Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Ollakseni]

Itse en ainakaan usko että joutumalla rintamalle kukaan alkaa sotaa vastustamaan. Jos sinne joutuu niin kyllä sieltä pääsee pois vain ampumalla ukrainalaisia tai sinkkiarkussa.

Tainnut aika monesti lähteä sodan vastustus siitä rintamalla olemisesta. Tuosta on Venäjällä kokemusta kun se 1917 vallankumous lähti sotilaista ylöspäin. Samoin siihen on syynsä miksi sotilaiden kotiin lähettämiä kirjeitä on syynätty tarkkaan. Ei sieltä ole poistettu pelkästään jotain tietoja vaan yleisesti kokemuksia siitä millaista rintamalla on. Varmaan monella innokkaalla venäläisellä sotilaalla on karissut into valloituksiin kun on törmännyt vastarintaan ja kokenut sen elämän.

 

[Hagi]

Mikkonen pyörtyi noiden kommenttiensa jälkeen ja kannettiin pois. Eiköhän tuo siitä tokene, mutta eihän hän ole lainkaan pätevä tuohon tehtävään.

Ideologia menee järjen edelle. Koville se ottaa.

 

[Ck]

Linkki: https://twitter.com/eskelinen_antti/status/1575131787545673729?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1575131787545673729%7Ctwgr%5Ecdc77feb77e089a1c262695c4a5a791cad30dd36%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2FitC3A4meren-turvallisuustilanne.7315%2Fpage-109

Kevennys ketjuun. On napakka setä.

Tää video kiteyttää oman ajatteluni jo pikkupoikana 80-luvulla. Kaikkien vaarit ei kertoneet sodasta, meidän ukki kertoi ja itselle jäi kyllä ymmärrys jo silloin siitä, että jos Neuvostoliitossa (myöhemmin Venäjällä) ei tapahdu suuria muutoksia, niin toisen maailmansodan tapahtumat voi uusiutua. Koko elämäni aikana sitä muutosta ei missään vaiheessa tapahtunut, joten olen ukin opit pitänyt aina ja tulen pitämään jatkossakin.

 

[Lert]

Ideologia menee järjen edelle. Koville se ottaa.

Eiköhän tuo pyörtyminen mene pitkän päivän ja kenties alhaisen verensokerin piikkiin. Mielestäni ei ole kovin mielekästä herkutella kenenkään henkilökohtaisilla terveysasioilla.

 

[Hagi]

Eiköhän tuo pyörtyminen mene pitkän päivän ja kenties alhaisen verensokerin piikkiin. Mielestäni ei ole kovin mielekästä herkutella kenenkään henkilökohtaisilla terveysasioilla.

No tässä oli kyseessä harmiton pyörtyminen ja sisäministeri on jo iskussa. Jotenkin vaan omaan korvaan särähtää, että pitää erikseen mainita turvapaikkaa tarjottavan kaikille. Sotaa on kuitenkin käyty jo 8 vuotta ja samat velikullat ovat pysyneet Venäjällä.

Baltian maat ovat ainakin aivan eri linjoilla ja mainitsivat turvallisuusriskit.

Todella isoista asioista kysymys. Ei ole varaa virheliikkeisiin. Mieluummin varman päälle ja reagoidaan nopeasti. Baltiassa kuitenkin Venäjä tunnetaan paremmin.

 

[Näkkäri]

Eli siis ei olla sodassa? Hyvä. Eipä sitten ole mitään syytä pitää rajaa kiinni.

Voimahali sinulle toveri Vaslof.

 

[Mojo]

Onhan toikin ihan älytöntä mikäli turvapaikka-anomus pitäisi hyväksyä, jos hakijalla on uhkana joutua tekemään sotarikoksia. Koko tuo sotahan on jo itsessään sotarikos ja Venäjä tekee sotarikoksia päivittäin Ukrainassa. Tätenhän käytännössä jokaiselle, jolla on uhkana joutua rintamalle, pitäisi myöntää turvapaikka. Täysin kestämätön ja älyvapaa peruste, jota sietäisi ihan jokaisen tätä oikeutta puolustavan miettiä hyvin tarkkaan, että mihin se johtaisi ja mitä siitä todellisuudessa seuraisi.

