Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[tres11]

"Rajaliikenne jatkuu vilkkaana"

IL

 

[knttrtknkn1]

Voisiko joki selventää miten ryysyt pääsevät edelleen lähtemään sieltä vaikka jengiä revitään mobiilisaation nimissä suoraan esim. Yliopistoista? Miksi raja ei ole heidän puolelta tullia kiinni? Onko tässä isis taktiikkaa että terroristit tukevat tänne ”nukkumaan” kunnes tilanne eskaloituu täällä ja miehiä on valmiiksi sisällä?

Ihan aiheellinen pohdinta. Venäjän touhu näyttää olevan niin sekaisin ettei hallinnossa luultavasti ajateltu tuollaista asiaa että lähtevät rajan yli ja että raja pitäisi laittaa heidän puoleltaan kiinni.

 

[chauron]

Voisiko joki selventää miten ryysyt pääsevät edelleen lähtemään sieltä vaikka jengiä revitään mobiilisaation nimissä suoraan esim. Yliopistoista? Miksi raja ei ole heidän puolelta tullia kiinni? Onko tässä isis taktiikkaa että terroristit tulevat tänne ”nukkumaan” kunnes tilanne eskaloituu täällä ja miehiä on valmiiksi sisällä?

Tuollaisten nukkuvien solujen avulla aloittivat silloin ensimmäisten tuntien aikana. Toki yksittäiset miehet eivät silloin pärjänneet poliisivoimalle ja kansalliskaartille vaan kukistettiin.

Pelikirja on varmuudella PV:n tiedossa ja käytännössä heidän pitäisi pystyä tekemään jotain yllättävää sotilaskohteiden lähellä onnistuakseen. Ennakointi lienee tärkeää. Eri tutkat ja kriittinen infra lienee olis kohteena.

 

[chauron]

Ihan aiheellinen pohdinta. Venäjän touhu näyttää olevan niin sekaisin ettei hallinnossa luultavasti ajateltu tuollaista asiaa että lähtevät rajan yli ja että raja pitäisi laittaa heidän puoleltaan kiinni.

Voi myös olla että pitävät kattilan kantta (raja) auki välttääkseen sen että kiehuisi yli (mielenosoitukset ja paniikki)

 

[Zamboni]

Vetää sanattomaksi. Eli tervetuloa länteen, Andreit.

Pitää kuitenkin muistaa, että ellei metsän läpi lähdetä vaeltamaan, niin ensin pitää päästä Venäjän puoleiselta rajatarkastuspisteeltä läpi Suomen vastaavalle sitä asylumia huutelemaan. Läpi ei siis tule mikä tahansa häröpallomassa, vaan vain viisumilliset kuten nytkin. Niitäkin toki on liikaa vanhoja peruja. Jotenkin tuntuu siltä, että Suomi ei tällä vetkuttelullaan ehdi sulkea rajaa ennen kuin Venäjä tekee sen itse omalla puolellaan.

Toivottavasti suurin osa tuosta massasta on sen verran varakasta, että hakeutuvat samaa vauhtia Helsinki-Vantaan kautta kohti Välimeren lämpöä, eivätkä jää tänne pimeään notkumaan. Olishan se helvetti absurdia jos meillä olisi täällä kohta enemmän vaivoina asepalvelusta pakoilevia mätisäkkejä naapurista kuin ukrainalaisia oikeita pakolaisia.

 

[Cobol]

Voisiko joki selventää miten ryysyt pääsevät edelleen lähtemään sieltä vaikka jengiä revitään mobiilisaation nimissä suoraan esim. Yliopistoista? Miksi raja ei ole heidän puolelta tullia kiinni? Onko tässä isis taktiikkaa että terroristit tulevat tänne ”nukkumaan” kunnes tilanne eskaloituu täällä ja miehiä on valmiiksi sisällä?

Jos verrokkia hakee vuosikymmenten takaa Latinalaisen Amerikan tai Lähi-idän maista, Venäjä haluaa ehkä luoda maan sisällä mielikuvaa, jossa siirtymisellä Ukrainan terrorisoinnissa vaiheeseen kaksi on kansan tuki ja Venäjä putinilainen demokratia. Kyse olisi siten tavasta hallita protesteja. Toinen syy voisi olla niinikään samanlainen kuin silloin: hallituksen kannattajat eivät pakene maasta, mutta sen vastustajien lähtö on toivottavaa. Näin mahdollisuus kumoukseen maan sisällä pienenee.

