Isku Pohjois-Koreaan?

[Tuen Vety]

Jokainen harhautunut henkilö tarvitsee opastajan, joka sanoo, kuinka asiat pitää tehdä.

Paitsi Pohjois-Korean rakas johtaja Kim Jong-il. Vakuutuin hänen kyvyistään, kun kuulin hänen juosseen maratonin alle kahteen tuntiin. Ei paha.

 

[Toejoen Veikko]

En tiedä tuosta kämäisyydestä, mutta moraalisesti Kiinan kanssa ei pitäisi olla missään tekemisissä:

Yhdysvalloista puhumattakaan. Suomen politiikkaa on harvoin ohjannut pyrkimys moraaliseen hyvään. En sitä odota nytkään tapahtuvaksi. Ainakaan tämän hallituksen aikana.

 

[Stonewall]

Kovat pakoitteet vaan käyttöön. P-Korean lisäksi Osama bin-Ladenin tai muiden muslimienkaan touhu ei haittaisi yhtään, jos toimisivat ikäänkuin reservaateissa, joissa olisi ovet niin kiinni, että pysyvät. Eli samaa järjestelmää voitaisiin kyllä toteuttaa muslimienkin suhteen.

Periaatteessa houkuttelava ajatus. Käytännössä ei mahdotonta toteuttaa, mutta tahtoa tähän ei löydy.
Jatkossa voitaisiin muuten muutaman vuosikymmenen päästä lähettää rikolliset, terroristit ja aivopestyt Marsiin, vähän kuin ennen Englannista Australiaan. Siellä voisivat aloittaa uuden elämän häiritsemättä muita.

 

[Sistis]

Uusi-Suomi kertoo Kiinan pääministeri Wen Jiabaon luvanneen, että Kiina ei suojele Etelä-Korean sota-aluksen upottajaa. Takaportti jää kuitenkin auki, sillä Wen sanoo Kiinan päättävän suhtautumisestaan asiaan vasta, kun se on tarkastellut kansainvälisen selvityksen tuloksia. On siis periaatteessa mahdollista, että Kiina ei suojele sotalaivan upottajaa, mutta ei myöskään pidä kansainvälistä selvitystä Pohjois-Korean syyllisyydestä riittävän selventävänä. Tai jotain sellaista.

Aiheesta ohessa:

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/93631-kiinan-paaministeri-sotalaivan-upottajaa-ei-suojella

 

[Toejoen Veikko]

Uusi-Suomi kertoo Kiinan pääministeri Wen Jiabaon luvanneen, että Kiina ei suojele Etelä-Korean sota-aluksen upottajaa. Takaportti jää kuitenkin auki, sillä Wen sanoo Kiinan päättävän suhtautumisestaan asiaan vasta, kun se on tarkastellut kansainvälisen selvityksen tuloksia. On siis periaatteessa mahdollista, että Kiina ei suojele sotalaivan upottajaa, mutta ei myöskään pidä kansainvälistä selvitystä Pohjois-Korean syyllisyydestä riittävän selventävänä. Tai jotain sellaista.

On perin luonnollista, että Kiina odottaa luotettavaa selvitystä asiasta. Eri asia tosin on, onko kansainvälinen selvitys puolueeton ja luotettava.

Ei olisi maailman ensimmäinen kerta, että iskun kohde ja iskun lähettäjä olisivatkin saman lipun alta.

 

[ms.qvist]

Ei olisi maailman ensimmäinen kerta, että iskun kohde ja iskun lähettäjä olisivatkin saman lipun alta.

Näitä "false-flag-operaatioita" on toteutettu lukuisia kautta historian, Suomikin on joutunet osalliseksi sellaista. Kaikkihan tuntevat Mainilan laukaukset. Samaan sarjaan liittyy Saksan Puolan sotaretken alkusoitto. Pohjois-Koreaa vastaan on tietty houkuttelevaa tehdä false-flag-operaatio koska harva maa asettaa kyseenalaiseksi Pohjois-Korean vakuuttelut syyttömyydestään, etenkin kun tiedossa on se, että alueella on otettu yhteen lukuisia kertoja Korean sodan jälkeen, eikä Koreoilla olle rauhansopimusta ts. maat ovat edelleen sotatilassa. Toisaalta Pohjois-Korealle tällainen sotatoimi voi olla houkutteleva keino siirtää huomio kotimaassa pois poliittisista ja taloudellisista epäkohdista kun voidaan osoittaa, että "imperialistinen saatana" uhkaa jälleen kerran "työväen onnellista kansakuntaa". Tai sitten sotatoimi on osa viimeisiään vetelevän kansakunnan (johdon) kuolinkouristeluja, osa valtataistelua ja poliittista kähmintää, jos näin on niin pahin mahdollinen skenaariokin voi toteutua.

vlad.

