Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Zeta03]

Taitavat kansainväliset sopimukset koskea eri tavalla Suomea kuin muita EU-maita. Kovasti täällä ollaan huolissaan mitä muualla Suomesta ajatellaan, joten luulisi harmittavan kun ollaan kohta naurunalaisia.

Olisihan se nyt aivan hirveetä, jos ne jossain Brysselissä pitäisivät suomalaisia itsekkäinä mulkeroina, jotka eivät päästä kaikkia halukkaita etu- ja takaovesta sisälle.... ihan kauhiaa suorastaan.

 

[Huono pakki]

Taitavat kansainväliset sopimukset koskea eri tavalla Suomea kuin muita EU-maita. Kovasti täällä ollaan huolissaan mitä muualla Suomesta ajatellaan, joten luulisi harmittavan kun ollaan kohta naurunalaisia.

Suomi on ottamassa kovaa vauhtia EU:ssa samaa yleisen naurunaiheen roolia kuin kannattamani seura kotoisessa Jääkiekon pääsarjassa. :)

Voi kunpa näkisin vielä sen päivän, kun täällä luovuttaisiin tästä ainaisesta, aivan turhasta, huolesta, että: mitähän-ne-meistä-ajattelee.

 

[Cobol]

Kuten eilen kirjoitin, viranomaiset eivät ole valmiita hallituksen esityksiin turvapaikkamahdollisuuden kaventamisesta. Suomalainen yhteiskunta hakee nyt muotoaan ja vaarana on polarisaation kasvaminen. Hallituksen rajoitustoimet olisivat mielestäni paikallaan, mutta se ei käy.

IS:n mukaan apulaisoikeuskansleri tyrmäsi hallituksen uudet rajoitustoimet – hallitus haluaisi kiirehtiä päätöstä
IS:n tietojen mukaan apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen on pysäyttänyt itärajan rajoitustoimia kiristäneen hallituksen esityksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.

Itäraja on kiinni – tämä oli tilanne rajalla viime hetkillä

IS seuraa rajan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[Soutukorva]

Eikö se ole sama aukaista jo kiinni laitetutkin raja-asemat kun tänne kerran tullaan joka tapauksessa? Tasoittuisi paine noilta muutamilta asemilta. Lopettakaa se aidan rakentaminen ja käyttäkää nekin rahat näiden uusien tulokkaiden hyväksi.

 

[Erkka Lapanen]

Taitavat kansainväliset sopimukset koskea eri tavalla Suomea kuin muita EU-maita.

Ongelmana on Suomen perustuslaki. Tyypillisesti siitäkin syytetään EU:ta. Jos tilanteesta jotain opitaan (mitä epäilen), niin lainsäätämisen ja sen valmistelun tärkeys.

 

[I am not Jesus]

Joo parempi avata etelän raja-asemat myös, etteivät insinöörit ja lääkärit vilustu tullessaan Suomeen Venäjän masinoimina. Varmaan etsivät vielä ongelmatapauksia, hyvässä lykyssä vankiloista, ja lähettävät heidät meidän riesaksi.

 

[Numero13]

Älkää nyt vaan sanoko, että Suomen rajoista päättää Suvivirsi Puumalainen. Jos näin, viimeinen voinee sammuttaa valot.

 

[kyyninen]

Voidaankin sitten lakkauttaa Rajavartiosto ja miksi ei myös Puolustusvoimia.

 

[Huono pakki]

Älkää nyt vaan sanoko, että Suomen rajoista päättää Suvivirsi Puumalainen. Jos näin, viimeinen voinee sammuttaa valot.

Sama jätkähän se siellä huseeraa. Dressmann-miehen äänellä: Onnea Suomi!

 

[Huapala]

Aikamoinen maanpetturi tämä Puumalainen. Internetin kätköistä löytyy vanhoja juttuja missä innokkaasi tuomassa somaleja suomeen ja hiljentämässä kriitikoita. Naurettavaa, että yksi virkamies voi tehdä näin pahaa tuhoa Suomelle.

Kaippa tässä täytyy ruveta harkitseen eroa reservistä, kun ei valtiolle rajat ja niiden puolustus merkitse mitään, miksi pitäisi itselle merkitä?

 

[Stonewall]

Olisihan se nyt aivan hirveetä, jos ne jossain Brysselissä pitäisivät suomalaisia itsekkäinä mulkeroina, jotka eivät päästä kaikkia halukkaita etu- ja takaovesta sisälle.... ihan kauhiaa suorastaan.

Eihän Venäjä ole vaarallinen maa kuin ehkä venäläisille ja ukrainalaisille. Ei ole mitään syytä miksi pitäisi päästää näitä arabeja ja somaleja hakemaan juuri Suomesta (tai juuri mistään maasta) turvapaikkaa. Kukaan ei voi väittää heidän olevan todellisessa vaarassa. Jos nyt joku ajattelee, että oikeus hakea turvapaikkaa olisi jotenkin universaalioikeus, niin ei se kuitenkaan tarkoita, että sitä saa hakea mistä vain, varsinkin kun tiedetään ettei aitoja perusteita ole.

Kyllähän tämä alleviivaa, että pakolaissopimus pitää räjäyttää rikki. En edes usko, että korvaavaa sopimusta tarvitaan. Käytännössä lähinaapurit aina auttavat, jos jossain on oikea hätä. Ukraina nyt esimerkkinä. Ruotsi omana esimerkkinämme sodan ajalta.

Hallituksen pitäisi nopeuttaa rajamenettelyn käyttöönottoa sekä lähettää sisä- ja ulkoministerit Somalian sekä Irakin kierrokselle käskynään, että takaisin ei ole tulemista ennenkuin on allekirjoitukset palautussopimuksissa.

Lisäksi Venäjä. Ei se nyt vittu vaan ole ok junailla tämmöistä. Kyllä tähän haistatteluun pitää jotenkin vastata. Mahdollisimman tylysti. Ei Hitlerit, Stalinit ja Putinit usko kuin voimaa, ja sitäkin huonosti. Jos tässäkin ollaan loppuun asti vaan passiivisesti reagoiva, niin puolustusta on sitten parempi vahvistaa. Ei se tähän lopu. Nyt pitäisi taka-, etu- ja sivukarvata ja laittaa sirkus pystyyn vastustajan päähän. Pitää saada momentum pois naapurilta, muuten punakone jauhaa ja jauhaa vaikka maailman tappiin.

 

[MegaForce]

Al-Holin terroristeja pitää auttaa, mutta idästä tulevia hädänalaisia ei? Missä on Pekan logiikka?

Al-Holin leirillä olevat autettavat lapset olivat Suomen kansalaisia ja ehkäistäkseen heidän radikalisoitumista oli parempi tuoda ne tänne.

 

[MAKE #89]

Pakko tunnustaa, että ahdistaa ihan helvetisti tämä tilanne. Ilmeisesti Suomen pakolaispolitiikka on käytännössä Putinin Venäjän päätäntävallassa. Pidän sitä suoraan sanottuna käsittämättömänä jos itärajaa ei tarvittaessa saada kiinni tämän masinoidun siirtolaisaallon edessä. Kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet ovat toki ihan jees mutta kovassa paikassa pitää tehdä tylyn itsekkäitä päätöksiä ja murehtia seurauksia myöhemmin. Emme yksinkertaisesti voi hirttäytyä joihinkin pakolaissopimuksiin oman hyvinvointimme kustannuksella.

Todella epätoivoinen olo tulee tätä seuratessa.

 

[DAF]

No kyllä estettiin ainakin länsirajalla. Toki jälkikäteen seliteltiin, että me vaan neuvottiin ja väärinymmärryksiä ja sitä ja tätä.

Martin Scheinin: Onko Suomen kansalaisen perusoikeus lähteä maasta unohdettu?

