Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu

[I am not Jesus]

Miten kiista voisi saada rauhanomaisen ratkaisun kun täällä Suomessa, kaukana konfliktista, puolin ja toisin eletään mielikuvitusmaailmassa jossa vain toinen osapuoli on paha ja toinen hyvä. Ihmettelen miten täällä joku voi ilmoittaa olevansa 100% jomman kumman osapuolen tukena.

Itse olen ainakin 0 % Hamasin puolella. Harmi jos suuri osa Palestiinalaisista kannattaa heitä, sillä olen myös 0 % Hamasin kannattajien puolella.

 

[Karhunkulta]

On kyllä ainakin Venäjälle ihan eduksi tämä Israelin kärhämä. Voivat tuomita ja valita itselleen puolen ja katseet siirtyy enemmän sinne ja Ukrainan tilanne saa vähän elää rauhallisempaa elämää, ellei Ukraina saa jotain oikeaa läpimurtoa aikaan.

 

[Mojo]

Israelin armeijan edustaja Richard Hecht sanoo, että 1 500 terroristin ruumiit on löydetty Israelista ja Gazan ympäriltä.

Israel on myös saanut Gazan vastaisen rajan täyteen hallintaansa.

Israelin ilmavoimat sanoo iskeneensä 200 Hamasin ja muun militanttiryhmän kohteisiin Gazassa viime yönä. Hävittäjät iskivät Rimalin ja Khan Yunisin alueille ja tuhosivat kohteita, mukaan lukien komentokeskuksen, asevaraston ja väitetyn Hamas-komentajan kodin.

Sitä saa mitä tilaa. Israel ei varmasti jätä tätä nyt kesken ja maahyökkäyksenkin valmisteluthan ovat jo myös pitkällä.

 

[LuKi]

Hyviä ideoita kyllä. Kaiken keskiössä on kuitenkin länsirannalla olevat vesiesiintymät, joita Israelilaiset hamuavat ja tietääkseni ovat ottaneet osansa ja vähän enemmänkin. Vesi kun tuntuu olevan vähissä tuolla alueellla. Kapitalismi toki ratkaisisi asian enemmän tarjoavalle, mutta siitä syntyisi uusi kähinä, johon ei Hamasia tarvittaisi.

Vesi on ihan koko Lähi-idässä iso ongelma, mutta väite siitä, että israelilaiset joisivat kaiken palestiinalaisten veden, on sieltä kuuluisalta sylttytehtaalta. Israelin Länsirannalle rakentamien (Jordanian ja myös epävirallisesti PA:n kanssa yhteistyössä) viljelmien kasteluun menee kyllä paljon vettä, mutta se on välttämätöntä alueen kehittämiseksi nomadiajasta kohti modernia yhteiskuntaa. Toki niissä kansainvälisissä konferensseissa tätäkin Israelin kiusaamismantraa hoetaan, mutta todellisuus on paljon monimutkaisempi.

Jos sallitte, niin tässä pari "anekdoottia". Olin Taybeh Golden hotellissa Länsirannalla palaverissa muutamien "länkkärien" ja PA:n hallinnon edustajien kanssa. Kaikki vaikeudet lyötiin pöytään "because occupation", mm. vesiongelmaa valitettiin isosti, ei ole pesuvettä, ei juomavettä, etc. Avustusjärjestöjen edustajat ja suurlähetystöjen porukat lupasivat lisää taloudellsita tukea. Itseäni, no siis suoraan sanottuna vitutti, koska niin paksua lapinlisää oli pöydät täynnä. Jos osa delegaatiosta olisi osannut edes auttavasti yhteenlaskua, niin olisi voinut jotain kriittisyyden valoa syttyä heilläkin. Mutta avustustyöntekijöiden, kansalaisaktivistien, tai diplomaattien vahvuuksiin ei kuulu taloustiede, eikä edes matematiikka. Suuri osa tästä länkkäriporukasta paineli palaverin lopuksi hotellin vieressä sijaitsevaan, kristittyjen arabien omistamaan olutpanimoon. Tämä erinomaista olutta tekevä panimo tuottaa oluita myös Israelin puolelle ja oluen valmistus vaatii aika mukavasti sitä vettä.