 

[peno]

Kyllä saa hullu olla, jos Pohjois-Korean keplottelee sotaan ampumalla omia laivoja. Siellä on kuitenkin sen verran paljon rautaa rajan takana, että Soulissa on melko epämukavat oltavat vihellyksen alkaessa. Tuskin ihan vapaaehtoisesti asettavat pääkaupunkinsa maalitauluksi.

 

[Toejoen Veikko]

Toisaalta Pohjois-Korealle tällainen sotatoimi voi olla houkutteleva keino siirtää huomio kotimaassa pois poliittisista ja taloudellisista epäkohdista kun voidaan osoittaa, että "imperialistinen saatana" uhkaa jälleen kerran "työväen onnellista kansakuntaa". Tai sitten sotatoimi on osa viimeisiään vetelevän kansakunnan (johdon) kuolinkouristeluja, osa valtataistelua ja poliittista kähmintää, jos näin on niin pahin mahdollinen skenaariokin voi toteutua.

vlad.

Sotahan on yksi mahdollinen keino yrittää yhtenäistää kansaa.

Toisaalta jollakin toisella taholla voi myös olla halu saada maailman mielenkiinto suunnattua hetkeksi toisaalle ja vähemmän merkittävä Korean niemimaa saattaisi tarjota tähän mahdollisuuden. Pohjois-Korean uskottavuus maailmalla kun ei taida olla järin suuri.

 

[sekolust]

Sotahan on yksi mahdollinen keino yrittää yhtenäistää kansaa.

Niin, paitsi kuka oikeasti haluaa yhdistää nuo sodalla? Jos malliksi otettaisiin EK:n malli, niin siinähän sitten asutettaisiin se 40m pohjoisen asukkia kerralla. Voisi olla "pieni" ongelma, kun suurella osalla kansasta homma menee kerralla uusiksi. Voisi olla vielä kiva kuulla, mitä se pari miljoonaa aivopestyä kaveria diggaa, kun joku tulee ja sanoo koko elämän perustuneen valheille, varsinkin jos sodassa olisi kuollut helvetisti läheisiä. Jos taas PK voittaa, niin siinähän sitten alistetaan kymmeniä miljoonia ihmisiä käytännössä länsimaisesta systeemistä täyteen orwellilaiseen yhteiskuntaan. Voisi olla muutamaan otteeseen levotonta etelässä.

Toki jotkut haluaisivat olla vielä joskus saman lipun alla, mutta kauhean ruusuisena en itse näe yhdistymistä ellei kyseessä ole pitkäaikainen prosessi, jossa PK siirtyy askeleittain kohti EK:ta. Jos yhdistyminen tapahtuu lyhyessä (parissa vuodessa) ajassa, niin käsissä on kaikkien aikojen sosiaalinen katastrofi.

 

[Toejoen Veikko]

Niin, paitsi kuka oikeasti haluaa yhdistää nuo sodalla? Jos malliksi otettaisiin EK:n malli, niin siinähän sitten asutettaisiin se 40m pohjoisen asukkia kerralla.

En tarkoittanut Koreoiden yhdistämistä, vaan enemmänkin Pohjois-Korean mahdollista tarvetta suunnata katseet ulkopuolisen maahantunkeutujan lyömiseen ja lakaista sivuun mahdolliset epäkohdat.

 

[sekolust]

En tarkoittanut Koreoiden yhdistämistä, vaan enemmänkin Pohjois-Korean mahdollista tarvetta suunnata katseet ulkopuolisen maahantunkeutujan lyömiseen ja lakaista sivuun mahdolliset epäkohdat.

Tuli taas luettua aivan omia. Näinhän tosiaan sanoit, nyt kun tarkemmin lukaisin tuon rivin. Tuoltahan PK:n koko "strategia" näyttääkin omiin silmiin, jatkuvasti korostetaan ulkoista uhkaa, syytetään kaikesta ulkopuolisia tahoja ja muuta mukavaa. Näyttää kyllä toimineen yllättävän hyvin, kun kansa saadaan pidettyä kurissa.

 

[ms.qvist]

Toki jotkut haluaisivat olla vielä joskus saman lipun alla, mutta kauhean ruusuisena en itse näe yhdistymistä ellei kyseessä ole pitkäaikainen prosessi, jossa PK siirtyy askeleittain kohti EK:ta. Jos yhdistyminen tapahtuu lyhyessä (parissa vuodessa) ajassa, niin käsissä on kaikkien aikojen sosiaalinen katastrofi.

Jos yhdistyminen joskus tapahtuu niin järkevin keino on juuri mainitsemasi asteittainen yhdistyminen, koska vuoden parin sisällä tehty yhdistäminen saisi epäilemättä aikaan melkoisen kaaoksen niemimaalla. Elintasokuilu näiden kahden valtion välillä on niin hiukea, paljon suurempi kuin Saksojen yhdistymisessä, eikä sekään sujunut kivuttomasti, työttömyys DDR:n puolella kohosi lähes 20 % ja kokonaisinvestointien summan arvioitiin nousevan 1200 mrd D-markkaan (arvio 80- ja 90-luvun vaihde). (lähde: Nina Rentola, Vaasan Yliopisto.)

Maiden yhdistyminen tarkoittaisi käytännössä täydellistä uudistamista Pohjois-Korean infrassa, teollisuudessa, maanviljelyksessä - käytännössä kaikessa mitä vain voi kuvitella, koska maan noin 20-22 miljoonaa asukasta elävät köyhyydessä lukuunottamatta rikasta eliittiä, toisaalta heillä taas ei tee mitään valtioiden yhdistyessä, joten hekin ovat vain menoerä Etelä-Korealle. Tietenkin joku yhdistymisestä aina hyötyy mutta tällaisessa tapauksessa hyötyjien määrä on varsin vähäinen eli ne ovat yritykset, jotka voittavat tarjouskilpailut ja pääsevät hyötymään laajoista rakennusoikeuksista.

vlad.

 

[Viljuri]

Pohjois-Korean tavoite on saada Obaman hallinnolta vakuutus, että Obaman hallinto takaisi Pohjois-Korean valtiojärjestyksen ja nykyisen ideologian niin ulkoisia kuin ennen kaikkea sisäisiä muutosvoimia vastaan. Nykyinen vallanpitäjä ja vallanpitäjästä riippuvainen eliitti ei voi enää luottaa enää edes itseensä, sillä murhayritykset seuraavat toisiaan.

Monenkeskeistä strategista peliä, jossa viholliset on ystäviä tietyissä asioissa ja ystävät vihollisia toisissa. Ennen kaikkea olisi ymmärrettävä Kiinan monitasoinen rooli, sillä Pohjois-Korean kannalta juuri Kiina on se tekijä, joka voisi pakottaa hallintojärjestelmän muutoksiin ja siksi se on Pohjois-Korean kannalta ensisijainen uhka. Toisaalta Kiinan alueellisiin intresseihin ei sovi se, että esimerkiksi YK:n alle perustettaisiin mandaattihallinto, jonka alla yritettäisiin Pohjois-Korean ihmisoikeustilanteen asteittaista parantamista.

Shokkimallilla tapahtuvaan yhdistämiseen ei maailmassa taitaisi olla tarpeeksi rahaa ja resursseja, seuraukset tällä puolella maapalloa, eli siis EU:ssa ja EMU-alueella, näkyisivät hillittömän inflaation ja reaalikorkojen nousun muodossa, kun Aasian rooli entisestäänkin kasvaa. Joka tapauksessa väestö ja resurssit keskittyvät Aasiaan, mutta onko muutos hiipuvien alueiden osalta "epäjatkuva" vai ei? Tämä on meille hyvinvointivaltion kokoinen kysymys.

 

[TKH]

The magnified photograph of writing on the torpedo showed that the marking was written on top of a rusted surface, the newspaper cited Shin as saying. The Defense Ministry asked the National Assembly to eject Shin from the investigation for “arousing public mistrust,” the report said.