Tuoreimmassa (27.4.2020) viikkokatsauksessaan Suomen poikkeusoloihin Pauli Rautiainen kysyi, missä määrin suosituksilla ja pehmeällä sääntelyllä voidaan rajoittaa ihmisten perusoikeuksia ja ihmisoi…

perustuslakiblogi.wordpress.com

Ei estetty, ja se käy tuossa Mapen tekstissäkin ilmi. Kirjoitettiin velvoittavan oloissa tekstiä suosituksena, mikä sinänsä on väärin, mutta Torniossa ja Pellossa sai maasta lähteä ja palata.

 

[tres11]

Pakko tunnustaa, että ahdistaa ihan helvetisti tämä tilanne. Ilmeisesti Suomen pakolaispolitiikka on käytännössä Putinin Venäjän päätäntävallassa.

Miettikää nyt oikeasti jumalauta tätä virkettä mikä siis hyvin pelottavasti pitää täysin paikkansa...

 

[DAF]

Tuo ratkaisu ei näyttäisi olevan kategorinen, vaan siinä kritisoidaan lainvalmistelua sekavuudesta, eli lähipäivinä tullee SM:ltä parempi esitys.

 

[Tadu]

Miettikää nyt oikeasti jumalauta tätä virkettä mikä siis hyvin pelottavasti pitää täysin paikkansa...

Pakolaispolitiikka ja rajavalvonta molemmat ovat Putinin vallassa. Toki niinhän ne olivat jo ennen tätä kriisiäkin kun Suomi oli ulkoistanut valvonnan Venäjälle, että eivät päästä paperittomia Suomeen.

 

[Mediakuutio]

Ei estetty, ja se käy tuossa Mapen tekstissäkin ilmi. Kirjoitettiin velvoittavan oloissa tekstiä suosituksena, mikä sinänsä on väärin, mutta Torniossa ja Pellossa sai maasta lähteä ja palata.

Niin paitsi ei saanut kun ihmisiä ihan oikeasti rajalla estettiin.

Edit. Tässä vielä yksi linkki josta ehkä kuvio selkeää. Ihmisiä siis käännytettiin rajalla jos ei tuollaista ”pätevää syytä” sattunut olemaan.

Analyysi: Länsirajan valvontaoperaatio näyttää yhä enemmän kansalaisten harhauttamiselta

Ruotsin rajalla Lapissa koronakamppailu on pakottanut kansalaisten perusoikeudet taistelemaan keskenään, mikä on oikeusvaltion näkökulmasta hyvin ongelmallista.

yle.fi

 

[Huono pakki]

Toivotaan, että hallitus todellakin haistattaa paskat Puumalaiselle ja muille maailmanhalaajille ja tekee sen, mitä tehdä pitää tässä tilanteessa eli tulee ulos uuden ja paremman esityksen kanssa.

Kello käy, koko ajan.

 

[Yellow Jester]

On muuten hienoa, että maahantunkeutujia varten on säädetty lait, joita noudatetaan. Miksei ole lakeja (joita oikeasti noudatettaisiin) teiden pitämisestä hyvässä kunnossa, ihmisten pääsemisestä hoitoon ilman 10h venttailua päivystyksessä, mielenterveysongelmaisten ottamisesta tosissaan, ettei tarvitse itsemurhaa tehdä ja niin edelleen ja niin edelleen. Mistäs leikataan seuraavaksi, että Venäjän yllätykset saadaan elätettyä ja koulutettua luultavasti aivan turhaan sossun asiakkaiksi? Lisää velkaa voidaan myös ottaa.. Jee.

Yksi parhaista viesteistä tällä palstalla. 100% samaa mieltä kanssasi.

Sietämätön tilanne.

 

[Cobol]

Venäjä ilmoitti estäneensä 150 henkilön tulon Suomen rajalle. Samaa mieltä Toverin kanssa siitä, että tämä on tyypillistä venäläisten juonittelua olivat estäneet tai eivät. Kyse on informaatiopelistä, jossa annetaan monenlaista signaalia.

Venäjällä riittää reserviä, jota voi liikutella ja käyttää hybridivaikuttamisen välineenä. Ihmisiä on Toverin mukaan kuljetettu maahan Syyriasta, Irakista ja Somaliasta. Heille tarjotaan arabiankielistä tietoa ja järjestetään lennot Moskovaan ja sieltä edelleen kuljetus Suomen suuntaan. Venäjällä on myös jo entuudestaan miljoonia kolmansien maiden kansalaisia. Paperittomia on Pietarin ympäristössä vähintään 500000. He ovat matalapalkkatöissä ja Venäjä voi käyttää heitä miten haluaa.

Toveri viittaa aiempiin uutisiin, joiden mukaan siirtolaisia on rekrytoitu pakolla Venäjä armeijaan. Helposti heitä voi myös pidättää ja työntää Suomen rajan suuntaan. Muutama ihminen on tainnut valittaakin, ettei todellisuudessa halunnut tulla Suomeen, Toveri toteaa.

Mitä itärajalla voi näkemyksesi mukaan vielä tapahtua?

Tätä on vaikea arvioida, kun se on täysin kiinni Venäjän tahtotilasta. Yksi mahdollisuus on, että nähdään tyypillistä venäläistä taktiikkaa, jossa eskaloidaan, rauhoitetaan tilannetta ja taas eskaloidaan. Kulutetaan vastapuolta edestakaisin sahaamalla.

Tämä voi olla seuraavaksi edessä itärajalla - Pekka Toveri: Tyypillinen venäläinen taktiikka | Verkkouutiset

Tämä voi olla seuraavaksi edessä itärajalla - Pekka Toveri: Tyypillinen venäläinen taktiikka | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[tres11]

Suljetuilla raja-asemilla on liikenne ja törkeydet loppuneet ainakin toistaiseksi. Miten näiden kanssa sitten kannattaa toimia? No pitää auki tietenkin ja imuroida kaikki ties ketkä sisään, koska voi olla, että joku ressukka ei osaa suunnistaa Helsinki-Vantaalle.

 

[Juzz1]

Vielä pari päivää sitten vakuuteltiin televisiossa että kaikki on hallinnassa ja ”raja voidaan sulkea tarvittaessa kokonaan.” IN YOUR FACE sano Puumalainen

 

[Timbit]

Tuo ratkaisu ei näyttäisi olevan kategorinen, vaan siinä kritisoidaan lainvalmistelua sekavuudesta, eli lähipäivinä tullee SM:ltä parempi esitys.

Juuri näin. Yllättäen lehdet uutisoivat tilanteen ikään kuin Suomen tulisi pitää rajat auki tästä hetkestä ikuisuuteen. Joitain muotoseikkoja on siis havaittu vääriksi, ja ne sitten korjataan.

Paitsi jos olen ymmärtänyt väärin, niin varmuuden vuoksi totean, että Puumalainen on kokvartkyrp.

 

[Cobol]

Puumalaisen mukaan [hallituksen toimittamat] asiakirjat eivät sisällä riittäviä takeita sille, että päätöksellä säilytettäisiin perustuslaissa, EU:n oikeudessa, Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja muissa ihmisoikeussopimuksissa turvattu aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Asiakirjoja varmasti korjaillaan. Mutta edelleen kyse on siitä, voiko itärajan sulkea niin että samaan aikaan turvataan "aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua" itärajan ulkopuolella. On puhuttu Hki-Vantaasta. Tämä ei ole mikään muotoseikka vaan aivan konkreettinen valinta.

Ihan odotettu vääntö alkaa ja pidän valitettavana, että se saattaa tarkoittaa Suomen turvallisuuden kannalta vääriä ratkaisuja. Mehän teimme niitä myös 2015-2016.

Itäraja | Apulaisoikeuskansleri torppasi hallituksen kaavailemat rajoitustoimet

HS:lle kerrottiin aiemmin tiistaina hallituslähteistä, että hallituksella on pyrkimys sulkea itäraja kokonaan turvapaikanhakijoilta. Lähteet kuvailivat, ettei päätös jää kiinni hallituksen poliittisesta tahdosta, jos juridiset perusteet löytyvät ja käytännön yksityiskohtiin löytyy ratkaisut.

www.hs.fi