 

[Ann Arbor]

Miksi turvallisesta maasta pitäisi ottaa vastaan edes naisia tai lapsia? Kukaan ei ole hyökkäämässä venäjälle. Venäläiset naiset vaan osoittanaan mieltä Puttea vastaan. Iranilaisista naisista voi ottaa mallia…

Olen samaa mieltä, että Venäjällä kansa on noussut regiimiä vastaan yllättävänkin pienessä mittakaavassa. Syistä tähän on toki keskusteltu Jatkoajassakin paljon. +Miljoona ihmistä joka ilta kaduille, uskoisin jotain jopa tapahtuvan.

Mitä tulee venäläisiin maahanmuuttajina, olen selittänyt näkemykseni perusteellisesti avaamassani "Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus -Mistä huomisen tekijät?"-threadissa. Vaikka kuulunkin palstan tiukimpiin Venäjä-kriitikoihin, en haluaisi sulkea venäläisiä osaratkaisuna maamme demografiseen kriisiin tulevaisuudessakaan. Asia on luonnollisesti vaikea käsiteltäväksi, huomioiden Venäjän ja siis yhtäältä venäläisten parhaillaankin suorittaman kansanmurhan, mutta mikäli työteliäs ja aikaansaava ulkomaalainen haluaa tulla rakentamaan tulevaisuuttaan Suomeen, en kategorisesti haluaisi sulkea minkään kansalaisuuden ihmisiä. -Lisäksi venäläiset ovat toistaiseksi integroituneet varsin hyvin osaksi yhteiskuntaamme.

Ymmärrän toki ristiriidan siinä, mikäli Suomeen jo saapuneita noin 40 000:tta ukrainalaista seuraisi samanmoinen joukko venäläisiä. Uusia oleskelulupia myönnettäessä pitää siis käyttää tarkkaa harkintaa. Oppositioaktivistit toivottavat oletettavimmin useimmat tervetulleiksi, mutta riittääkö "En pidä Putinista"-näkemys statukseen toisinajattelijuudesta.

 

[Cobol]

Vaikka kuulunkin palstan tiukimpiin Venäjä-kriitikoihin, en haluaisi sulkea venäläisiä osaratkaisuna maamme demografiseen kriisiin tulevaisuudessakaan.

Näetkö tässä miten sen ajatuksen, että koska Putinin kaataminen ei voi tapahtua NATO:n toimesta invaasiolla Venäjälle, se on tehtävä venäläisten omalla verellä ja voimalla samaan tapaan kuin muissakin maissa on diktaattorit kaadettu? Jokainen vallankumous on tarvinnut nuoria miehiä ja naisia onnistuakseen. Ennen Putinin kaatamista - joka on välttämätöntä - ja demokraattisen Venäjän luomista ei ehkä kannata lähestyä nuorten venäläismiesten Suomeen tuloa demografisen kriisimme kautta?

 

[Ramchester]

Asia on luonnollisesti vaikea käsiteltäväksi, huomioiden Venäjän ja siis yhtäältä venäläisten parhaillaankin suorittaman kansanmurhan, mutta mikäli työteliäs ja aikaansaava ulkomaalainen haluaa tulla rakentamaan tulevaisuuttaan Suomeen, en kategorisesti haluaisi sulkea minkään kansalaisuuden ihmisiä. -Lisäksi venäläiset ovat toistaiseksi integroituneet varsin hyvin osaksi yhteiskuntaamme.

Kaikkea ei aina saa mitä haluaa. Koko Eurooppa ja osa koko maailmasta kärsii tavalla tai toisella venäjän hyökkäyssodasta.

Venäläiset voi päästää Suomeen rakentamaan tulevaisuuttaan, kun venäjän yksipuolinen kansanmurhaan pyrkinyt hyökkäyssota on päättynyt, kaikki vallatut alueet on palautettu Ukrainalle ja sotakorvauksien maksuista sovittu ja maksut aloitettu.

