Itärajan sulkeminen Ukrainan sodan myötä

[Cobol]

Czwarnog pitää kriisiä enemmän humanitäärisenä kriisinä, kuin hybridivaikuttamisena.

Eiköhän jokainen aktivisti näe samoin.

Oikeuskansleri, hallitus ja pääosa oppositiosta näkee asian niin, että kyse on Venäjän hybridioperaatiosta. Komissaari Urpilainen totesi kyseessä olevan selkeästi Venäjän yritys horjuttaa yhtenäisyyttämme Suomessa ja EU:ssa.

Vaikea on muuten tulkita - paitsi aktivistina - Venäjän toimia kuin hybridivaikuttamisena. He kokoavat eri tavoin ihmisiä mm. Pietariin ja FSB:n porukka ohjeistaa/kuljettaa rajalle. Toki kuskina voi olla rikolliset, mutta Suomenkin median testaamana Putinin porukat ovat määräävässä asemassa siinä mitä ja miten tehdään.

 

[Normandia]

Eiköhän jokainen aktivisti näe samoin.

Oikeuskansleri, hallitus ja pääosa oppositiosta näkee asian niin, että kyse on Venäjän hybridioperaatiosta. Komissaari Urpilainen totesi kyseessä olevan selkeästi Venäjän yritys horjuttaa yhtenäisyyttämme Suomessa ja EU:ssa.

Vaikea on muuten tulkita - paitsi aktivistina - Venäjän toimia kuin hybridivaikuttamisena. He kokoavat eri tavoin ihmisiä mm. Pietariin ja FSB:n porukka ohjeistaa/kuljettaa rajalle. Toki kuskina voi olla rikolliset, mutta Suomenkin median testaamana Putinin porukat ovat määräävässä asemassa siinä mitä ja miten tehdään.

Hieman erilainen aktivisti, kun toiminut pitkään jo Puolan rajalla. Joten tietää mistä puhuu. Puolalla ylipäätään ollut Valko-Venäjän vastaisella rajalla ongelmia jo kauan, ja Suomi alkuvaiheessa rajaongelmansa kanssa.

Hyvä että tälläisiä mielipiteitä nostetaan esiin. Myös hyvä että EU-roolia korostetaan, ettei Suomi jää yksin ongelmansa kanssa. Frontex viranomaiset hyvä lähtölaukaus EU yhteistyölle.

Euroopan parlamentti näkee esim. Puolan ja Valko-Venäjän rajakriisiä poliittisena ja humanitäärisenä.

Puola ja Valko-Venäjä: humanitaarinen ja poliittinen kriisi rajalla hälyttävä.​

Puola ja Valko-Venäjä: humanitaarinen ja poliittinen kriisi rajalla hälyttävä | Ajankohtaista | Euroopan parlamentti

EU:n tulee vastata yhtenäisesti, kun Valko-Venäjän hallinto käyttää siirtolaisia häikäilemättä hyväkseen, sanoivat mepit keskiviikon keskustelussa.

www.europarl.europa.eu

 

[Cobol]

Hieman erilainen aktivisti, kun toiminut pitkään jo Puolan rajalla. Joten tietää mistä puhuu. Puolalla ylipäätään ollut Valko-Venäjän vastaisella rajalla ongelmia jo kauan, ja Suomi alkuvaiheessa rajaongelmansa kanssa.

Ihan puhdasta aktivistipropagandaahan tuo lateli.

Ja kaiken varalta: huomaa jo etukäteen, että käsittelin ja käsittelen vain hänen Suomen ja Venäjän rajaa koskevaa näkemystä Venäjän hybriditoimien väheksymisessä, joka ei vastaa tiedustelun, viranomaisten ja hallituksen sekä keskustan ja demarien näkemystä.

Itärajalla ei siis ole kyse "ensisijaisesti humanitaarisesta kriisistä" vaan Venäjän tietoisesta toiminnasta.

 

[Normandia]

Ihan puhdasta aktivistipropagandaahan tuo lateli.

