisuus”

Kiljusen mukaan Venäjän hyökkäyssodasta kieltäytyvien asevelvollisten oikeus turvapaikkaan olisi mahdollistettava.

www.iltalehti.fi

Kiljusen mukaan esimerkiksi Puola ja Viro ovat ”valinneet jyrkimmän tien”.

– Ne ovat linjanneet kaikki venäläiset turvallisuusuhaksi. Ilman yksilöllistä tarkastelua tällainen johtopäätös on ihmisoikeuksien ja läntisen oikeuskäsityksen vastainen.

–Ihmistä ei voida syyttää eikä tuomita syntyperänsä, kansalaisuutensa, etnisen tai uskonnollisen taustansa vuoksi. Yksilö ei kanna kollektiivista vastuuta ilman yksilöityjä perusteita. Oikeusvaltiossa ei hyväksytä kollektiivista rankaisua.
*
*
*
– Nyt tarvitaan kahta asiaa. Ensinnä yleisviisumiin (turistiviisumi) sisään olisi rakennettava erityiskategoria, humanitaarinen viisumi. Tällainen on jo käytössä Ranskassa ja Saksassa. Hallitus voisi olla aloitteellinen, että koko Schengen-alueella otettaisiin käyttöön humanitaarinen peruste myönnettäessä turistiviisumeja.

– Toiseksi Venäjän hyökkäyssodasta kieltäytyvien asevelvollisten oikeus turvapaikkaan olisi mahdollistettava. Heitä uhkaa 10 vuoden vankeusrangaistus.

Sabotööriaineista. Uskaltaakohan tässä junan kyytiin astuakaan, kun pitäisi lokakuun lopussa käydä Tampereella.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Putkonen, dosentti ja kaikki muutkin VKK:laiset ovat kutsuntaikäisiä ja täysin kelvollisia rintamalle, koska ovat venäjämielisempiä kuin moni venäläinen. Innolla odotan uutisia heidän palvelukseen astumisestaan.

Viime kädessä tällaiset hahmot edustavat etnisinä ei-venäläisinä niin sanotusti heikompaa verta isovenäläisesti toimivassa kutsuntalogiikassa. Kun venäläiset ovat historiansa saatossa kuluttaneet mieluimmin vierasta verta silloin, kun verta on tarvittu (kuten parhaillaankin), niin ei olisi suuri yllätys, jos mainitun kaltaisia hahmoja päätyisi sattumalta tykinruoaksi. Ja vielä: jos ja kun kaikenkirjavat ulkomaiset propagandistit mielletään tarpeettomiksi, niin joku voi ajatella, että sellaisten hiljaisuus jatkossa kannattaa varmistaa.

 

[PePo_17]

Median pitäisi ottaa mallia Taavetin Alkosta ja olla antamatta ko vantaalaiselle palstatilaa.

 

[alwahla]

Hallitus ei ole ennen tätä lkp:ta ollut ollenkaan innostunut itärajan vahvistamisesta kunnon raja-aidalla. Jos ja kun raja-asemien ulkopuolisilta alueilta alkaa rynniä tänne tuhansittain ukkoja, niin kuinkahan sitten suu pannaan?

Virolaiset ovat jo rakentaneet raja-aitaa Venäjän vastaiselle rajalle, samoin latvialaiset, koska he tietävät ja tuntevat Venäjän strategian. Suomikin sai siitä esimakua pitkän hiljaiselon jälkeen vuonna 2015, jolloin tulijoita tuli Venäjän kautta tuhansia, joten sietää kysyä: miksi Suomi ei ole noudattanut Baltian maiden esimerkkiä ja rakentanut kunnon aitaa rajavyöhykkeelle? Aidan ei tarvitse olla mikään sellainen, mikä reunustaa USA:n ja Meksikon rajaa, vaan sellainen, kuin vaikkapa Puolan ja Valko-Venäjän välillä.

Aita on tietenkin merkittävä kustannuserä, mutta koska tällä nykyhallituksella on muutenkin varsin avokätinen suhtautuminen mihin tahansa hankkeeseen, niin luulisi tällaisen kansallista turvallisuutta merkittävästi kohentavan hankkeen menevän hyvin korkealle to do -listalla.

Muistan kyllä, että jonkinlaista aitaa ollaan rakentamassa tai ainakin suunnittelemassa itärajalle, mutta totuttuun tapaan pelkässä suunnittelussa vierähtää niin tuhottomasti aikaa, että Venäjän lkp:n ansiosta rajan yli voi rynniä vaikka kuinka monta tuhatta ukkoa tiettömien taipaleiden kohdalta, missä valvonta on heikkoa pitkien etäisyyksien vuoksi.

 

[El Gordo]

Muistan kyllä, että jonkinlaista aitaa ollaan rakentamassa tai ainakin suunnittelemassa itärajalle, mutta totuttuun tapaan pelkässä suunnittelussa vierähtää niin tuhottomasti aikaa, että Venäjän lkp:n ansiosta rajan yli voi rynniä vaikka kuinka monta tuhatta ukkoa tiettömien taipaleiden kohdalta, missä valvonta on heikkoa pitkien etäisyyksien vuoksi.

Aidastakin pääsee kyllä sopivilla työvälineillä läpi tai yli, jos sitä ei ole kukaan valvomassa.

Ei metsien läpi tulemista voi täysin estää millään keinolla järkevästi, kun on noin pitkä raja, mutta toisaalta ne tiettömät taipaleet taitaa myös blokata paljolti mahdolliset tulijat.

 

[Lert]

Päivän Kiljunen.

Kiljusen mukaan Halla-aho ei edusta ulkoasiainvaliokunnan kantaa: ”Venäläisille sodanvastustajille on turvattava paon mahdollisuus”

Kiljusen mukaan Venäjän hyökkäyssodasta kieltäytyvien asevelvollisten oikeus turvapaikkaan olisi mahdollistettava.

www.iltalehti.fi

Sabotööriaineista. Uskaltaakohan tässä junan kyytiin astuakaan, kun pitäisi lokakuun lopussa käydä Tampereella.

Yleisesti ottaen, jos ajattelet asioista eri tavalla kuin Kiljunen, olet luultavasti oikeassa.

 

[RexHex]

Yleisesti ottaen, jos ajattelet asioista eri tavalla kuin Kiljunen, olet luultavasti oikeassa.

"Lentäväthän ohjuksetkin Ukrainaan" vai mitenkä se sitaatti meni?

 

[444]

Hallitus ei ole ennen tätä lkp:ta ollut ollenkaan innostunut itärajan vahvistamisesta kunnon raja-aidalla. Jos ja kun raja-asemien ulkopuolisilta alueilta alkaa rynniä tänne tuhansittain ukkoja, niin kuinkahan sitten suu pannaan?

Virolaiset ovat jo rakentaneet raja-aitaa Venäjän vastaiselle rajalle, samoin latvialaiset, koska he tietävät ja tuntevat Venäjän strategian. Suomikin sai siitä esimakua pitkän hiljaiselon jälkeen vuonna 2015, jolloin tulijoita tuli Venäjän kautta tuhansia, joten sietää kysyä: miksi Suomi ei ole noudattanut Baltian maiden esimerkkiä ja rakentanut kunnon aitaa rajavyöhykkeelle? Aidan ei tarvitse olla mikään sellainen, mikä reunustaa USA:n ja Meksikon rajaa, vaan sellainen, kuin vaikkapa Puolan ja Valko-Venäjän välillä.

Aita on tietenkin merkittävä kustannuserä, mutta koska tällä nykyhallituksella on muutenkin varsin avokätinen suhtautuminen mihin tahansa hankkeeseen, niin luulisi tällaisen kansallista turvallisuutta merkittävästi kohentavan hankkeen menevän hyvin korkealle to do -listalla.

Muistan kyllä, että jonkinlaista aitaa ollaan rakentamassa tai ainakin suunnittelemassa itärajalle, mutta totuttuun tapaan pelkässä suunnittelussa vierähtää niin tuhottomasti aikaa, että Venäjän lkp:n ansiosta rajan yli voi rynniä vaikka kuinka monta tuhatta ukkoa tiettömien taipaleiden kohdalta, missä valvonta on heikkoa pitkien etäisyyksien vuoksi.

Itäinen paskastan pitänee itse huolen siitä, että miesoletettuja ei tänne rynni kovin suuria joukkoja. Tai minnekään muuallekaan kuin sinkkiarkkuihin. Toki matkustusluvan saanee jatkossakin tarpeeksi paksulla setelipinolla, mutta siltikin matka voi tyssätä Suomen rajavartion toimesta. Ja toivottavasti tyssää.

 

[E]

Tänään kolmen ja neljän välissä iltapäivällä ainakin yllätyin, kun Imatran Prisman parkkihallissa ei ollut kuin ihan muutama pitkäkilpinen auto. Lähes kaikki oli Suomen kilvissä - ja okei, autoja ei yleisesti ollut paljoa, mutta silti. Kesällä oli suhde ihan toinen.

Samoin kutostietä siitä Espooseen ajaessa ei tarvinnut koko matkalla ohittaa kuin yksi venäläinen auto. Suunta näiden kanssa lie sama, joten vastaan ei tule, mutta monesti niitä hiljempää ajavia tulee tuon matkan aikana ohiteltua useampia - ja muutaman "kiireisemmän" ohitetuksi itsekin yleensä tulee jäätyä.

 

[Zamboni]

Ei metsien läpi tulemista voi täysin estää millään keinolla järkevästi, kun on noin pitkä raja, mutta toisaalta ne tiettömät taipaleet taitaa myös blokata paljolti mahdolliset tulijat.

Toiseen suuntaan onnistuisi kyllä helpommin, kun Suomen puoli on asuttua ja hoidettua rajavyöhykkeelle saakka ja metsä- ja peltoteitä menee ihan näköetäisyydelle asti. Venäjän puolella taas löytyy sitä synkkää korpea muutaman tunnin patikoinnin edestä ja ainoat lähellä menevät tiet taitaa olla rajavalvontaa varten tehtyjä ja niillä kulku lienee liian riskialtista. Ei siitä ihan joka kaupunkilainen Z-mies lähde yrittämään läpi.

 

[DAF]

Aidastakin pääsee kyllä sopivilla työvälineillä läpi tai yli, jos sitä ei ole kukaan valvomassa.

Ei metsien läpi tulemista voi täysin estää millään keinolla järkevästi, kun on noin pitkä raja, mutta toisaalta ne tiettömät taipaleet taitaa myös blokata paljolti mahdolliset tulijat.

Venäjän puolellahan on rajan mitalta muutama kilometri varsinaisesta rajasta korkea aita, jossa menee heikko sähkövirta kulun paljastamiseksi. Kumpikin reuna ajetaan mullikolle, että näkee mikä aidasta on mahdollisesti mennyt yli. Nyt juuri tässä tilanteessa sekin paljastanee metsiä myöten ylittäjät kohtalaisen hyvin, kun ei ole skenaario, jossa Venäjä itse lähettää porukkaa kohti rajaa.

 

[Cobol]

Toisaalta Suomea kohti on varsin uljaita teitä nykyään:

Venäjällä käyneen Jukan video näyttää, kuinka Suomeen kulkevasta "mökkitiestä" on tullut tuliterä valtaväylä: "Kuin lentokentän kiitotietä olisi ajanut"

Venäjä on viime vuosina kunnostanut hurjasti Murmanskin ja Karjalan tieverkostoa. Puolustusvoimien entinen komentaja kertoo, mistä tieinfrastruktuurin uudistaminen voi kertoa.

www.mtvuutiset.fi

Ei välttämättä sotasuunnittelua, kuten Lindberg sanoo, mutta tiet palvelevat Suomeen tulemista ja Venäjän puolen muuta liikennettä sotilasliikenteestä lähtien.

 

[Ck]

Tätähän täällä arvuuteltiin, että kumpi kerkeää sulkea rajansa aiemmin Venäjä vai Suomi? Nyt näyttää, että Venäjä, kun Marinilla oli viikonloppuvapaa (vaikka tuossa hommassa vapaat on silloin kun tilanne ei ole päällä).

Ukrainan sota, päivä 214: Venäjä sulkenee rajat asevelvollisilta, tuhansia mielenosoittajia pidätetty Ukrainan sota, päivä 214: Venäjä sulkenee rajat asevelvollisilta, tuhansia mielenosoittajia pidätetty

 

[adolf]

Pitää kuitenkin muistaa, että ellei metsän läpi lähdetä vaeltamaan, niin ensin pitää päästä Venäjän puoleiselta rajatarkastuspisteeltä läpi Suomen vastaavalle sitä asylumia huutelemaan. Läpi ei siis tule mikä tahansa häröpallomassa, vaan vain viisumilliset kuten nytkin.

Onko näin? Tarvitseeko Venäjän kansalainen Schengen-viisumia siihen, että pääsee Venäjän rajatarkastusasemalta Suomen rajatarkastusasemalle? Suomen puolella hän sitä kyllä tarvitsee, mutta mihin hän sitä Venäjällä tarvitsee?

 

[Huapala]

Vielä vuonna 2015 turvapaikanhakijoiden motiivien arvostelu oli rasismia, mikäs nyt on 7 vuodessa muuttunut?
Ja taustojen selvittäminenkään ei silloin kiinnostanut, asylum sana rajalla riitti, ja tänne tulikin sitten muitten seassa esim terroristejä.
Nyt se tuntuu kiinnostavan, mikä toki on hyvä asia, miksei vain aikasemmin kiinnostanu?
Yhtälailla silloinkin oli iso osa sotakarkureita.

 

[vetti]

Onko näin? Tarvitseeko Venäjän kansalainen Schengen-viisumia siihen, että pääsee Venäjän rajatarkastusasemalta Suomen rajatarkastusasemalle? Suomen puolella hän sitä kyllä tarvitsee, mutta mihin hän sitä Venäjällä tarvitsee?