 

[smugu]

Onko siis näin, että edelleen Venäläiset ihmiset saavat tulla Suomeen hengailemaan ja vaikkapa lomailemaan? Eikös tuon sodan myötä pitänyt sulkea käytännössä koko venukit pois kaikista ympyröistä ja tehdä heidän elämä mahdollisimman vaikeaksi? Miksi ihmeessä sitten he pääsisivät suomeen oleskelemaan. Tuli vain mieleen kun näin venäjän rekkareissa olevan auton.

 

[chauron]

Onko siis näin, että edelleen Venäläiset ihmiset saavat tulla Suomeen hengailemaan ja vaikkapa lomailemaan? Eikös tuon sodan myötä pitänyt sulkea käytännössä koko venukit pois kaikista ympyröistä ja tehdä heidän elämä mahdollisimman vaikeaksi? Miksi ihmeessä sitten he pääsisivät suomeen oleskelemaan. Tuli vain mieleen kun näin venäjän rekkareissa olevan auton.

Tuohon turistiviisumiasiaan on kuulemma tulossa täysi muutos kunhan vain saavat aikaiseksi.

Olen samaa mieltä, että Venäjällä kansa on noussut regiimiä vastaan yllättävänkin pienessä mittakaavassa. Syistä tähän on toki keskusteltu Jatkoajassakin paljon. +Miljoona ihmistä joka ilta kaduille, uskoisin jotain jopa tapahtuvan.

Mitä tulee venäläisiin maahanmuuttajina, olen selittänyt näkemykseni perusteellisesti avaamassani "Suomen demografinen nykytila ja tulevaisuus -Mistä huomisen tekijät?"-threadissa. Vaikka kuulunkin palstan tiukimpiin Venäjä-kriitikoihin, en haluaisi sulkea venäläisiä osaratkaisuna maamme demografiseen kriisiin tulevaisuudessakaan. Asia on luonnollisesti vaikea käsiteltäväksi, huomioiden Venäjän ja siis yhtäältä venäläisten parhaillaankin suorittaman kansanmurhan, mutta mikäli työteliäs ja aikaansaava ulkomaalainen haluaa tulla rakentamaan tulevaisuuttaan Suomeen, en kategorisesti haluaisi sulkea minkään kansalaisuuden ihmisiä. -Lisäksi venäläiset ovat toistaiseksi integroituneet varsin hyvin osaksi yhteiskuntaamme.

Ymmärrän toki ristiriidan siinä, mikäli Suomeen jo saapuneita noin 40 000:tta ukrainalaista seuraisi samanmoinen joukko venäläisiä. Uusia oleskelulupia myönnettäessä pitää siis käyttää tarkkaa harkintaa. Oppositioaktivistit toivottavat oletettavimmin useimmat tervetulleiksi, mutta riittääkö "En pidä Putinista"-näkemys statukseen toisinajattelijuudesta.

onko se lopulta kyse Putinista? Jos ei tykkää Putinista mutta kannattaa imperialismia (kuten isoin osa tekee), onko se sit ok? Ilmeisesti esim. Navalny on kans kritisoimassa korruptiota ja vallan väärinkäyttöä, mutta ei niinkään imperialismia.

 

[finnjewel]

Venäjän arvioidusta 140 miljoonasta asukkaasta valtaosa ei (onneksi) edes tiedä, mikä ja missä Suomi on.
Niistä, jotka tietävät, valtaosa haluaa (onneksi) muualle kuin Suomeen tai jäävät poliittisista syistä tai rahan puutteen takia Venäjälle.
Mutta kyllä Suomikin kiinnostaa ainakin kymmeniä tuhansia venäläisiä.
En usko, että valtavia, hallitsemattomia venäläisiä pakolaisjoukkoja rajoillamme nähdään.
Vielä Venäjällä asuvat 3. maailman pakolaiset ovat kääntämätön kortti.

 

[Ck]

Denis kääntyi itärajalta takaisin saatuaan oudon viestin – nyt hän on mökillä keskellä metsää ja kertoo kovasta menosta Venäjällä

Andrei joutui tekemään kipeän päätöksen: tuli poikansa kanssa Suomeen, vaimo ja tyttäret jäivät Pietariin.

www.is.fi

Tämäkin Venäjältä karannut entinen upseeri, päässyt kerran Putleria kättelemään.

Tervemenoa vaan takaisin itään Andrei.. ei länteen kuten laulussa sanotaan.