Ja kaiken varalta: huomaa jo etukäteen, että käsittelin ja käsittelen vain hänen Suomen ja Venäjän rajaa koskevaa näkemystä Venäjän hybriditoimien väheksymisessä, joka ei vastaa tiedustelun, viranomaisten ja hallituksen sekä keskustan ja demarien näkemystä.

Sinun mielestä, ei se silti välttämättä ole aukoton totuus.

Se ei silti muuta sitä, että Suomen itärajaongelma on tuore. Toisin kuin hänellä joka rajalla toiminut jo pitkään. Kai noissa jotain perää voi olla, kun Euroopan parlamentti näkee Valko-Venäjän ja Puolan kriisissä humanitääristä puoltakin.
Eikä hän Suomen rajaongelmaa väheksynyt, vaan toi oleellisia pointteja esille.

 

[Cobol]

Sinun mielestä, ei se silti välttämättä ole aukoton totuus.

Osa toki voi uskoa salaliittoon. Me jotka emme usko, näemme ettei kyse rajalla ole aina ensisijaisesti humanitaarisesta kriisistä kuten tämä aktivisti antaa ymmärtää. Lasken toki lievennykseksi sen ettei aktivistiryhmällä ole tietoa riittävästi ja tämän hän sanoo. Mutta kun Puolan, Liettuan ja Latvian tilanteet olivat nekin Venäjän/Valko-Venäjän hybridioperaatioita. Niistä on seurannut myös vakavia ongelmia mukaan lähteneille tai pakotetuille ihmisille.

 

[Normandia]

Osa toki voi uskoa salaliittoon. Me jotka emme usko, näemme ettei kyse rajalla ole ensisijaisesti humanitaarisesta kriisistä kuten tämä aktivisti väittää.

Jos olisi, siinä tapauksessa meillä olisi salaliitto. Oikeuskansleri, hallitus ja pääosa oppositiosta näkee asian niin, että kyse on Venäjän hybridioperaatiosta. Komissaari Urpilainen totesi kyseessä olevan selkeästi Venäjän yritys horjuttaa yhtenäisyyttämme Suomessa ja EU:ssa.

Ei kaikki eriävät mielipiteet ole salaliittoa.
Kyllä täälläkin humanitääristä korttia nostettiin esiin, kun talvi tulossa. Ulkopoliittisen instituutin tutkija Vanhanen näkee samoja piirteitä kuin Valko-Venäjä aiheutti Puolassa 2021. Ulkopoliittisen instituution johtaja tutkija Pesukin nostaa humanitäärisen ongelman esiin.

Tilanne muistuttaa paljon siirtolaiskriisiä, jonka Valko-Venäjä aiheutti vuonna 2021 Puolassa, Latviassa ja Liettuassa ohjaamalla laittomia pakolaisia maiden rajoille.

Suomessa rajalle saapuvien ihmisten määrät ovat vielä paljon vähäisempiä kuin mitä edellä mainituissa maissa on nähty. Ilmiön yleispiirteet ovat silti hyvin samanlaisia, sanoo Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.

– Myös olosuhteet vaikuttavat. Talvi lähestyy ja jos syntyy tilanteita, joissa ihmiset jäävät ikään kuin jumiin kahden maan rajojen väliin, voi siitä pahimmillaan muodostua humanitaarinen ongelma. Samat elementit ovat siis olemassa.

– Edessä voi olla ikävät ajat, jos joudutaan haastaviin humanitaarisiin tilanteisiin rajalla. Silloin joudutaan tekemään haastaviakin päätöksiä Suomessa.

Asiantuntija rajakriisistä: ”Venäjä on vaarallisempi ja halukkaampi haastamaan Suomea suoraan”

Ongelma itärajalla ei pääty, vaikka rajat suljettaisiin, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.

www.is.fi

– Suomi on Venäjän rajaoperaation edessä pirullisessa paikassa, jossa ei ole kuin vaikeita valintoja. Suomalaisessa keskustelussa on esitetty vain vähän näkemyksiä siitä, mikä on meneillään olevan vaikuttamisoperaation ”endgame” – eli miten se saadaan loppumaan, kirjoittaa Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Matti Pesu viestipalvelu X:ssä.

Hän arvioi, että pelkkä päättäväisyyden signalointi tuskin riittää.

– Mikäli raja laitetaan kiinni, siinä vaiheessa tahtojen taisto vasta todella alkaa. Venäjän operaation koersiivinen voima on sitä voimakkaampi, mitä vaikeampaan rakoon Suomi joutuu humanitäärisesti tai oikeudellisesti.

"Suomi on Venäjän rajaoperaation edessä pirullisessa paikassa" | Verkkouutiset

"Suomi on Venäjän rajaoperaation edessä pirullisessa paikassa" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Cobol]

Ei kaikki eriävät mielipiteet ole salaliittoa.

Vähän heikko yritys, samaa luokkaa kuin päivällä. Tuo kommentti sopisi silloin, jos olisin väittänyt kaikkien eriävien mielipiteiden olevan salaliittoa. Ja sinäkin ymmärrät etten näin kirjoittanut.

Kun tarkastellaan itärajan tilannetta, viranomaiset, oikeuskansleri ja hallitus päätyivät siihen, että kyse on Venäjän hybridioperaatiosta, joka on torjuttava. Jos oikeasti olikin kyse ennen kaikkea humanitaarisesta kriisistä itärajalla, viranomaisten ja hallituksen sekä oikeuskanslerin perusteet eivät olisi kestäviä heidän kertoessaan, että sieltä tulee hyväkuntoista ihmistä kuljetettuna rajalle.

Salaliitto on toki retorinen heitto tässä yhteydessä, mutta kyllä vakavan virheet olisivat päättäjät tehneet väittäessään ensisijaisesti humanitaarista kriisiä Venäjän hybridioperaatioksi pääosin terveillä, hyväkuntoisilla ihmisillä.

 

[Normandia]

Vähän heikko yritys, samaa luokkaa kuin päivällä. Tuo kommentti sopisi silloin, jos olisin väittänyt kaikkien eriävien mielipiteiden olevan salaliittoa. Ja sinäkin ymmärrät etten näin kirjoittanut.

Kun tarkastellaan itärajan tilannetta, viranomaiset, oikeuskansleri ja hallitus päätyivät siihen, että kyse on Venäjän hybridioperaatiosta, joka on torjuttava. Jos oikeasti olikin kyse ennen kaikkea humanitaarisesta kriisistä itärajalla, viranomaisten ja hallituksen sekä oikeuskanslerin perusteet eivät olisi kestäviä heidän kertoessaan, että sieltä tulee hyväkuntoista ihmistä kuljetettuna rajalle.

Salaliitto on toki retorinen heitto tässä yhteydessä, mutta kyllä vakavan virheet olisivat päättäjät tehneet väittäessään ensisijaisesti humanitaarista kriisiä Venäjän hybridioperaatioksi pääosin terveillä, hyväkuntoisilla ihmisillä.

Hyvä että keskustelu on ja eri mielipiteet vaihtuu!

Toivottavasti talvi ei tosiaankaan tuo tästä humanitääristä kriisiä. Saa nähdä kuinka väärässä sitten Ulkopoliittisen instituutin tutkija on. Ja jos Venäjä ei otakaan näitä rajalle työnnettyjä ihmisiä takaisin, sitä varten varmaan Frontex henkilötkin tänne tulivat. Vanhanenkin näkee rajan vaikeana valvottavana, kuten Puolan rajalla toimiva edustaja.

– Myös olosuhteet vaikuttavat. Talvi lähestyy ja jos syntyy tilanteita, joissa ihmiset jäävät ikään kuin jumiin kahden maan rajojen väliin, voi siitä pahimmillaan muodostua humanitaarinen ongelma. Samat elementit ovat siis olemassa.

Suomessa rajalle saapuvien ihmisten määrät ovat vielä paljon vähäisempiä kuin mitä edellä mainituissa maissa on nähty. Ilmiön yleispiirteet ovat silti hyvin samanlaisia, sanoo Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.

Toisaalta Vanhanen näkee Suomen rajatilanteessa haastavana sen, että raja on pitkä ja sitä on vaikeaa valvoa.

 

[Cobol]

Hyvä että keskustelu on ja eri mielipiteet vaihtuu!

Toivottavasti talvi ei tosiaankaan tuo tästä humanitääristä kriisiä. Saa nähdä kuinka väärässä sitten Ulkopoliittisen instituutin tutkija on. Ja jos Venäjä ei otakaan näitä rajalle työnnettyjä ihmisiä takaisin, sitä varten varmaan Frontex henkilötkin tänne tulivat. Vanhanenkin näkee rajan vaikeana valvottavana, kuten Puolan rajalla toimiva edustaja.

– Myös olosuhteet vaikuttavat. Talvi lähestyy ja jos syntyy tilanteita, joissa ihmiset jäävät ikään kuin jumiin kahden maan rajojen väliin, voi siitä pahimmillaan muodostua humanitaarinen ongelma. Samat elementit ovat siis olemassa.

Suomessa rajalle saapuvien ihmisten määrät ovat vielä paljon vähäisempiä kuin mitä edellä mainituissa maissa on nähty. Ilmiön yleispiirteet ovat silti hyvin samanlaisia, sanoo Ulkopoliittisen instituutin tutkija Henri Vanhanen.

Toisaalta Vanhanen näkee Suomen rajatilanteessa haastavana sen, että raja on pitkä ja sitä on vaikeaa valvoa.

Käsittelin itärajaa nyt, mutta toivotaan todella, että Venäjä lopettaa hybriditoimensa rajalla. Ainakin rajan sulkeminen lopetti ne toistaiseksi. Ensi vuonna valitaan EU-parlamentti ja uusi komissio. Jospa ne saisivat aikanaan vahvistettua EU:n ulkorajoja ja erityisesti Venäjän vastaisia rajoja ottamalla keinoja käyttöön, joita käytetään ja komissio hyväksyy epävirallisesti.

Kuten bush-back. Jo tieto EU:n jakamana tästä vähentää yhdessä pikakäännytysten kanssa halua yrittää sisään. On myös monia muita keinoja. Se kepistä. Porkkanaakin tarvitaan. EU voisi samalla avata rajatusti nykyistä parempia väyliä siirtolaisille EU:n alueelle mahdollistaakseen mm. työn opiskelun.

 

[Normandia]

Käsittelin itärajaa nyt, mutta toivotaan todella, että Venäjä lopettaa hybriditoimensa rajalla. Ainakin rajan sulkeminen lopetti ne toistaiseksi. Ensi vuonna valitaan EU-parlamentti ja uusi komissio. Jospa ne saisivat aikanaan vahvistettua EU:n ulkorajoja ja erityisesti Venäjän vastaisia rajoja ottamalla keinoja käyttöön, joita käytetään ja komissio hyväksyy epävirallisesti.

Kuten bush-back. Jo tieto EU:n jakamana tästä vähentää yhdessä pikakäännytysten kanssa halua yrittää sisään. On myös monia muita keinoja. Se kepistä. Porkkanaakin tarvitaan. EU voisi samalla avata rajatusti nykyistä parempia väyliä siirtolaisille EU:n alueelle mahdollistaakseen mm. työn opiskelun.

Toivottavasti todellakin rajaoperaation endgame on nähty, johon Ulkopoliittisen instituution tutkija Pesukin viittasi. Toki rajatilanne on tuore, kuten Puolan ihminenkin sanoi. Täytyy toki toivoa, että koko rajaa edes jotenkin valvotaan, Frontex varmasti tähän tuo osaamisensa.

 

[Euro71]

Käsittelin itärajaa nyt, mutta toivotaan todella, että Venäjä lopettaa hybriditoimensa rajalla. Ainakin rajan sulkeminen lopetti ne toistaiseksi.

IS:n Arja Paanasen mukaan Putinin intresseissä ei ole lietsoa hallitsematonta rajanylitystä:

Kommentti: Putinilla on yksi suuri pelko – ja juuri se hillitsee hänen toimiaan Suomen itärajalla

Niin ihmeelliseltä kuin se saattaakin kuulostaa, Vladimir Putinilla ja Suomella on yksi yhteinen intressi itärajan suhteen, Arja Paananen kirjoittaa.

www.is.fi

Eli mentäisiin "näennäislaillisuuden" linjalla, jotta venäläiset eivät saisi päähänsä liittyä maaston kautta Suomeen yrittävään ihmisvirtaan.

 

[Cobol]

IS:n Arja Paanasen mukaan Putinin intresseissä ei ole lietsoa hallitsematonta rajanylitystä:

Ja kuten monta kertaa on todettu, hallituksen ja viranomaisten päätös sulkea itäraja oli oikea ja lopetti Putinin käskyläisten hybridioperaation.

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista nähdä, mitä tuleman pitää 13.12. Mihinkään uuteen turvapaikanhakijoiden aaltoon en jaksa uskoa, mutta Timon ja Terhin pikkujoulureissut Ensoon ja Sergein ja Svetlanan bussiralli jatkunee entisellään. Suoranaista YYA-henkeä. Ottaa jo etukäteen päähän.

 

[Normandia]

Toivottavasti rajashown endgame on nyt nähty. Todennäköisesti ei, talvi ja Suomen pitkä raja tuo haasteensa tähän. Ei paljon muutama koirapartio auta, onneksi Frontex viranomaiset täällä jo.

 

[Normandia]

Hyvä että rajavartiolaitoskin on valppaana. Rajaturvallisuusasiantuntijan mukaan riski on kasvanut sille, että maaston kautta pyritään ylittämään rajaa.

Rajavartiolaitos arvioi, että riski laittoman maahantulon lisääntymiseen maastorajalla on olemassa. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.

Kaikkien itärajan rajanylityspaikkojen ollessa suljettuina on mahdollista, että Suomeen suuntaavat ihmiset pyrkisivät ylittämään rajan maaston kautta. Rajaturvallisuusasiantuntija Topi Räsäsen mukaan riski on kasvanut.

Maastorajan ylityksiin on varauduttu tehostamalla valvontaa kaikkialla rajalla ja etenkin mahdollisilla riskipaikoilla. Tällaisia ovat esimerkiksi vanhat tilapäiset rajanylityspaikat, joihin pääsee edelleen Venäjältä teitä pitkin.

– Aukotonta ei valvonta maastorajalla ole, kun huomioidaan rajan pituus ja meidän resurssimme, Räsänen kertoo.

Rajavartiolaitos tekee kuitenkin tiivistä yhteistyötä paikallisen väestön kanssa. Rajan lähettyvillä asuvat raportoivat poikkeuksellisista havainnoista matalalla kynnyksellä rajavartiolaitokselle.

Rajavartiolaitos HS:lle: Varaudumme maastorajan ylityksiin | Verkkouutiset

Rajavartiolaitos HS:lle: Varaudumme maastorajan ylityksiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[hooceebruins]

Ja kuten monta kertaa on todettu, hallituksen ja viranomaisten päätös sulkea itäraja oli oikea ja lopetti Putinin käskyläisten hybridioperaation.

Toki jos aivan tarkkoja ollaan, niin se ihmisten tulo raja-asemalle loppui jo muutama päivä ennen Raja-Joosepin sulkemista.

 

[Cobol]

Toki jos aivan tarkkoja ollaan, niin se ihmisten tulo raja-asemalle loppui jo muutama päivä ennen Raja-Joosepin sulkemista.

Kuten Paananen kirjoitti, Putinin hallinto haluaa omista syistään hoitaa hybridioperaatiota ns. Venäjän lakien mukaan. Kun Suomi lähti valmistelemaan itärajan sulkemista, loppui operaatio. Näillä asioilla on yhteys vaikka kaikki eivät sitä myönnä. Jos Suomi ei olisi lähtenyt sulkemaan itärajaa, operaatio olisi jatkunut. Kaikkea ei julkisuuteen kerrottu, mutta oikeuskansleria myöten viitattiin hybridioperaation kasvamiseen ja tulijoiden värväämiseen eri kanavilla.

 

[Leopold Isopanda]

Eilen julkaistiin Ylen sivuilla Ilmari Käihkön kolumni itärajan sulkemisesta. Tekstissään Käihkö suomii varsin suorasanaisesti normaaliin ulosantiinsa nähden sitä sotaneuroosia, jonka itärajan sulkeminen Suomessa aiheutti. Muutama nosto Käihkön kolumnista, jotka toivoisin, että tähän keskusteluun aktiivisesti kirjoittavatkin lukisivat.

Joidenkin arvioiden mukaan Suomi on siirtynyt rauhasta sotaan Venäjän ”aseistaessa” ihmisiä hybridisodankäynnin ”luodeiksi” meitä vastaan. Vastakkaiset näkemykset leimataan yhtenäisyyden nimissä herkästi ”informaatiovaikuttamiseksi”.

Epämääräisestä ja myös politisoituneesta hybridietuliitteestä huolimatta Suomi ei ole sodassa. Venäjän sotilaallinen voima on kiinni Ukrainassa, jossa sodalle ei näy loppua.

Voimakas sotaretoriikka, eli kriisitunnelmaa kiihdyttävä puhetapa, on ristiriidassa myös sen tosiasian kanssa, että tuore Nato-jäsenyytemme on nostanut Venäjän kynnystä hyökätä Suomeen. - -


Sotaretoriikan taustalla on usein pyrkimys perustella poikkeusajan vaatimia poikkeusjärjestelyjä: kansallinen turvallisuus on asetettava kaiken muun edelle. Ylikierroksille karanneen retoriikan riskinä on, että poikkeusmoodi jääkin pysyväksi, ja että muutumme vastustajan kaltaiseksi. - - Kova retoriikka vaikuttaa väistämättä myös asenteisiin. ”Rajakriisin” kiehunnan jälkeen turvapaikanhakijoita onkin julkisuudessa käsitelty lähes yksinomaan Venäjän käsikassaroina.

Mutta ihmiset ovat ihmisiä, eivät luoteja.

Ilmari Käihkön kolumni: Lauma paperittomia maahanpyrkijöitä laukaisi Suomessa sotaneuroosin

On kätevää oikeuttaa poikkeustoimia sotaisalla kriisipuheella. Mutta sen riski on, että mopo karkaa käsistä: poikkeus muuttuu säännöksi – ja me vastustajamme kaltaiseksi.

yle.fi

Tässä kaikessa keskustelussa alle hautautuvat ne ihmiset, jotka ovat paenneet kriisejä Syyriasta, Jemenistä tai Irakista, ja veisataan sitä vanhaa virttä "terveistä nuorista miehistä". Tätä on toistettu viimeiset kahdeksan vuotta, että ne terveet nuoret miehet ovat todennäköisimmin niitä, jotka selviävät vaarallisesta matkasta ihmiskauppiaiden käsissä, ja siksi ne yleensä lähetetään matkaan. Nämä nuoret miehet ovat myös todennäköisimmin niitä kärsijöitä aseellisten konfliktien sisällä.

E: selvisi juuri, että Jatkiksella ctrl+enter lähettää viestin. Täytyi siis täydentää sitaattia sekä loppusanoja.

 

[Tadu]

Eilen julkaistiin Ylen sivuilla Ilmari Käihkön kolumni itärajan sulkemisesta. Tekstissään Käihkö suomii varsin suorasanaisesti normaaliin ulosantiinsa nähden sitä sotaneuroosia, jonka itärajan sulkeminen Suomessa aiheutti. Muutama nosto Käihkön kolumnista, jotka toivoisin, että tähän keskusteluun aktiivisesti kirjoittavatkin lukisivat.

Ilmari Käihkön kolumni: Lauma paperittomia maahanpyrkijöitä laukaisi Suomessa sotaneuroosin

On kätevää oikeuttaa poikkeustoimia sotaisalla kriisipuheella. Mutta sen riski on, että mopo karkaa käsistä: poikkeus muuttuu säännöksi – ja me vastustajamme kaltaiseksi.

yle.fi

Tässä kaikessa keskustelussa alle hautautuvat ne ihmiset, jotka ovat paenneet kriisejä Syyriasta, Jemenistä tai Irakista, ja veisataan sitä vanhaa virttä "terveistä nuorista miehistä". Tätä on toistettu viimeiset kahdeksan vuotta, että ne terveet nuoret miehet ovat todennäköisimmin niitä, jotka selviävät vaarallisesta matkasta ihmiskauppiaiden käsissä, ja siksi ne yleensä lähetetään matkaan. Nämä nuoret miehet ovat myös todennäköisimmin niitä kärsijöitä aseellisten konfliktien sisällä.

E: selvisi juuri, että Jatkiksella ctrl+enter lähettää viestin. Täytyi siis täydentää sitaattia sekä loppusanoja.

Siis. On väitetty, että Suomi on hybridisodassa, niin Ilmari Käihkö argumentoi tähän, että Suomi ei ole sodassa, koska Venäjän armeijan on Ukrainassa. On kyllä erinomaista argumentaatiota!

Mutku Tsad.

Ilmarilta voisi kysyä, että:

Siksi on myös syytä kysyä, miksi olemme paineen alla heti valmiita kompromisseihin demokratian ja oikeusvaltioperiaatteiden suhteen.

Mitä kompromisseja olemme tehneet demokratian ja oikeusvaltioperiaatteiden suhteen? Vai piestäänkö tässä jo seuraavaa olkiukkoa?

Harvinaisen surkea kolumni - jatkoaikatasoa.

 

[ColCbj]

Siis. On väitetty, että Suomi on hybridisodassa, niin Ilmari Käihkö argumentoi tähän, että Suomi ei ole sodassa, koska Venäjän armeijan on Ukrainassa. On kyllä erinomaista argumentaatiota!

Mutku Tsad.

Ilmarilta voisi kysyä, että:



Mitä kompromisseja olemme tehneet demokratian ja oikeusvaltioperiaatteiden suhteen? Vai piestäänkö tässä jo seuraavaa olkiukkoa?

Harvinaisen surkea kolumni - jatkoaikatasoa.

Surullisen luokaton kolumni. Ellun kanojen tj kirjoitti myös tänään Hesarissa, että Venäjä voitti Suomen rajakriisissä 6-0 erinomaisesti onnistuneen informaatiovaikuttamisoperaation myötä.

Mentaaliakrobatia on hieno laji.

 

[I am not Jesus]

Onneksi kansa on tässä tilanteessa lähes yksimielinen vasemmiston ja vihreistön maailman"parantajia" lukuun ottamatta.

 

[Cobol]

Surullisen luokaton kolumni. Ellun kanojen tj kirjoitti myös tänään Hesarissa, että Venäjä voitti Suomen rajakriisissä 6-0 erinomaisesti onnistuneen informaatiovaikuttamisoperaation myötä.

Mentaaliakrobatia on hieno laji.

Totta. Tujusen kolumni oli sekin aivan luokaton HS:ssa. Taru Tujunen merkitsee kuvittelemansa Venäjän 6-0 voiton informaatiosodassa ilmeisesti edes vilkaisematta hallituksen, oikeuskanslerin ja muiden viranomaisten perusteita itärajan tukkimiselle. Ja missä Venäjä otti Tujusen mainostaman voiton? Ei ainakaan Suomessa ja EU:ssa.

Mikä näitä fiksuja ihmisiä kuten Käihköä ja Tujusta vaivaa?

 

[Ollakseni]

Mikä näitä fiksuja ihmisiä kuten Käihköä ja Tujusta vaivaa?

Käihkö puhui yleisesti ihmisten kommenteista eikä hallituksen toimista. Eli kun oltiin heittämässä apulaisoikeuskansleria bussin alle, haukuttiin virkamiehiä, puhuttiin siitä kuinka tässä on kriisi käynnissä, pitää käyttää vesitykkejä rajalla tai jopa ampua ihmisiä. Tai kun puhuttiin siitä että pitää irtautua kansainvälisistä sopimuksista koska ne eivät toimi täydellisesti. Tälläkin palstalla ainakin muutama ihminen kertoi harkitsevansa reservistä eroamista sen takia kun hallitus jäi pohtimaan sitä että asiat tehtäisiin laillisesti. Eli käytännössä haluttiin että raja laitettaisiin kiinni välittämättä laeista.

 

[Tadu]

Käihkö puhui yleisesti ihmisten kommenteista eikä hallituksen toimista. Eli kun oltiin heittämässä apulaisoikeuskansleria bussin alle, haukuttiin virkamiehiä, puhuttiin siitä kuinka tässä on kriisi käynnissä, pitää käyttää vesitykkejä rajalla tai jopa ampua ihmisiä. Tai kun puhuttiin siitä että pitää irtautua kansainvälisistä sopimuksista koska ne eivät toimi täydellisesti. Tälläkin palstalla ainakin muutama ihminen kertoi harkitsevansa reservistä eroamista sen takia kun hallitus jäi pohtimaan sitä että asiat tehtäisiin laillisesti. Eli käytännössä haluttiin että raja laitettaisiin kiinni välittämättä laeista.

Apulaisoikeuskansleri sai ryöpytystä, mutta mitäs ihmeellistä siinä nyt on. Se on hinta kun toimii politiikassa. Kannattaisi hakeutua toiseen ammattiin jos ei sellaista kestä. Samoin ryöpytystä saivat poliitikotkin.

Virkamiehiä haukutaan tälläkin palstalla lähes päivittäin. Niin teen itsekin vaikka olen virkamies. Tai ehkä juuri siksi.

Kriisihän on käynnissä. Vesitykkien käyttö nyt ei varmaan ole kovinkaan kaukaa haettuna kun liittolaisemmekin niitä on tainnut rajoillaan käyttää. Ampuminen toki sitten meneekin yli, mutta jos keskustellaan rajojen sulkemisesta, niin kai sekin pitää yhtenä keinona mainita.

Kansainvälisistä sopimuksista irtautumisista pitää tietenkin saada keskustella, eikä siinä ole mitään väärää. Eduskunta edustaa kansaa ja jos kansa ei halua noudattaa jotakin kansainvälistä sopimusta, niin eihän siinä ole mitään ihmeellistä. Eduskunta säätäkööt lait ja tehkööt päätökset sopimuksesta irtautumiseksi jos niin haluaa.

Reservistä on varmasti erottu typerimmistäkin syistä.

Onko sosiaalinen media sitten muuttanut keskustelukulttuuria? Totta helvetissä on. Mutta eihän tässä nyt mitään ihmeellistä tai uutta ollut. Suomi ei myynyt mitään periaatteitaan eikä Venäjä saanut tahtoaan läpi.

 

[Cobol]

Käihkö puhui yleisesti ihmisten kommenteista eikä hallituksen toimista. Eli kun oltiin heittämässä apulaisoikeuskansleria bussin alle, haukuttiin virkamiehiä, puhuttiin siitä kuinka tässä on kriisi käynnissä, pitää käyttää vesitykkejä rajalla tai jopa ampua ihmisiä. Tai kun puhuttiin siitä että pitää irtautua kansainvälisistä sopimuksista koska ne eivät toimi täydellisesti. Tälläkin palstalla ainakin muutama ihminen kertoi harkitsevansa reservistä eroamista sen takia kun hallitus jäi pohtimaan sitä että asiat tehtäisiin laillisesti. Eli käytännössä haluttiin että raja laitettaisiin kiinni välittämättä laeista.

Jos Käihkö puhui muusta kuin hallituksen ja viranomaisten toimista, olisi hän voinut sen sanoa. Nyt vauhdin haku Sudanin ja Ukrainan kautta Suomen viranomaisten ja hallituksen päätöksiin itärajalla jätti aivan toisenlaisen kuvan.

PS:n johdon puuttumisesta olen aiemminkin todennut, että se ei mennyt putkeen. Ja tähän myös Käihkö viittasi. Saatoin lukea kolumnin liian nopeasti - ilman sen sisäisen linkin avaamista - jonka takia huomio kiinnittyi vain itse tekstiin. Ei siihen, mitä Käihkö ehkä ajoi takaa. Otetaan siis hieman takaisin.