 

[Ck]

Onhan toikin ihan älytöntä mikäli turvapaikka-anomus pitäisi hyväksyä, jos hakijalla on uhkana joutua tekemään sotarikoksia. Koko tuo sotahan on jo itsessään sotarikos ja Venäjä tekee sotarikoksia päivittäin Ukrainassa. Tätenhän käytännössä jokaiselle, jolla on uhkana joutua rintamalle, pitäisi myöntää turvapaikka. Täysin kestämätön ja älyvapaa peruste, jota sietäisi ihan jokaisen tätä oikeutta puolustavan miettiä hyvin tarkkaan, että mihin se johtaisi ja mitä siitä todellisuudessa seuraisi.

Näin ja siis kyseessähän on joku Mikkosen ja kumppaneiden meriselitys.

Koko Venäjän hyökkäys on sotarikos (mielestäni).
Kuitenkaan kansainvälisen lain mukaan se ei kai sitä kokonaisuudessaan ole.

Tästä syystä venäläinen sotilaskarkuri ei voi vedota siihen, että tekee sotarikoksia, koska hän ei voi sitä etukäteen tietää.

Kaikki sotilaallinen toiminta ei ole sotarikos kansainvälisten lakien mukaan.

Vetoamalla kansalliseen turvallisuuteen, Suomen valtion ei tarvitse ottaa ketään venäläistä Suomeen.

 

[rpeez]

Onhan toikin ihan älytöntä mikäli turvapaikka-anomus pitäisi hyväksyä, jos hakijalla on uhkana joutua tekemään sotarikoksia. Koko tuo sotahan on jo itsessään sotarikos ja Venäjä tekee sotarikoksia päivittäin Ukrainassa. Tätenhän käytännössä jokaiselle, jolla on uhkana joutua rintamalle, pitäisi myöntää turvapaikka. Täysin kestämätön ja älyvapaa peruste, jota sietäisi ihan jokaisen tätä oikeutta puolustavan miettiä hyvin tarkkaan, että mihin se johtaisi ja mitä siitä todellisuudessa seuraisi.

Halla-aho tuohon onneksi tarttuikin äskeisessä A-studiossa.

Antoi muutenkin hyviä ja asiallisia kommentteja. Pakko nostaa esiin myös vastaus toimittajan kysymykseen tämänhetkisestä uhasta tjsp, johon Halla-aho totesi kuivaan tyyliinsä kutakuinkin, että rajantakainen kalusto on tällä hetkellä Ukrainassa tuhottavana.

 

[Vepa]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

 

[Ck]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

Tai ensi vuonna ja siirtyy seuraavalle hallitukselle yhdessä hoitajamitoituksen ja velan kanssa.

 

[Hagi]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

Tuo ei tarkoita yhtään mitään. Lähinnä poliittinen kannanotto. Vastuu siirretään tutusti viranomaisille, jotka sitten tekevät päätökset aikanaan pykälien ja lain puitteissa.

Periaatepäätös itsessään ei vaikuta mitenkään venäläisten oikeuteen tulla rajan yli.

 

[Soutukorva]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

Periaatteessa ette saisi nyt tulla, mutta tulkaa nyt kumminkin. Sitähän se tarkoittaa.

Kyllä kestää ja maksaa ihan liikaa aikaa. Tämä kaasuputkien posauttelu pitäisi olla nyt ihan viimeinen niitti. Viimeistään LKP:n olisi pitänyt olla rajat sulkeva liike.

Tuo Mikkonen on ollut itselleni hyvin vieras hahmo. Eilen kuuntelin jotain areenan podcastia. Kyllä oli niin ympäripyöreää diidadaapaa mitä suustaan päästi. Ylen toimittaja kyseli rajavalvonnasta ja kenties tulevasta raja-aidasta. Pelkkää kiemurtelua ja sitä vitun jargonia.

Ajat ei ole helpot. Jotkut ovat nyt vaan väärässä paikassa ja liian kovalla vastuulla. Nyt jos koskaan jämäkät otteet olivat ainoa oikea tie.

 

[alwahla]

Krista Mikkonen on täydellisesti ottanut haltuunsa poliittisen jargonian solkkaamisen. Oli kyse sitten mistä tahansa, niin aina tulee vastaukseksi todella pitkä selitys, jossa ei oikeastaan sanota yhtään mitään, vaan pyöritellään hienosti sanoja. Hänen veljensä Erkka on huomattavasti sujuvasanaisempi, mikä varmasti selittää hänen vuosikausia kestäneen pestinsä YLEllä.

 

[jalperi]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

Eikös joku periaatepäätös tehty jo viime viikolla. Olikin ilmeisesti periaatepäätös, että tehdään periaatepäätös. Huoh...

 

[penaz]

Linkki: https://twitter.com/eskelinen_antti/status/1575131787545673729?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1575131787545673729%7Ctwgr%5Ecdc77feb77e089a1c262695c4a5a791cad30dd36%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2FitC3A4meren-turvallisuustilanne.7315%2Fpage-109

Kevennys ketjuun. On napakka setä.

Toinen kevennys. Ulkoministeri Pertti Paasiolta kysyttiin 90-luvulla lehdistötilaisuudessa valtiovierailulla Yhdysvalloissa, onko hän huolestunut Suomen ja Venäjän välisestä rajasta. Paasio vastasi, että hän olisi paljon huolestuneempi, jos rajaa ei olisi.

 

[Huono pakki]

HALLITUS aikoo tehdä torstaina periaatepäätöksen, jonka on tarkoitus rajoittaa merkittävästi venäläisten kauttakulkua Suomen kautta muualle Schengen-alueelle sekä turistimatkailua Suomeen.

Mitäs tällainen periaatepäätös pitää sisällään? Onko rajoituksen tarkoitus tulla tällä viikolla voimaan, tai ehkä ensi kuussa?

Tämä hallitus jää kyllä historiaan "äärimmäisen nopeista" reagoinneistaan, Suomen ja Maailman muuttuviin tilanteisiin (pl. Koronan ensiviikot).

 

[alwahla]

Tämä hallitus jää kyllä historiaan "äärimmäisen nopeista" reagoinneistaan, Suomen ja Maailman muuttuviin tilanteisiin (pl. Koronan ensiviikot).

Ainakin infotilaisuuksia on päästy näkemään ihan eri tavalla kuin aiempien hallitusten osalta. Koronan johdosta niitä oli tietenkin todella monta varsinkin viime vuonna, mutta kun merkittävä osa kansasta saatiin rokotettua, ovat muut maailman tapahtumat saaneet jokaisen ministerin haluamaan päästä puhumaan median eteen.

 

[Ann Arbor]

Tämä olisi se ihanne tässä tilanteessa, jos se menisi noin. Ongelma on siinä, että yhdestäkään venäläisestä aikuisesta ja varsinkaan armeija kouluksen saaneesta emme tiedä ovatko Putinin lähettäminä vai eivät.

Jossain vaiheessa kun asepalvelusta paenneita venäläismiehiä alkaa olla isommissa määrin useissa maissa, olettaisi tästä saatavan lisää selvyyttä. Itse en kyllä jaksa uskoa Kremlin suunnitelleen mitään tuhansien vahvuisia sabotaasijoukkoja Eurooppaan lähetettäviksi.

Periaatteessa näen väestökadon Venäjältä toki osaltaan ihan positiivisena asiana. Kun Venäjä menettää tasaisena virtana työikäisiä ihmisiä muihin maihin ja samanaikaisesti venäläisiä syntyy vähemmän kuin kuolee, heikentää tämä Venäjää joka tavalla. Huomioiden lisäksi, että lähtijöissä korostuvat korkeakoulutetut ja muuten "aikaansaavat" ihmiset.

Euroopan Unioni, Britannia, USA ja Kanada pystyvät kyllä "sulauttamaan" vaikka 10 miljoonaa venäläistä maahanmuuttajaa, mutta Venäjälle itselleen tämä olisi katastrofi.

 

[Ck]

Jossain vaiheessa kun asepalvelusta paenneita venäläismiehiä alkaa olla isommissa määrin useissa maissa, olettaisi tästä saatavan lisää selvyyttä. Itse en kyllä jaksa uskoa Kremlin suunnitelleen mitään tuhansien vahvuisia sabotaasijoukkoja Eurooppaan lähetettäviksi.

Periaatteessa näen väestökadon Venäjältä toki osaltaan ihan positiivisena asiana. Kun Venäjä menettää tasaisena virtana työikäisiä ihmisiä muihin maihin ja samanaikaisesti venäläisiä syntyy vähemmän kuin kuolee, heikentää tämä Venäjää joka tavalla. Huomioiden lisäksi, että lähtijöissä korostuvat korkeakoulutetut ja muuten "aikaansaavat" ihmiset.

Euroopan Unioni, Britannia, USA ja Kanada pystyvät kyllä "sulauttamaan" vaikka 10 miljoonaa venäläistä, mutta Venäjälle itselleen tämä olisi katastrofi.

Itse näen, että olisi hyvä, että ne fiksuimmat venäläiset olisi Venäjällä vaatimassa- ja tukemassa muutosta. Jos sinne jää vain roskajoukko, niin sen tietää, ettei seuraava pomo ole ainakaan yhtään parempi kuin nykyinen.

 

[Ck]

Hyvä nosto Sofi Oksaselta. Veikkaanpa, että Suomen ohjeistusmietintämyssyä ei ole edes vielä saatu laitettua päähän.

Linkki: https://twitter.com/SofiOksanen/status/1575219586399866880?t=Vzq4XkU837q_dTyF5-1Vsg&s=19

 

[Daro]

Hyvä nosto Sofi Oksaselta. Veikkaanpa, että Suomen ohjeistusmietintämyssyä ei ole edes vielä saatu laitettua päähän.

Linkki: https://twitter.com/SofiOksanen/status/1575219586399866880?t=Vzq4XkU837q_dTyF5-1Vsg&s=19

Noh hallitus on kokoontunut ja päättäneet vihreiden ja demareiden kanssa, että liian hapokasta toimia toisin. Siellä Marin luotsaa tyttöjään, ja on sitä mieltä, että perkele naisia vastaan ei saa olla noin juntti ja kyllä tästä selvitään. Tuohon pari kuvaa instagramiin vielä mukaan, että kyllä me pärjätään.

 

[teroz]

Noh hallitus on kokoontunut ja päättäneet vihreiden ja demareiden kanssa, että liian hapokasta toimia toisin. Siellä Marin luotsaa tyttöjään, ja on sitä mieltä, että perkele naisia vastaan ei saa olla noin juntti ja kyllä tästä selvitään. Tuohon pari kuvaa instagramiin vielä mukaan, että kyllä me pärjätään.

Ohisalo nosti esiin huolen kuhaverkkoon päätyneestä norpanpoikasesta vahvemmin kuin itärajan tilanteen. First things first, joskin toki norpan kohtalo on hyvin harmillinen myös.

 

[Daro]

Ohisalo nosti esiin huolen kuhaverkkoon päätyneestä norpanpoikasesta varhemmin kuin itärajan tilanteen. First things first, joskin toki norpan kohtalo on hyvin harmillinen myös.

Noh onhan tässä ongelmia ympäristön kanssa jo pidempään. Ja on ongelmat vain jatkuvat kun Ohisalo ja vihreät ovat puikoissa. Naisiin on aina luottamista ja varsinkin joiden takia tappelevat keskenään. Norpat ja sudet kyllä pelastuvat, mutta ei Marinia ja Ohisaloa kiinnosta joku pieni asia Valtion takia. Ja Marin on päässyt kyllä järkyttävän kovaan suosioon. Ja tämä Marinin palvonta pelottaa ihan helvetisti.

 

[Ann Arbor]

Itse näen, että olisi hyvä, että ne fiksuimmat venäläiset olisi Venäjällä vaatimassa- ja tukemassa muutosta. Jos sinne jää vain roskajoukko, niin sen tietää, ettei seuraava pomo ole ainakaan yhtään parempi kuin nykyinen.

Tässä on perää. Itse olen kyllä kääntynyt kannalle, että meidän itsemme (Suomi +muu läntinen Eurooppa) kannalta heikko Venäjä on hyvä Venäjä. Mikäli Venäjä siis on hajanainen ja väestöltään taantuva, on sen aiheuttama uhka ja kärsimys muulle maailmalle huomattavasti pienempi, kuin nykyinen voimiensa tunnossa oleva putinistinen Venäjä. Rauhan aikana myös "heikko Venäjä" ostaa kyllä juustoa ja muita tuotteita. Back to the 90's olisi siis tietyllä tavalla tavoiteltavaa ja tätä kohti Venäjä on oletettavasti jo menossa, joskaan tuolloin maahan rynnineet läntiset yritykset eivät ole palaamassa pitkään aikaan.