Putin-mielinen autokulkue saapui Helsinkiin – asiantuntija arvioi, mihin toiminnalla pyritään Putin-mielinen autokulkue saapui Helsinkiin – asiantuntija arvioi, mihin toiminnalla pyritään

Varmasti löytyy hyviäkin venäläisiä, mutta kyllä ensisijaisesti tulee olla tarkkana tämän porukan kanssa. Ihan vaan raja kiinni. Ulos kaikki armeijan upseerit, ihan käsittämätöntä, että tässä tilanteessa hallitus päästää Suomeen näitä Troijan puuhevosia.

Muistetaan myös se, että Suomesta saa ihan YK:n pakolaissopimustenkin mukaan karkottaa henkilöitä, jos uhkaavat kansallista turvallisuutta tai yleistä järjestystä (koskee myös Irakilaisia ja Syyrialaisia).

Edit: Täytyy sanoa, että taas on pääministeri valinnut vapaapäivänsä hienosti muistaen sen, että tuossa toimessa ei ole vapaapäiviä kun on tilanne päällä.

 

[alwahla]

Edit: Täytyy sanoa, että taas on pääministeri valinnut vapaapäivänsä hienosti muistaen sen, että tuossa toimessa ei ole vapaapäiviä kun on tilanne päällä.

Hänhän on maininnut, että hänet tavoittaa virka-aikana jatkuvasti ja että harvoin mitään erikoista tapahtuu yöaikaan tai viikonloppuisin. Lisäksi hänellä on virkakännykkä aina vieressä, joten tekstari lähtee tarvittaessa, niin kuin Uniper-keissistä opittiin.

 

[Huono pakki]

Eilen taas kotiin tullessani paukahti kaikki mittarit vahvasti punaisen puolelle, kun ajon tuosta paikallisen majoitusfirman ohitse. Kyllä riitti pitkäkilpisiä autoja parkissa. No, ehkä jo ensi viikolla tapahtuu jotain, tai sitten ei. Kaikilla suurimmilla rajanylityspaikoilla jonoa riittää edelleenkin, mutta täällä asioista päättävät viettävät vain vapaata viikonloppuna kuin mitään ei olisi meneillään.

Vetää kyllä hyvin hiljaiseksi ja surulliseksi tämä päättäjien toiminta.

 

[Karhunkulta]

Hänhän on maininnut, että hänet tavoittaa virka-aikana jatkuvasti ja että harvoin mitään erikoista tapahtuu yöaikaan tai viikonloppuisin. Lisäksi hänellä on virkakännykkä aina vieressä, joten tekstari lähtee tarvittaessa, niin kuin Uniper-keissistä opittiin.

Niin ja siis kellohan on kaikkialla Suomen aika. Jos nyt Helsingissä on yö, niin ei silloin mitään missään tapahdu.

Edit: IS:n jutusta ”Yhden lähteen mukaan todennäköinen päivämäärä rajojen sulkemiselle on 28. syyskuuta” eli Venäjä estämässä palvelusikäisten miesten poistumisen maasta. Melkein vois pistää gallupin pystyyn kumpi virkakoneisto saa ensin rajat kiinni, Venäjä vai Suomi. Laittasin rahani ensimmäiselle.

 

[aave]

Niin ja siis kellohan on kaikkialla Suomen aika. Jos nyt Helsingissä on yö, niin ei silloin mitään missään tapahdu.

Edit: IS:n jutusta ”Yhden lähteen mukaan todennäköinen päivämäärä rajojen sulkemiselle on 28. syyskuuta” eli Venäjä estämässä palvelusikäisten miesten poistumisen maasta. Melkein vois pistää gallupin pystyyn kumpi virkakoneisto saa ensin rajat kiinni, Venäjä vai Suomi. Laittasin rahani ensimmäiselle.

Sellaisena välikysymyksenä, että mitenkäs Pulkkiselle ja kumppaneille käy? Pääsevätkö he vapaasti vielä pois tuonkin kiellon jälkeen?

 

[Jeffrey]

Varmasti löytyy hyviäkin venäläisiä, mutta kyllä ensisijaisesti tulee olla tarkkana tämän porukan kanssa. Ihan vaan raja kiinni. Ulos kaikki armeijan upseerit, ihan käsittämätöntä, että tässä tilanteessa hallitus päästää Suomeen näitä Troijan puuhevosia.