Erittäin huvittava juttu. Enkä tarkoita tällä "ruosteeseen kirjoitettua" tekstiä vaan sitä, että E-Korea onnistui nolaamaan tutkinnan ja itsensä noin totaalisesti. Siis ihan oikeasti, maan alus on oletettavasti upotettu ja sotilaallisen konfliktin riski on sen takia suurin pitkään aikaan. Kuitenkin maa onnistuu valitsemaan tutkimusryhmään kaverin, joka menee kertomaan omia juttujaan julkisuuteen ja tekee koko tutkimusryhmästä ja tutkimuksesta lähinnä vitsin. Äärimmäisen hyvin onnistunut tutkimusryhmän valinta. Kaiken huippu nyt olisi, että tulevaisuudessa kävisi ilmi, että kaveri olisikin ollut oikeassa ja tutkimusryhmä olisi väärentänyt raporttiaan. Siihen on mahdoton ottaa kantaa onko väärentämistä tai harhaan johtamista tapahtunut, mutta ko. tapauksesta voi sanoa, että "kunnon salaliittoja" ei saa kiinni siitä, että ne ovat "kirjoittaneet ruosteen päälle" väärentäessään merkintöjä. Jotakin tapaus lienee kuitenkin aiheuttanut E-Koreassa, koska niinkin paljon kuin joka neljäs ei luota viralliseen tutkimukseen. Ko. tapauksessa tämä kuulostaa aika paljolta, varsinkin kun keski-ikäisten keskuudessa lukema on peräti 30%.

Twenty-four percent of respondents said they didn’t trust the government’s evidence, with more skepticism among younger and better-educated people, the Hankook Ilbo poll found. Almost 90 percent of people over 60 trusted the findings, while only 70 percent of those in their 40s did.

 

[scholl]

Pohjois-Korean kansan tasavallassa on taas suojeltu kansaa:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...le/1135258424390/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Erikoisesti otsikoitu uutinen, koska jutustahan käy ilmi, ettei johtajia viety vankileirille, vaan sukulaisia, johtajathan teloitettiin. Jännä nähdä miten käy futisjoukkueen pelaajille ja sukulaisille.

 

[Palstalegenda]

Iltalehdessä uutisoidaan Pohjois-Korean uhittelusta. Siltä minusta vaikuttaa, ettei tuo uhittelu välttämättä jää tällä kertaa retoriikan puolelle vaan huomenna Korean suunnalla ammutaan isoja papatteja. "Parhaassa" tapauksessa, tilanteen kärjistyessä entisestään, ilma on täynnä säteileviä atomeja. Siitähän se sitten mukavasti voi levitä vähän muuallekin ja Lähi-Idässäkin tapellaan jo valmiiksi, niin mikäpä tässä ollessa. Pop cornit ja pontikkapannu tulille ja maailmansotaa odottelemaan. Jos internet-yhteyden katkaisevat, niin sitten suutun.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Iltalehdessä uutisoidaan Pohjois-Korean uhittelusta. Siltä minusta vaikuttaa, ettei tuo uhittelu välttämättä jää tällä kertaa retoriikan puolelle vaan huomenna Korean suunnalla ammutaan isoja papatteja. "Parhaassa" tapauksessa, tilanteen kärjistyessä entisestään, ilma on täynnä säteileviä atomeja. Siitähän se sitten mukavasti voi levitä vähän muuallekin ja Lähi-Idässäkin tapellaan jo valmiiksi, niin mikäpä tässä ollessa. Pop cornit ja pontikkapannu tulille ja maailmansotaa odottelemaan. Jos internet-yhteyden katkaisevat, niin sitten suutun.

No WWIII:een on vielä matkaa. Epäilen kyllä suunntattomasti, että P-Korea on niin tyhmä, jotta paukuttaisi atomeilla. Lähi-idässäkin on alettu vasta nyt tappelemaan? Missä olet käynyt koulusi? Kyllähän nuo rättipäät on tapella niin kauan kun niillä on rätit päässä ollut. Uskon, että netti kaatuu, ennen kuin saadaan WWIII aikaan, joten ala suuttumaan.

 

[Ikävänkantaja]

ennen kuin saadaan WWIII aikaan

Se Nintendon pelikonsoli?

Pohjois-Korea on siinä mielessä autuaassa asemassa, että kyseisen suurvaltapolitiikan äpärälapsen alueella ei ole pisaraakaan öljyä, maakaasua tai muita luonnonvaroja, vaan ainoastaan 23-miljoonainen, nälkää näkevä kansa. Tästä syystä sotilaallinen interventio ei yksinkertaisesti voi olla minkään ulkovallan intresseissä. Sodan syttyminen Korean niemimaalla olisikin mahdollista vain, jos Pohjois-Korea aloittaisi itse laajan hyökkäyksen eteläistä naapuriaan kohtaan, mitä Kim Jong-unin porukka ei kuitenkaan todellakaan tee missään olosuhteissa; maan eliitin olot ovat sen verran yltäkylläiset, ettei niiden menettämiseksi ole syytä ottaa pienintäkään riskiä. Uhittelu ja retorinen paskanjauhanta nyt vain kuuluvat asiaan ko. regiimissä, jotta nöyrä kansa pysyy nuhteessa ja länsivastaisen illuusion ikeessä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Se Nintendon pelikonsoli?

Pohjois-Korea on siinä mielessä autuaassa asemassa, että kyseisen suurvaltapolitiikan äpärälapsen alueella ei ole pisaraakaan öljyä, maakaasua tai muita luonnonvaroja, vaan ainoastaan 23-miljoonainen, nälkää näkevä kansa.

Juuri se sama konsoli. Pohjois-Korea on myös siinä mielessä autuaassa, että kommunisti valtiona Kiina ja Venäjä ovat "ystäviä". Muutenhan Jenkit olisi jo kaikki Kimit tapattaneet.

 

[Palstalegenda]

Epäilen kyllä suunntattomasti, että P-Korea on niin tyhmä, jotta paukuttaisi atomeilla.

Siellä on näemmä medialukutaito suunnilleen nollassa.

En minä sanonut, että Pohjois-Korea iskee huomenna ydinaseilla. En aukaise asiaa sinulle enempää, koska ei huvita.

Missä olet käynyt koulusi? Kyllähän nuo rättipäät on tapella niin kauan kun niillä on rätit päässä ollut.

Kirjoitustaitosi perusteella en toivoakseni ole käynyt koulujani samoissa paikoissa kuin sinä. Tummennukset ovat minun tekemiäni.

Kyllähän siellä Lähi-Idässä, Syyriassa esimerkiksi, ovat nyt keskimääräistä kovemmat rähinät jatkuneet jo jonkin aikaa. Siis keskimääräistä kovemmat rähinät jopa Lähi-Idän mittapuulla mitattuna.

Tsemppiä.

LISÄYS: Et saa anteeksi. Itsepä aloitit. Turha on sen jälkeen heilutella marttyyrikorttia. Niin kerta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

...Tummennukset ovat minun tekemiäni.

Tsemppiä.

Olen kyllä tietoinen, että minulla on lukihäiriö todettu 3:lla luokalla. Vaikka luen tekstini n. 10 kertaa uudestaan. En silti löydä tietyistä jutuista virheitä. Anteeksi vammaisuuteni, en mahda sille mitään.

 

[ms.qvist]

Juuri se sama konsoli. Pohjois-Korea on myös siinä mielessä autuaassa, että kommunisti valtiona Kiina ja Venäjä ovat "ystäviä". Muutenhan Jenkit olisi jo kaikki Kimit tapattaneet.

Käytännössä Venäjän ystävyys Pohjois-Korean kanssa on enää "seremoniallisella" tasolla eli tehdään vierailuja mutta siihen tuki sitten loppujen lopuksi jääkin. Venäjä ei käytännössä valtiona myönnä avustuksia Pohjois-Korealle toisin kuin teki vielä Neuvostoliitto, joka rahoitti vuosien ajan Pohjois-Koreaa ja "möi" sinne pilkkahinnalla öljyä ja kaasua ynnä aseita ja muuta materiaalia ja maksu oli sitten paikallisia tuotteita.

Nykyään Pohjois-Korealla on tasan yksi tärkeä liittolainen ja se on Kiina, ja jos Kiina päättää lopettaa valtion tukemisen, Pohjois-Korea on käytännöllisesti katsoen yksin ja sen jälkeen voidaan aloittaa valtaeliitin lähtölaskenta. Mutta Kiina ei lopeta tukea niin kauan kuin Pohjois-Koreasta ja Kimeistä on jotain hyötyä, jos ei muuta niin puskurivyöhykkeen ominaisuudessa estäen Etelä-Korean ja Yhdysvaltojen entistä voimakkaamman vaikutuksen leviämisen Kiinaan. Kiinassa ei katsota hyvällä sitä, että sen köyhien maakuntien rajanaapuriksi tulisikin yllättäen länsimielinen ja demokraattinen yhdistynyt Korea. Kiinalle sopii, että rajanaapurina on vieläkin köyhempi puskurivyöhyke nimeltä Pohjois-Korea.

vlad.