ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[Vanha Len]

Roturealisti taisi olla joku rasistien toteamus kun heitä on haukuttu rasisteiksi. Eli sanoo että neekerit on varastelevia loisijoita. Kun joku haukkuu tästä hyvästä rasistiksi niin vastataan: En ole rasisti vaan roturealisti.

No niin. Aina oppii uutta. Onneksi pyörin piireissä, joissa näistä ei niin keskustella. Hyvä kuitenkin, että termit kunnossa.

Edit. Naapurissa asuu romaniperhe, somaliperhe ja sit poppoo Irakista. Kaikkien kanssa päivittäin tekemisissä. Ei mitään ongelmia (olenhan öyhöttäjä) ja hekin hyväksyvät meikäläisen. Loistojengiä kaikin puolin ja autamme toisiamme lähes viikoittain eli "lainaan" kahvia, sokeria ja autokuljetuksia kaupungille. Toisinaan tuon Lidlistä tarvikkeita jos on tarvis. Mua tosiaankin vituttaa kun joku tuntematon kutsuu rasistiksi. Vaan sen vuoksi, että olen huolissani turvallsuudestamme. Voi kumpa nämä naapuritkin olisivat niin suvaitsevia kun meikäläinen.

 

[oiler99]

Libyan yhtenäishallituksen joukot valtasivat viime yönä Isisin päämajan Sirtessä.

Libyan forces recapture ISIL headquarters in Sirte - News from Al Jazeera

 

[bebeto]

Ensinäkin...mitä vitun olkiukkoja? Vastasin mielestäni asiallisesti kaikkiin kysymyksiisi, joihin et itse kuitenkaan kommentoinut mitään. Toiseksi...mikä vitun roturealisti? Päättelet jotain oman päähänpinttymäsi johdosta. Sama kun kutsuisin sinua kusipääksi tunetematta edes teikäläistä. Mielipiteeni oli villi veikkaus kuten tekstissäni toin esille ja tästä teit johtopäätöksesi. Katsoin linkittämäsi videon enkä ymmärrä mikä nyt meni totaalisesti vikaan noissa mun olettamuksissa.

Ennemin väsynyt kuin pöljästi käyttäytyvä mouhooja. Mitä muuten edes tarkoittaa termi "roturealisti"? Jokin varhaisaikuisten keksimä termi ihmisille, jotka haluavat kitkeä pois ihmissalakuljetuksen ja tuoda hallitsemattomaan maahanmuuttoon edes jotain järkevyyttä?

Vastaan hieman myöhässä, kaikki lainaukset eivät näy ilmoituksena. Ensinnäkin, mihin ihmeen kysymyksiin sinä vastasit kun en viestissäni kysynyt mitään, ainoastaan kuvailin videon sisältöä? Tuossa jo Ollakseni avasikin sinulle tuota termiä roturealisti. Mistä päättelin että olet roturealisti, jatketaan sinun aloittamaasi arvausleikkiä. Minä laitoin linkin Al Jazeeran videoon ja sinä luit viestini ja ajattelit:" Al Jazeera, kuulostaa arabialta tai vastaavalta, ilmeisesti siellä muslimit kertovat omia näkemyksiään, hyi kamala." Omassa vastauksessasi kirjoitit että katsot videon aamulla koska olet väsynyt mutta päätit kuitenkin arvailla mitä video mahtaa sisältää, tätä ihmettelin voimakkaaseen sävyyn. Jos olet nyt katsonut tuon videon niin mitä pidit, näkyikö turbaanipäisiä pomminvirittelijöitä?

 

[Malmi]

En ole palstalla pitkään aikaan käynyt, mutta onko täällä jossain ketjussa keskusteltu tästä Jumbon/Itäkeskuksen huhuillusta pommiuhasta?

 

[teroz]

En ole palstalla pitkään aikaan käynyt, mutta onko täällä jossain ketjussa keskusteltu tästä Jumbon/Itäkeskuksen huhuillusta pommiuhasta?