Taybeh Brewing Company – The finest in the Middle East

taybehbeer.com

Toinen "vesitarina". Työantajani kauhisteli Betlehemin alueen vesiongelmaa, kuinka Israel on estänyt erityisesti Bayt Jalan alueen vedensaannin lähes kokonaan. Tämä Israelin räikeä toiminta oli jatkunut kuulemma jo vuosia. Yritin rutista takaisin, että mitä helv*#% taas? Olin vuosia sukkuloinut Betlehemissä viikottain, joskus jopa päivittäin. Samalla viikolla, kun kävin kipakkaa viestintää työnantajan kanssa, niin mulla oli juuri Bait Jalassa palaveri yhden koulutushankkeen tiimoilta. Tämä yhteyshenkilö omisti myös apteekin Bayt Jalassa ja toimi samalla erilaisissa kansainvälisissä hankkeissa. Kahvilassa pidetyn palaverin päätteeksi kaveri pyysi minulta kyytiä apteekkiiinsa, mutta kysyi voisimmeko ajaa hänen kotinsa kautta, koska siellä on iso remontti menossa. Kaveri esitteli minulle ylpeänä remontoitavaa omakotitaloaan. Alakertaan oli tekeillä iso sauna ja allasosasto, oli hamamia, suomalaista saunaa, uima-allasta ja pari poreallasta. Siis kylässä, jonka Israelin aiheuttamasta vesikriisistä kohkasi koko Euroopan avustusjärjestöt.

 

[LuKi]

Israelissa huhutaan vielä 360 000 reserviläisen kutsumisesta, eli kaksinkertaistaisi kutsuttujen määrän. Tämä on vielä huhu, mutta tällaista spekulaatioita on ilmassa. Israelin reserviläisiä myös haetaan lentokoneila ympäri maailmaa palvelukseen. Kyllä nyt on oikeasti kovat piipussa.

Kaverini kertoi Libanonin rajalla tulleen jo Israelille tappioita, kuulemma Israelin druuseista koostuvan yksikön kimppuun oli hyökätty Libanonin puolelta. Ainakin korkea-arvoinen IDF:n druusiupseeri menetti henkensä.

Kannattaa lukea Ynetissä oleva juttu erittäin tunnetusta Israelin arabista/palestiinalaisesta bloggarista, Nas Dailysta. Suosittelen todella. Avaa palestiinalaisten tuntoja enemmän kuin kymmenen hannujuusolaa tai YLE:n studiota. Eikä todellakaan ole ollut mikään pro Israel-kaveri.

'Israeli first, Palestinian second': Viral Arab Israeli blogger shows support amid Hamas attack

Popular social media blogger Nas Daily writes that the ongoing war against Hamas has made him rethink his identity as an Arab living in Israel

www.ynetnews.com

Okei, tuo 360 000 on palvelukseen kutsuttujen kokonaisluku, tällähetkellä. Kysyin suoraan Israelin turvallisuusviranomaisissa työskentelevältä kaveriltani. Sori huhun levittämisestä.

 

[Zodiac]

Israelin armeijan edustaja Richard Hecht sanoo, että 1 500 terroristin ruumiit on löydetty Israelista ja Gazan ympäriltä.

Israel on myös saanut Gazan vastaisen rajan täyteen hallintaansa.

Israelin ilmavoimat sanoo iskeneensä 200 Hamasin ja muun militanttiryhmän kohteisiin Gazassa viime yönä. Hävittäjät iskivät Rimalin ja Khan Yunisin alueille ja tuhosivat kohteita, mukaan lukien komentokeskuksen, asevaraston ja väitetyn Hamas-komentajan kodin.

Sitä saa mitä tilaa. Israel ei varmasti jätä tätä nyt kesken ja maahyökkäyksenkin valmisteluthan ovat jo myös pitkällä.

Joo tästä Hamasin rimpuilusta tulee hiukan mieleen Indiana Jones ja kadonneen aarteen metsästäjät missä jamppa riehuu miekan kanssa ja Indy ampuu lopulta revolverillä miekan kalistelijan nurin.

Hamas saa kyllä nyt sitä mitä on tilannut ja jos tuo maahyökkäys toteutuu nii joka räkänokka kaivetaan poteroistaan ylös. Toki tässä menee ikävä kyllä siviileitä ja syyttömiä samalla mutta voi Palestiina myös katsoa itseään peiliin.

 

[varjo]

Okei, tuo 360 000 on palvelukseen kutsuttujen kokonaisluku, tällähetkellä. Kysyin suoraan Israelin turvallisuusviranomaisissa työskentelevältä kaveriltani. Sori huhun levittämisestä.

Ilmankos Hamas onnistui kun Israelin turvallisuusviranomaiset vuotavat kuin seula. Joko kyse nyt vain tornihuhusta tai informaatiovaikuttamisesta, tai sitten Mossadin pitäisi vierailla kaverisi luona.
Kai Israelilla on kaverisi mukaan temppelivuoren alla 10000 Merkavaa jemmassa?

 

[LuKi]

Ilmankos Hamas onnistui kun Israelin turvallisuusviranomaiset vuotavat kuin seula. Joko kyse nyt vain tornihuhusta tai informaatiovaikuttamisesta, tai sitten Mossadin pitäisi vierailla kaverisi luona.
Kai Israelilla on kaverisi mukaan temppelivuoren alla 10000 Merkavaa jemmassa?

En ymmärrä mitä irvailemista tässä oli? Kaverin vahvistama luku on ihan julkisissa lähteissä. Jos todellisuudessa se on jotain muuta, niin silloin hän teki juuri työnsä. Eli????

Tuo druusien taistelusta tieto tuli taas arabikaveriltani Libanonin rajalta. Ja hän on rehtori, ei siis kaksinen "turvallisuusviranomainen".

 

[hooceebruins]

Antti Kuronen on kyllä astetta kovempi ukkeli. Mies painaa menemään sotapaikoista toisiin.

Linkki: https://x.com/YLEKuronen/status/1711330428051763564?s=20

 

[Zodiac]

Ilmankos Hamas onnistui kun Israelin turvallisuusviranomaiset vuotavat kuin seula. Joko kyse nyt vain tornihuhusta tai informaatiovaikuttamisesta, tai sitten Mossadin pitäisi vierailla kaverisi luona.
Kai Israelilla on kaverisi mukaan temppelivuoren alla 10000 Merkavaa jemmassa?

Ihme kyllä on jos Mossadissa ei ukkoa vaihdu. Jokuhan siellä on nukahtanut vahtivuorollaan ja hinta on armottoman kallis. Netanjahulla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin lyödä Hamas täysin kanveesiin.

 

[cheap_shot]

Ihme kyllä on jos Mossadissa ei ukkoa vaihdu. Jokuhan siellä on nukahtanut vahtivuorollaan ja hinta on armottoman kallis. Netanjahulla ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin lyödä Hamas täysin kanveesiin.

Onkohan nyt sen aika, kun Israel lanaa ns. kaiken maan tasalle. Kovan hinnan tulee siviilit maksamaan terroristien pelleilystä, johon Israelin on pakko vastata.

 

[Zodiac]

Onkohan nyt sen aika, kun Israel lanaa ns. kaiken maan tasalle. Kovan hinnan tulee siviilit maksamaan terroristien pelleilystä, johon Israelin on pakko vastata.

Kyllä se taitaa olla. Kaupunkisota vielä kun syttyy niin jälki on äärimmäisen rumaa. Israel tuskin panttivankeja ottaa jos toteuttaa tuon maahyökkäyksen.

Hamas jo hiukan heilutteli valkoista lippua siellä ja ilmeisesti luottaa että päästäisiin keskustelupöytään panttivankien myötä mutta se taitaa olla liian myöhäistä. Netanjahun puheista sain hiukan semmoisen käsityksen että jos menetämme panttivangit niin sitten menetämme mutta tulemme käymään ja etsimme teidät kaikki.

Ei tuo hyvältä kuulosta siviileille.

 

[Ramchester]

Hamas jo hiukan heilutteli valkoista lippua siellä ja ilmeisesti luottaa että päästäisiin keskustelupöytään panttivankien myötä mutta se taitaa olla liian myöhäistä.

Vaikka puhutaan vakavasta asiasta, niin tämä kyllä suorastaan nauratti. On nämä terroristit kyllä niin samanlaista paskasakkia, kuin venäläiset ja sieltä varmasti ovat oppinsa ammentaneet. Noh, nämä terroristit eivät onneksi pääse ”eskaloitumis”-suojan taakse. Paska tulee osumaan tuulettimeen varmasti.

 

[Petri1981]

Hamas jo hiukan heilutteli valkoista lippua siellä ja ilmeisesti luottaa että päästäisiin keskustelupöytään panttivankien myötä mutta se taitaa olla liian myöhäistä. Netanjahun puheista sain hiukan semmoisen käsityksen että jos menetämme panttivangit niin sitten menetämme mutta tulemme käymään ja etsimme teidät kaikki.