Tässä täytyy muistaa myös ongelmien pitkäikäisyys. Monissa ikävissä tilastoissa juuri toisen polven maahanmuuttajat ovat yliedustettuna. Onko syy sitten se, että se ensimmäinen polvi muistaa myös ne huonot asiat, mutta toinen kuulee vain hyvät ja syyttää ongelmistaan nykyistä asuinmaata? Tiedä sitten, mutta ei liene mitenkään toivottavaa ongelmien kasautuminen myös tulevaisuudelle.

Ja joo... se onnistunut kotouttamisessa ja integraatio. Jos kuitenkin se ensimmäinen aalto alkaa olla jo nykyisenlainen +100k henkilöä, niin näinköhän tuo olisi edes auttavasti onnistumassa?

 

[Ollakseni]

Sellaisena välikysymyksenä, että mitenkäs Pulkkiselle ja kumppaneille käy? Pääsevätkö he vapaasti vielä pois tuonkin kiellon jälkeen?

Ymmärtääkseni Suomen kansalaisia ei saa estää palaamasta Suomeen. Eli eivätköhän pääse takaisin, ellei jotain ihan ihmeellistä tapahdu.

 

[Ck]

Ymmärtääkseni Suomen kansalaisia ei saa estää palaamasta Suomeen. Eli eivätköhän pääse takaisin, ellei jotain ihan ihmeellistä tapahdu.

Kyllä, ikävä kyllä Suomen valtion pitää pitää huoli omista kusipäistään kuten olisi toki toivottavaa, että muutkin valtiot toimisi samoin.

 

[jiihoo]

Näin Ukrainan sota eteni 24.10.–21.11.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Ensi viikolla Venäjä siis näyttää sulkevan rajansa kutsuntaikäisiltä miehiltä. Tuleekohan ennen tätä pientä ryntäystä rajalle, kun Suomenkaan päätöstä ei ole vielä toimeenpantu?

 

[Mojo]

Ymmärtääkseni Suomen kansalaisia ei saa estää palaamasta Suomeen. Eli eivätköhän pääse takaisin, ellei jotain ihan ihmeellistä tapahdu.

Onha sekin vaihtoehto olemassa Venäjän sulkiessa rajansa omalta puoleltaan, että he joutuvat jäämään sinne. Kyllä tuo naapuri on osoittanut keksivänsä syyn mihin tahansa toimeen. Toisaalta nuo jäteläjät ovat valintansa tehneet ja päättäneet edustaa venäläisiä seuroja eli olisi ehkä kannattanut miettiä asioita hieman tarkemmin. Ehkä sitten olen tällainen ikävä ihminen, kun multa ei heru sympatioita kaltaisilleen pettureille mikäli heidän kohdallaan hommat eivät menekään kuin Strömsössä.

 

[Tadu]

Näin Ukrainan sota eteni 24.10.–21.11.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Ensi viikolla Venäjä siis näyttää sulkevan rajansa kutsuntaikäisiltä miehiltä. Tuleekohan ennen tätä pientä ryntäystä rajalle, kun Suomenkaan päätöstä ei ole vielä toimeenpantu?

Venäjä palaa virallisestikin Neuvostoliiton aikaan. Onhan tämä jo aika uskomatonta. Harva olisi vuosi sitten uskonut, että tilanne on tämä. Elämme erikoisia aikoja.

 

[hiitti]

Koskahan venäjän johdossa keksitään, että suomalaiset kutsuu karkureita turvaan?

Tästähän tulisi aivan uudenlaista värinää.

 

[alwahla]

Näin Ukrainan sota eteni 24.10.–21.11.2022 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa.

www.is.fi

Ensi viikolla Venäjä siis näyttää sulkevan rajansa kutsuntaikäisiltä miehiltä. Tuleekohan ennen tätä pientä ryntäystä rajalle, kun Suomenkaan päätöstä ei ole vielä toimeenpantu?

Putkonen, dosentti ja kaikki muutkin VKK:laiset ovat kutsuntaikäisiä ja täysin kelvollisia rintamalle, koska ovat venäjämielisempiä kuin moni venäläinen. Innolla odotan uutisia heidän palvelukseen astumisestaan.