Ei kai. Mutta ilmeisesti on jumbo tyhjennetty ja kuulutettu että turvallisuusuhan vuoksi. Itiksessä kai huhuttiin vain siviilipoliisien operaatiosta. Oli miten oli, niin "jännä" ettei media ole tästä ottanut koppia. Nothing to see here Frank Drebin style.

Voihan se olla teinien jekku. Mutta sekin olisi hyvä mediassa purkaa mieluummin kuin jättää nettiin asia pyörimään. Harvoin turvallisuusuhan vuoksi paikkoja tyhjennetään. Samassa jos siellä tuhkis savuaa niin lööppiraja rikkoutuu.

 

[Wiljami]

Eipäs täällä ole näköjään noteerattu vielä jo 12.8. toteutunutta Manbijin takaisinvaltausta daeshilta. Käytännössä tarkoittaa että maantieyhteys pohjoiseen on täysin poikki ISISin pojilta ja näin ollen luonnollisesti haastavuus lisääntynyt Turkin kautta tapahtuvalle liikenteelle (kumpaan tahansa suuntaan). Kalifaatti on näin ollen kutistunut Lähi-idässä enää muutamaksi toisistaan irrallaan olevaksi kaupunki"valtioksi" (merkittävimpinä toki Aleppo ja Mosul) ja käytännössä porukalla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia nousta enää alueelliseksi mahdiksi. Tuhoa ja ruumiita saavat toki aikaan vielä kauan ja todennäköisin skenaario on että kalifaattiunelmien kariuduttua kiihdyttävät itsemurhapommituksia yms terrorisminmuotoja.

Eikä kalifaatin sotilaallinen kukistuminen tietenkään tarkoita sitä että sota terrorismia vastaan olisi missään mielessä lähempänä valmista, päivän uutisissa kerrotaan esimerkiksi kuinka Taleban on saanut vallattua merkittäviä osia Afganistanista (tähän asti tosin lähinnä maaseutua, mutta eiköhän sieltäkin saada paikallisheimoja rekryttyä sen verran tykinruuaksi että pääsevät vyöryttämään kaupunkeihinkin).

 

[Morgoth]

Turkkilaisjoukot hyökkäisivät rajan yli Syyrian: tyhjentävät rajakaupunkia Isisistä

Turkin motiivit eivät toki puhtaasti Isisin tuhoamisessa. Isisin kannalta tosin tilanne käy yhä hankalammaksi ja pian mahdottomaksi, kun pitäisi jo Turkkiakin vastaan sotia. Erdoganin "puhdistukset" tuskin ovat kovinkaan lempeitä.

 

[Wiljami]

Mitenkähän Turkin lisääntynyt (tietoisesti lietsottu) islamistinationalismi toimii ISIStä nujerrettaessa kun periaatteessahan kalifaatti edustaa nimenomaan äärimmilleen vietyä vanhaislamismia maallistuneisuuden kustannuksella ja saman aatteen aallonharjalla Erdogankin ratsastaa ja puhdistaa profeetan viitta hartioillaan maataan liberaalista aineksesta kansan tuella. Politiikkaahan tämä luonnollisesti on sekä Erdolle että daeshille, mutta riski on olemassa että aivopesun uhrit eivät tajua toimia oikein jos vastaan tulee kovin ristiriitaisia tilanteita (esim. "Tapa islamin nimeen islamisti").

 

[hiitti]

Koskahan nyt isis älyää että Suomessa olisi hyvä olla. Ei täältä ajeta ketään väkisin pois ja niitä hyysättäisiin täällä aivan tolkuttomasti. Lisäksi täällä Suomalaiset elelee niin turvassa ja ei edes osaa pelätä mitään terroria.

Kun käy kylmät omilla kotikonnuilla niin täällä on ovet avoinna!