Tuskin siellä viisumia tarvitsee, mutta muin syin voidaan kyllä evätä matkustus. Vaikkapa vankilaa paossa tai kohtapuolin olemalla oikean (tai väärän, riippuu näkökulmasta) ikäinen miesoletettu.

 

[Vepa]

Ei ole pariin päivään hallituksen suunnalta kuulunut mitään. Ovat vissiin olleet rentouttavaa viikonloppua viettämässä. Venäjältä yli 15000 ihmistä saapunut viikonlopun aikana. Ilmeisesti tilanne on hallinnassa eikä minkäänlaista uhkaa ole.

 

[Huono pakki]

Ei ole pariin päivään hallituksen suunnalta kuulunut mitään. Ovat vissiin olleet rentouttavaa viikonloppua viettämässä. Venäjältä yli 15000 ihmistä saapunut viikonlopun aikana. Ilmeisesti tilanne on hallinnassa eikä minkäänlaista uhkaa ole.

Kuka sitä nyt viikonloppuaan näillä asioilla viitsisi "pilata". Ei meidän nykyinen hallitus aikanaan. Viikonloppuna sometetaan, otetaan näyttävännäköisiä kuvia Instaan etc muuta "tärkeämpää". Töitä tehdään sitten taas arkena, jos huvittaa. Ja, tottakai tilanne on hallinnassa, siihen saakka, kun se ei ole hallinnassa. Jos Venäjä laitttaa rajan kiini kutsuntaikäisiltä, niin eiköhän Marin käännä tämänkin, tuttuun tapaansa, omaksi ansiokseen, koska samalla Suomen rajanylityspaikoilta häviävät ruuhkat.

Onhan tämä kieltämättä melkoinen tilanne, että loppujen lopuksi Venäjä ehtinee ensin sulkea rajansa kutsuntaikäisiltä kuin Suomi venäläisten huvimatkailulta.

 

[Zeta03]

Ei ole pariin päivään hallituksen suunnalta kuulunut mitään. Ovat vissiin olleet rentouttavaa viikonloppua viettämässä. Venäjältä yli 15000 ihmistä saapunut viikonlopun aikana. Ilmeisesti tilanne on hallinnassa eikä minkäänlaista uhkaa ole.

Määrät olivat pe-su välillä noin 25000 tulijaa. Onneksi ainakin haastatelluista moni jatkaa Suomesta eteenpäin, kuten Saksaan ja Turkkiin. Veikkaan, että lyhyellä juustojen ostosvisiitillä noista oli vähemmistö.

 

[Murkula]

Kaveri kertoi käyneensä tuossa viikonloppuna ulkona syömässä (LPR) ja kertoi törmäänneensä usempaankin venäläiseen paasamassa miten oikein on että ovat Ukrainassa. Itse ei vaan haluta sotkeentua.

Mietin vaan miten mielenkiintoinen tulee jos tuo jatkuu kun ensi viikolla Imatran sellutehtaiden seisakissa on 3200 suvaitsevaista komennusmiestä.

Voi olla että mitään ei tapahdu, mutta en pitäisi ihan poissuljettuna että siellä Imatra / LPR suunnalla voi pinnat kiristyä kun rautanyrkit ottaa komennuspäivän jälkeen pari tasaavaa olutta.

 

[alwahla]

Venäjä on tällä hetkellä täysin kiinni Ukrainassa, mutta jossain vaiheessa tuo operaatio päättyy ja silloin on hyvinkin mahdollista, että väkeä alkaa purkautua Venäjältä itärajan yli, koska perusedellytykset elämään maassa ovat katastrofaaliset. Sen vuoksi rajaa pitäisi vahvistaa oikein kunnolla ja mieluiten lähitulevaisuudessa, koska arvaamattoman naapurin kanssa on parempi toimia ennakoiden kuin liian myöhään.

 

[Ann Arbor]

Hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisten maahantulon kieltämistä ajavan kansalaisaloitteen allekirjoitusten määrä on kuin pysähtynyt seinään, vain reilut 1000 ennen 50 000:n rajan saavuttamista.

Rajaliikenne on ollut sen verran paljon tapetilla ja viime viikolla aloite sai enimmillään miltei 12 000 allekirjoitusta yhden päivän aikana, on hyytyminen aivan viime metreillä mielenkiintoinen ilmiö. Näppituntumalla voisi olettaa ainakin miljoonan suomalaisen teoriassa kannattavan itärajan sulkemista kategorisesti, mutta harva vaivautuu allekirjoittamaan, vaikka sen voi tehdä kotisohvalta käsin.