Todennäköisesti Hamas epäonnistui tässä siinä mielessä, että he tappoivat aivan liikaa israelilaisia. Hehän itsekin olivat kommentoineet, että eivät oikein arvanneet että tämä olisi näin "hyvin" onnistunut. Tuo määrä kuolleita israelilaisia johtaa nyt vain siihen, että Israel tulee vastaamaan aivan helvetin lujaa. Paljon pienemmällä uhrimäärällä olisi Israelillakin varmaan löytynyt enemmän neuvotteluhalukkuutta tilanteessa. Nyt se ei ole mahdollista.

 

[LuKi]

Todennäköisesti Hamas epäonnistui tässä siinä mielessä, että he tappoivat aivan liikaa israelilaisia. Hehän itsekin olivat kommentoineet, että eivät oikein arvanneet että tämä olisi näin "hyvin" onnistunut. Tuo määrä kuolleita israelilaisia johtaa nyt vain siihen, että Israel tulee vastaamaan aivan helvetin lujaa. Paljon pienemmällä uhrimäärällä olisi Israelillakin varmaan löytynyt enemmän neuvotteluhalukkuutta tilanteessa. Nyt se ei ole mahdollista.

Myös se, että Hamas murhasi myös vähintään 40 Israelin arabia, ei ollut ehkä ihan järkevää palestiinalaisten tuen kannalta.

 

[Zodiac]

Todennäköisesti Hamas epäonnistui tässä siinä mielessä, että he tappoivat aivan liikaa israelilaisia. Hehän itsekin olivat kommentoineet, että eivät oikein arvanneet että tämä olisi näin "hyvin" onnistunut. Tuo määrä kuolleita israelilaisia johtaa nyt vain siihen, että Israel tulee vastaamaan aivan helvetin lujaa. Paljon pienemmällä uhrimäärällä olisi Israelillakin varmaan löytynyt enemmän neuvotteluhalukkuutta tilanteessa. Nyt se ei ole mahdollista.

Hamas tappoi suurinpiirtein kaikki mikä eteen tuli kun tilaisuus annettiin. Ei tuota voi muuten ymmärtää kuin että helvetin pahasti on Israelin tiedustelu pettänyt.

 

[Stigu]

United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs - occupied Palestinian territory | Data on casualties

function checkmobile(){ let check = false; (function(a){if(/(android|bb\d+|meego).+mobile|avantgo|bada\/|blackberry|blazer|compal|elaine|fennec|hiptop|iemobile|ip(hone|od)|iris|kindle|lge |maemo|midp|mmp|mobile.+firefox|netfront|opera m(ob|in)i|palm(...

www.ochaopt.org

Tuolta voi muuten tsekata Israel vs Palestiina kuolemat (ja loukkaantumiset) vuodesta 2008 tämän vuoden elokuun loppuun asti. Mukana ei luonnollisesti ole näitä viime päivän kuolemia.

Israelilaisia oli siis ajanjaksona 01.01 2008-31.08.2023 kuollut 308 kappaletta, palestiinalaisia oli kuollut 6 407 kappaletta, joista naisia ja lapsia yli 2 000. Silti, monen mielestä ainoastaan toinen osapuoli on terroristijärjestö ja toinen osapuoli vain oikeutetusti puolustaa itseään. Ei jummarra.

 

[disco-stu]

United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs - occupied Palestinian territory | Data on casualties

function checkmobile(){ let check = false; (function(a){if(/(android|bb\d+|meego).+mobile|avantgo|bada\/|blackberry|blazer|compal|elaine|fennec|hiptop|iemobile|ip(hone|od)|iris|kindle|lge |maemo|midp|mmp|mobile.+firefox|netfront|opera m(ob|in)i|palm(...

www.ochaopt.org

Tuolta voi muuten tsekata Israel vs Palestiina kuolemat (ja loukkaantumiset) vuodesta 2008 tämän vuoden elokuun loppuun asti. Mukana ei luonnollisesti ole näitä viime päivän kuolemia.

Israelilaisia oli siis ajanjaksona 01.01 2008-31.08.2023 kuollut 308 kappaletta, palestiinalaisia oli kuollut 6 407 kappaletta, joista naisia ja lapsia yli 2 000. Silti, monen mielestä ainoastaan toinen osapuoli on terroristijärjestö ja toinen osapuoli vain oikeutetusti puolustaa itseään. Ei jummarra.

Mitä helvettiä nyt taas? Ryssää on tossa naapurissa kasvamassa horsmaa helvetisti enemmän kuin ukrainalaisia, joten molempien vika? Ei ymmärrä ei, nyt niitä valoja päälle.

Hamas ei ole Palestiina, Israel ei ole pyhimys. Tässä eskalaatiossa syyllinen on silti vain ja ainoastaan Hamas.

 

[Esoppi]

Joku voisi myös kysyä, että montako noista palestiinalaisista on kuollut Israelin "muutenvaan" tekemiin iskuihin ja monikohan on kuollut kun Israel on kostanut heihin kohdistuneita iskuja.

 

[BigRedCat]

United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs - occupied Palestinian territory | Data on casualties

function checkmobile(){ let check = false; (function(a){if(/(android|bb\d+|meego).+mobile|avantgo|bada\/|blackberry|blazer|compal|elaine|fennec|hiptop|iemobile|ip(hone|od)|iris|kindle|lge |maemo|midp|mmp|mobile.+firefox|netfront|opera m(ob|in)i|palm(...

www.ochaopt.org

Tuolta voi muuten tsekata Israel vs Palestiina kuolemat (ja loukkaantumiset) vuodesta 2008 tämän vuoden elokuun loppuun asti. Mukana ei luonnollisesti ole näitä viime päivän kuolemia.

Israelilaisia oli siis ajanjaksona 01.01 2008-31.08.2023 kuollut 308 kappaletta, palestiinalaisia oli kuollut 6 407 kappaletta, joista naisia ja lapsia yli 2 000. Silti, monen mielestä ainoastaan toinen osapuoli on terroristijärjestö ja toinen osapuoli vain oikeutetusti puolustaa itseään. Ei jummarra.

Se, että talvisodassa kuoli suomalaisiin nähden viisinkertaisesti venäläisiä todistaa sekin aukottomasti Suomen hurjasta aggressiosta ja terrorista…

Ei Israel ole mikään viaton pulmunen todellakaan mutta aika naurettavaa argumentointia väkisin ”molemmat on yhtä pahoja” -narratiivia ajavilla tuntuu olevan pitkin nettiä. Myöskään Hamas ei ole kovin puhtoinen palestiinalaisten siviiliuhrien aiheuttamisessa.

 

[Cobol]

Hamasin aiheuttamat siviilien kuolemat voidaan laskea monella tavalla järjestön perustamisesta 1980-luvulla alkaen.

Yksi tapa on huomioida se, että Hamas ampuu rakettinsa keskeltä ihmisasutusta ja varastoi raketit keskelle ihmisasutusta. Ilman kuukausien maasotaa syvälle Gazaan Hamasin asemia ei voi tuhota. Israel on viime vuosina pommittanut Hamasin asemia ja tämä aiheuttaa paitsi asemien ja varastojen sekä terroristien tuhoutumista, myös siviiliuhreja.

Kymmenkunta vuotta sitten Amnesty International julkaisi tietoja mm. Hamasin ja Israelin toimista vuoden 2014 sodan aikana. Amnestyn mukaan se dokumentoi aiemmin Hamasin aseiden varastoimisesta keskelle asumisalueita. Samoin Amnestyn mukaan Hamas tai vastaavat tahot kehottivat tai käskivät jättämään huomioitta kaikki Israelin ennakko-ilmoitukset tulevasta pommituksesta. Lopputulos on merkittävä määrä lisää siviilien kuolemia.

Lisäksi Hamas on teloittanut suuren määrä palestiinalaisia, jotka eivät ole suostuneet yhteistyöhön sen kanssa.

 

[LuKi]

United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs - occupied Palestinian territory | Data on casualties

function checkmobile(){ let check = false; (function(a){if(/(android|bb\d+|meego).+mobile|avantgo|bada\/|blackberry|blazer|compal|elaine|fennec|hiptop|iemobile|ip(hone|od)|iris|kindle|lge |maemo|midp|mmp|mobile.+firefox|netfront|opera m(ob|in)i|palm(...

www.ochaopt.org

Tuolta voi muuten tsekata Israel vs Palestiina kuolemat (ja loukkaantumiset) vuodesta 2008 tämän vuoden elokuun loppuun asti. Mukana ei luonnollisesti ole näitä viime päivän kuolemia.

Israelilaisia oli siis ajanjaksona 01.01 2008-31.08.2023 kuollut 308 kappaletta, palestiinalaisia oli kuollut 6 407 kappaletta, joista naisia ja lapsia yli 2 000. Silti, monen mielestä ainoastaan toinen osapuoli on terroristijärjestö ja toinen osapuoli vain oikeutetusti puolustaa itseään. Ei jummarra.

Muokkasit tuo minulle osoitettua naljailua. Jätetään sinua jäytävät anekdootit pois, mutta käytä ihan itse googlea. Selvitä vaikka dataa miten ja ketkä tätä dataa keräävät sekä julkaisevat. Myös "luotettavan" YK:n objektiiviset ihmisoikeusneuvoston päätökset voi tilastoida, sekä näiden päätösten äänestäjämaat. Israel taitaa olla tuomioiden kohteen ihan ylivoimainen ykkönen, enemmän kuin maailman muut möröt yhteensä, on se niihin hirveä. Tuomitsijoina ihmisoikeuksien suurmaat, kuten mm. Pakistan, Somalia, Kiina, etc.

Tämäkö reilua? YK:n ihmisoikeusneuvosto paheksuu Israelia sarjatulella, mutta Kiinaa tai Venäjää se ei ole tuominnut koskaan

YK:n ihmisoikeusneuvostoa on kritisoitu Israel-pakkomielteisyydestä. Suomen ulkoministeriön mukaan neuvoston epätasapuolisuus tiedostetaan yleisesti, mutta ongelmalle on vaikea tehdä mitään.

suomenkuvalehti.fi

Onnistui YK:n alainen UNESCO kieltämään juutalaisuuden (ja kristiuskon) siteet Temppelivuorelle. Tämä absurdi päätös siellä ansiokkaasti nuijittiin, islamilaisella maailmalla ei ollut tietysti mitään peliä taustalla.

Unesco kiistämässä Jerusalemin Temppelivuoren juutalaisuuden

Israelin hallitus ja maan media ovat viime päivinä protestoineet voimakkaasti YK:n kasvatus-, tiede- ja kulttuurijärjestön Unescon ohjelma- ja ulkosuhteiden komission päätöksen vuoksi. Siinä Jerusalemin Temppelivuoresta puhutaan ikään...

www.kotimaa.fi

Vältyin anekdooteilta, mitä niitä elämäntarinoita kertomaan.

 

[Bay]

Eilen kyllä nauratti ensimmäisen kerran tämän asian tiimoilta kun luin että Hamas olisi valmis neuvottelemaan tulitauosta. Luulevatko ne oikeasti että vetävät ~1000 Israelilaista + ties minkä maan kansalaista kylmäksi yllätyshyökkäyksellä ja huutavat heti perään että nyt voidaan neuvotella. On kyllä tosiaan tullut opit ja neuvot Kremlistä..

 

[alwahla]

En vaan jaksa ymmärtää, miksi tiettyjen ihmisten (ja vieläpä länsimaalaisten) mielestä Hamasin touhu on täysin hyväksyttävää ja he vieläpä kannustavat näitä vielä kovempiin toimiin. Joo, ei Israelkaan ole ollut mikään viaton pulmunen tässä konfliktissa ja ylipäänsä Palestiinan kysymyksessä, mutta silti tämä kaksoisstandardi ihmetyttää. Antisemitismi tuntuu elävän vahvana ja nimenomaan Israelissa asuvia juutalaisia kohtaan. Käsittääkseni juutalaiset ovat saaneet olla kohtalaisen rauhassa muissa paikoissa.

 

[Rontti]

En vaan jaksa ymmärtää, miksi tiettyjen ihmisten (ja vieläpä länsimaalaisten) mielestä Hamasin touhu on täysin hyväksyttävää ja he vieläpä kannustavat näitä vielä kovempiin toimiin

Ei ole omiin silmiini tai korviini osunut tällaisia, niin voisitko tuoda vaikka nyt ihan muutamia esimerkkejä Hamasin touhujen hyväksymisestä ja kannustamisesta vielä kovempiin toimiin? Ihmettelen kyllä, että miten edes voisi toimia "kovemmin" kuin nyt ovat toimineet.