 

[Wiljami]

Koskahan nyt isis älyää että Suomessa olisi hyvä olla. Ei täältä ajeta ketään väkisin pois ja niitä hyysättäisiin täällä aivan tolkuttomasti. Lisäksi täällä Suomalaiset elelee niin turvassa ja ei edes osaa pelätä mitään terroria.

Kun käy kylmät omilla kotikonnuilla niin täällä on ovet avoinna!

Ei olisi Suomessa hyvä olla kun täällä kaikki moraalittomuudet saavat kulkea vapaasti kaduilla ja olla avoimesti vaikka homoja ja lepsuja! Siinä voisi olla liikaa kiihoittavia kiusauksia siveellisille itsemurhapommittajille ja kalifaatinrakentajille ja menis vielä pommivyössä piuhat ristiin.

 

[chauron]

Mitenkähän Turkin lisääntynyt (tietoisesti lietsottu) islamistinationalismi toimii ISIStä nujerrettaessa kun periaatteessahan kalifaatti edustaa nimenomaan äärimmilleen vietyä vanhaislamismia maallistuneisuuden kustannuksella ja saman aatteen aallonharjalla Erdogankin ratsastaa ja puhdistaa profeetan viitta hartioillaan maataan liberaalista aineksesta kansan tuella. Politiikkaahan tämä luonnollisesti on sekä Erdolle että daeshille, mutta riski on olemassa että aivopesun uhrit eivät tajua toimia oikein jos vastaan tulee kovin ristiriitaisia tilanteita (esim. "Tapa islamin nimeen islamisti").

Islamin eri kuppikunnat (sunna, shiia, ja wahhabismi) ja niiden väliset taistelut ovat ikuisia, eikä siksi pitäisi olla pelkoa että aatteet nousisivat sellaisenaan esiin. Rakenteissa siis jo perustavaa laatua oleva näkemysero - valuvika. Kristinuskoa vastaan toki tietty olisi sauma yhdistyä, mutta muuten pistetään heti painiksi.

 

[Saxon-747]

Islamin eri kuppikunnat (sunna, shiia, ja wahhabismi) ja niiden väliset taistelut ovat ikuisia, eikä siksi pitäisi olla pelkoa että aatteet nousisivat sellaisenaan esiin. Rakenteissa siis jo perustavaa laatua oleva näkemysero - valuvika. Kristinuskoa vastaan toki tietty olisi sauma yhdistyä, mutta muuten pistetään heti painiksi.

Ei Islamisteille tuota mitään vaikeuksia iskeä toistensa kimppuun kun taistellaan oman johtajan puolesta. Erdolla jos kerta on suora yhteys Al Bagdadiin niin eiköhän ennakkovarotus ole annettu näytösluonteisesta hyökkäyksestä jolla "taistellaan" ISIS:tä vastaan ja todellisuudessa jahdataan kurdeja.

 

[Morgoth]

Erdolla jos kerta on suora yhteys Al Bagdadiin niin eiköhän ennakkovarotus ole annettu näytösluonteisesta hyökkäyksestä jolla "taistellaan" ISIS:tä vastaan ja todellisuudessa jahdataan kurdeja.

Diktaattorit ovat myös arvaamattomia. Eilen hyödyllinen liittolainen ei sitä välttämättä enää tänään ole ja huomisesta ei tiedä. ISIS on tehnyt terrori-iskuja viime aikoina Turkkiin ja mikäli kyse ei ole Erdoganin "tilaamista" iskuista niin eihän tuo suhde ihan ongelmaton ole. Uskoisin enemmän, että ISIS on palvelut Turkin etuja alueella tiettyyn pisteeseen asti ja sitä on siedetty. Kenties ajat ovat nyt toiset ja luomalla puskurialueen saadaan kurdit pois alueelta vetoamalla ISISin uhkaan sekä parannettua omia asemiaan, kun Syyria aikanaan jaetaan. Lisäksi myös Al-Assad ei ole Erdoganille välttämättä se mieluisin kaveri. Eivätkö nämäkin kaksi maata toistensa koneita ampuneet alas jo ennen Syyrian sisällissotaa.

USA on ilmeisesti sotilaalisesti mukana Turkin johtamassa operaatiossa, vaikka ilmeisesti likaisemmin työn lopulta tekee FSA, Turkin ja USAn avustuksella tosin.

EDIT. Enpä olisi yllättänyt, vaikka taustalla tehtäisi kauppoja Gülenistäkin. Jos valtaatte ISISin nämäjanämä alueet saatamme kenties luovuttaa Gülenin teille tjms.

 

[Sako]

Isis muuttui Erdoganille hyödykkeestä haitaksi. Ennen Turkki oli kätevä kauttakulkumaa islamic staten alueille, mikä kertoi Erdoganin suopeasta suhtautumisesta.

 

[mjr]

Isis muuttui Erdoganille hyödykkeestä haitaksi. Ennen Turkki oli kätevä kauttakulkumaa islamic staten alueille, mikä kertoi Erdoganin suopeasta suhtautumisesta.

Ja samalla saa kurmoottaa kurdejakin, ihan siinä sivussa - Erdogan on kyllä aika veijari.

 

[Morgoth]

Ja samalla saa kurmoottaa kurdejakin, ihan siinä sivussa - Erdogan on kyllä aika veijari.

Erdoganin tosin kannattaa olla Putinin kanssa varovainen ettei hänelle käy samoin. Halutessaan Erdogan syö näitä Isisin Al-Bagdadeja yms. aamupalaksi.

 

[Saxon-747]

Diktaattorit ovat myös arvaamattomia. Eilen hyödyllinen liittolainen ei sitä välttämättä enää tänään ole ja huomisesta ei tiedä. ISIS on tehnyt terrori-iskuja viime aikoina Turkkiin ja mikäli kyse ei ole Erdoganin "tilaamista" iskuista niin eihän tuo suhde ihan ongelmaton ole. Uskoisin enemmän, että ISIS on palvelut Turkin etuja alueella tiettyyn pisteeseen asti ja sitä on siedetty. Kenties ajat ovat nyt toiset ja luomalla puskurialueen saadaan kurdit pois alueelta vetoamalla ISISin uhkaan sekä parannettua omia asemiaan, kun Syyria aikanaan jaetaan. Lisäksi myös Al-Assad ei ole Erdoganille välttämättä se mieluisin kaveri. Eivätkö nämäkin kaksi maata toistensa koneita ampuneet alas jo ennen Syyrian sisällissotaa.

USA on ilmeisesti sotilaalisesti mukana Turkin johtamassa operaatiossa, vaikka ilmeisesti likaisemmin työn lopulta tekee FSA, Turkin ja USAn avustuksella tosin.

EDIT. Enpä olisi yllättänyt, vaikka taustalla tehtäisi kauppoja Gülenistäkin. Jos valtaatte ISISin nämäjanämä alueet saatamme kenties luovuttaa Gülenin teille tjms.

Erdo on joutunut taipumaan Assadin kaadossa siinä kohtaa kun lähentyi Putinin kanssa. Kurdit on Erdon to do listalla korkealla ja se että ne ei omaa aluetta Turkin rajalle saa. Nämä Erdon jahtaamat kurdit taas saavat tukensa melko pitkälle Jenkeiltä joten Gulenistakin samalla neuvotellaan. Eihän iskut kurdeja vastaan ihan sattumalta alkanut samaan aikaan kun Biden tulee Ankaraan.

 

[Morgoth]

Erdo on joutunut taipumaan Assadin kaadossa siinä kohtaa kun lähentyi Putinin kanssa. Kurdit on Erdon to do listalla korkealla ja se että ne ei omaa aluetta Turkin rajalle saa. