Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[adolf]

Niin, tuskinpa muutama kymmenen turvapaikanhakijaa päivässä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle. Nolla perään ja voi olla.

Sen takia tuntuisikin ylimitoitetulta kaivaa heti se isoin vasara pakista esille, ja laittaa koko asemat kiinni. Jos tuo laki mahdollistaa joidenkin tiettyjen väestöryhmien maahantulon estämisen, niin ehkä se tehdään ensin?

 

[Pallister]

Niin, tuskinpa muutama kymmenen turvapaikanhakijaa päivässä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle. Nolla perään ja voi olla.

50 tullut tänään.
Saa nähdä lähteekö tuosta määrät vielä nousemaan..

 

[Tadu]

Niin, tuskinpa muutama kymmenen turvapaikanhakijaa päivässä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle. Nolla perään ja voi olla.

Määrä ei ehkä, mutta kun kyse on vieraan vallan eli Venäjän masinoimasta hybridivaikuttamisesta/-sodankäynnistä, niin pelkästään se saattaa riittää.

Mikään lakiasiantuntijahan en ole, mutta mutuiluhan on parasta.

 

[DAF]

Sen takia tuntuisikin ylimitoitetulta kaivaa heti se isoin vasara pakista esille, ja laittaa koko asemat kiinni. Jos tuo laki mahdollistaa joidenkin tiettyjen väestöryhmien maahantulon estämisen, niin ehkä se tehdään ensin?

Mahdollistaa, ja eiköhän tämä ole se tapa jolla mennään.

Hienoin malli tässä mielessä olisi tietysti laittaa nimenomaan Venäjän kansalaisilta raja kiinni, mutta se voi olla vaikea sisäministeripuolueellekin.

Varmaan sieltä nähdään ainakin sellaisia toimia, joilla ohjataan tietyille asemille nimenomaan kolmansien maiden kansalaisia, kuten 2015 lopulta tehtiin. Tietysti nyt tietty poliittinen tausta on toisenlainen, mutta tuolloinhan tehtiin tämäntyyppinen ratkaisu pohjoisessa.

 

[mjr]

Niin, tuskinpa muutama kymmenen turvapaikanhakijaa päivässä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle. Nolla perään ja voi olla.

Niinpä - tämä tilanne on vielä selkeästi jonkinlaista kokeilua. Mutta siksi onkin hyvin olennainen kysymys, miten siihen reagoimme. Toistaiseksi hallituksen toiminta vaikuttaa sangen järkevältä: nopea ja näkyvä reaktio mutta pyritään mitoittamaan toimet tilanteen mukaan. Kysymys on sitten siitä, että alkavatko volyymit siltikin nousta, ja mitä sitten teemme.

 

[Tadu]

Otetaan vielä Orpon kommentit aikaisemmin tänään:

Pääministeri pitää selvänä, että rajalle tulevia turvapaikan hakijoita on Venäjän osalta ”autettu”.


– (Venäjän) Rajavartijoiden toimesta heitä on saatettu ja kuljetettu rajalle, Orpo sanoo.


– Se on Venäjän viranomaisten mahdollistamaa. Ja koska se poikkeaa siitä, mitkä ovat sovitut käytäntömme rajalla. Tämä tekee tilanteesta poikkeavan. Kyllä se jo antaa meille aiheen siihen, että voimme ryhtyä toimenpiteisiin, joilla turvallisuus taataan.

Eli Venäjän toimet antavat Suomelle jo perusteet ryhtyä jonkinlaisiin toimenpiteihin.

 

[Matala]

Niin, tuskinpa muutama kymmenen turvapaikanhakijaa päivässä on vakava uhka kansalliselle turvallisuudelle. Nolla perään ja voi olla.

Eilen ja tänään tullut yli 60. Tuolla laskukaavalla määrä pyörii vuositasolla viisi numeroisessa luvussa. Olettaa voidaan, että päivittäinen määrä kasvaa tuosta.

Kyllä tuo on mun mielestä ihan tarpeeksi vakava määrä. Niin taloudellisesti, kuin myös turvallisuuden kannalta.

 

[rpeez]

Määrä ei ehkä, mutta kun kyse on vieraan vallan eli Venäjän masinoimasta hybridivaikuttamisesta/-sodankäynnistä, niin pelkästään se saattaa riittää.

Mikään lakiasiantuntijahan en ole, mutta mutuiluhan on parasta.

Mutusi on hyvin lähellä sitä mitä SM Rantanen juuri A-Studiossa sanoi, eli käytännössä näyttää siltä että asiaan puututaan parissa päivässä.

 

[WildCore]

On tämä kyllä käsittämätöntä, että vaikka kaikki tietävät, että missä tässä on kysymys, niin silti Suomi päästää näitä venäjän tuliaisia omien rajojensa sisäpuolelle. Venäläiset pitää meitä ihan pelleinä, jos me annamme tämän jatkua yhtään pidempään.

Kiva muistella tätäkin ajanjaksoa 10 vuoden päästä ja samalla miettiä, että kuinka saamattomia TAAS oltiin.

 

[Vepa]

Ei kai tämä kenellekään tullut yllätyksenä että porukkaa alkaa tulemaan rajan takaa. Kysymys oli vain että milloin ja kuinka paljon. Täällä Suomessa vaan hierotaan ja perustetaan työryhmiä pohtimaan mahdollisia uhkakuvia. Paljon kuluu viinereitä ja Juhla-Mokkaa ennenkuin ehkä jo ensi keväänä on saatu jotain aikaan. Mielessä on vielä vuoden 2015 tapahtumat, jolloin rajat vuosivat kuin seula ja Suomeen tuli idästä ja lännestä yli 30000 turvapaikan hakijaa. Rajavartijat ja varusmiehet kantoivat väsyneiden matkalaisten laukut vastaanottokeskuksiin. Kovin paljon ei ole noista ajoista opittu vaikka korjausliikkeisiin olisi ollut 8 vuotta aikaa.

 

[mjr]

Ei kai tämä kenellekään tullut yllätyksenä että porukkaa alkaa tulemaan rajan takaa. Kysymys oli vain että milloin ja kuinka paljon. Täällä Suomessa vaan hierotaan ja perustetaan työryhmiä pohtimaan mahdollisia uhkakuvia. Paljon kuluu viinereitä ja Juhla-Mokkaa ennenkuin ehkä jo ensi keväänä on saatu jotain aikaan. Mielessä on vielä vuoden 2015 tapahtumat, jolloin rajat vuosivat kuin seula ja Suomeen tuli idästä ja lännestä yli 30000 turvapaikan hakijaa. Rajavartijat ja varusmiehet kantoivat väsyneiden matkalaisten laukut vastaanottokeskuksiin. Kovin paljon ei ole noista ajoista opittu vaikka korjausliikkeisiin olisi ollut 8 vuotta aikaa.

En nyt ihan tajua näitä reaktiota että heitetään samantien kaikki kirveet kaivoon ja itketään katkerasti - toistaiseksi on tullut parisataa tulijaa ja hallitus on reagoimassa jo nyt. Voinpa todellakin kertoa, että vuonna 2015 oli huomattavan toisenlaista. Ratkaisevaa tässä on, että kasvavatko määrät siltikin ja mitä sitten teemme.

 

[Pekkis]

No jaa. Kyllä 2015-2016 erittäin iso kansasta oli toivottamassa kaikkia tervetulleeksi.

Vaikka Lasse Kukkonen olikin kovasti toivottamassa, niin rohkenen kyseenalaistaa väitteesi. Hyvähän se on rahamiehen toivotella, sillä tuskin omille nurkille olisivat tulossa sopeutumaan.

 

[Zeta03]

50 tullut tänään.

Vaikka vain 50, niin noista veijareista kun ei tiedetä mitään. Siellä voi olla oikeasti apua ja suojelua tarvitsevia naisia ja lapsia tai sitten jollain epämääräisella agendalla maahanpyrkiviä mieshenkilöitä. En lähtisi vähättelemään, ettei näistä muutamista kymmenistä ole mitään turvallisuusuhkaa, yksikin vinksahtanut pystyy saamaan paljon pahaa aikaan mikäli tälläisellä mielellä Suomeen saapuu.

 

[Pekkis]

Venäläiset pitää meitä ihan pelleinä, jos me annamme tämän jatkua yhtään pidempään.

Venäjän hävittäjät lentelivät 2015 kahden koneen voimin Turkin ilmatilassa lähellä Syyrian rajaa. Viiden minuutin aikana heitä kehotettiin 10 kertaa painua vittuun täältä. Ei mennyt viesti perille, joten toinen kone tiputettiin kylmästi kenttään. Turkkilaisia eivät pidä pelleinä.

Eiköhän me nyt uutena Nato-maana rohjeta reagoimaan jämäkästi tähän perseilyyn.

 

[BitterX]

Venäjä pommittaa siviilejä Ukrainassa ja sinun mielestä mitään ihmeellistä ei tapahdu kun näitä lipuu Suomeen. Siis tässähän pitäisi nimenomaan ennaltaehkäistä tulevaa. Ei Venäjään voi luottaa.

No ei tietenkään Venäjään voi luottaa, helvetti sentään, mutta Suomen viranomaisten kriisinhallintakykyyn kyllä voi luottaa.

Siksi kannattaa pitää pää kylmänä eikä kohkata. Se yleinen sekoilu ja käsien heiluttelu, mitä some ikävä kyllä alkaa olemaan tämän asian tiimoilta jo nyt tulvillaan, on juuri sitä, mitä Putte hakeekin.

 

[BaronFIN]

Vaikka vain 50, niin noista veijareista kun ei tiedetä mitään. Siellä voi olla oikeasti apua ja suojelua tarvitsevia naisia ja lapsia tai sitten jollain epämääräisella agendalla maahanpyrkiviä mieshenkilöitä. En lähtisi vähättelemään, ettei näistä muutamista kymmenistä ole mitään turvallisuusuhkaa, yksikin vinksahtanut pystyy saamaan paljon pahaa aikaan mikäli tälläisellä mielellä Suomeen saapuu.

Ainakin Sanomien toimittaja oli tänään laittanut uutiseensa, että olivat 20-30v miehiä lähi-idästä.

Minua yllätti, että noin suoraan oli laittanut sen. Ehkä moderoidaan jäljestä päin ja tuota virhettä tapahdu enää toiste. Tai sitten ajat ovat muuttuneet.

Itse olin vuoden 2015 aallossa viran puolesta tekemässä terveystarkastuksia vastaanottokeskuksen asukkaille ja huomattava osa oli 20-30 vuotiaita nuoria miehiä. Tuskin segmentaatio on tuosta muuttunut.

Eli jos ei enää puhuttaisi naisista ja lapsista. Menee ohi aiheen.

Edit: typo

 

[Ann Arbor]

Finland accuses Russia of allowing undocumented migrants to cross border

Rise in crossings by Middle Eastern nationals recalls Belarus migrant crisis of 2021

www.ft.com

Tilanne itärajalla rikkonut kansainvälisen uutiskynnyksen. Financial Timesin ohella asiasta uutisoineet ainakin Reuters ja Al Jazeera.

 

[Zodiac]

No ei tietenkään Venäjään voi luottaa, helvetti sentään, mutta Suomen viranomaisten kriisinhallintakykyyn kyllä voi luottaa.

Siksi kannattaa pitää pää kylmänä eikä kohkata. Se yleinen sekoilu ja käsien heiluttelu, mitä some ikävä kyllä alkaa olemaan tämän asian tiimoilta jo nyt tulvillaan, on juuri sitä, mitä Putte hakeekin.

Toivoisin puheiden sijaan niitä tekoja. Pää kylmänä? Kuinka kauan vielä? Kyllä pitää löytyä sen verran hauista että näille kremlin sankareille sanotaan että nyt loppu tämä pelleily.

 

[Mojo]

Paananen kertoo tapansa mukaan hyvin selkeästi, mistä on kyse. Nyt voivat viimeisetkin ottaa päänsä pois pensaasta ja lopettaa itselleen sekä muille valehtelun. Raja kokonaan kiinni, kiitos.

Kommentti: Karu kartta paljastaa, mistä on kyse itärajalla

Vladimir Putinin hallinto on määrännyt Venäjän voimaviranomaiset aloittamaan omanlaisensa ”ihmiserikoisoperaation” Suomen vastaisella rajalla, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

 

[Tadu]

No ei tietenkään Venäjään voi luottaa, helvetti sentään, mutta Suomen viranomaisten kriisinhallintakykyyn kyllä voi luottaa.

Viimeksi kun Venäjä käytti tätä hybridisodankäynnin keinoa meitä vastaan (2015-2016), niin viranomaiset, kansa ja valtionjohto epäonnistuivat ja nielivät kaiken.

Silloinkin kyllä tiedettiin ja sanottiin mistä on kyse, mutta persujen vastustaminen meni niin pitkälle, että ainoa mitä saimme aikaan oli mennä hattu kourassa Venäjän johdon juttusille, että ”hei voisitteko lopettaa?”.

 

[Zeta03]

Eli jos ei enää puhuttaisi naisista ja lapsista. Menee ohi aiheen.

Eilisissä vai oliko maanantain uutiskuvissa näytettiin ainakin muutamia naisia ja nuoria pyöräilemässä rajan ylitse. Prosentti ei välttämättä ole noista tulijoista iso mutta kaikki eivät olleet nuoria miehiä.

 

[I am not Jesus]

50 päivässä tahti tällä hetkellä eli yli 18 000 vuodessa. Kustannusarvio vuodessa 2 miljardia euroa, jos vuorokausi vastaanottokeskuksessa maksaa 300 euroa. En tiedä kuinka kauan tp-hakija asuu vastaanottokeskuksessa, mutta silti puhutaan sadoista miljoonista euroista, jos tämä jatkuu. 18 000 kouluttamatonta miestä toisi muutenkin satojen miljoonien kustannukset vuodessa vuosiksi eteenpäin, vaikka eläisivät tuilla eivätkä vastaanottokeskuksissa.

 

[Jonde]

50 päivässä tahti tällä hetkellä eli yli 18 000 vuodessa. Kustannusarvio vuodessa 2 miljardia euroa, jos vuorokausi vastaanottokeskuksessa maksaa 300 euroa. En tiedä kuinka kauan tp-hakija asuu vastaanottokeskuksessa, mutta silti puhutaan sadoista miljoonista euroista, jos tämä jatkuu. 18 000 kouluttamatonta miestä toisi muutenkin satojen miljoonien kustannukset vuodessa vuosiksi eteenpäin, vaikka eläisivät tuilla eivätkä vastaanottokeskuksissa.

Tänään on siis saapunut jo 46 kpl rajan ylitse, eli tahti kiihtyy ja päästäneen yli sadan kappaleen tämän vuorokauden aikana.

 

[Tadu]

50 päivässä tahti tällä hetkellä eli yli 18 000 vuodessa. Kustannusarvio vuodessa 2 miljardia euroa, jos vuorokausi vastaanottokeskuksessa maksaa 300 euroa. En tiedä kuinka kauan tp-hakija asuu vastaanottokeskuksessa, mutta silti puhutaan sadoista miljoonista euroista, jos tämä jatkuu. 18 000 kouluttamatonta miestä toisi muutenkin satojen miljoonien kustannukset vuodessa vuosiksi eteenpäin, vaikka eläisivät tuilla eivätkä vastaanottokeskuksissa.

Eivätkä ne kustannukset seinään lopu kun henkilö pääsee pois vastaanottokeskuksesta. Ellei ole oikeasti kyse työhalukkaasta ja pätevästä henkilöstä. Tässä vaiheessa toki valtio ei näytä kustannuksia enää laske "maahanmuuton kustannuksiin"...

 

[I am not Jesus]

Eivätkä ne kustannukset seinään lopu kun henkilö pääsee pois vastaanottokeskuksesta. Ellei ole oikeasti kyse työhalukkaasta ja pätevästä henkilöstä. Tässä vaiheessa toki valtio ei näytä kustannuksia enää laske "maahanmuuton kustannuksiin"...

Jep. Luultavasti lähes kaikki eläisi tuilla vuosikausia. Pimeitä töitä tietty voi jostain kebabbilasta löytyä, mutta se ei tukien määrässä näy. Wolt-kuskeja ei varmaan tarvita tuhansia. Kouluttaminen noiden miesten lähtötasolla maksaa myös älyttömästi. Pitää aloittaa ihan peruskoulujutuista hyvässä lykyssä.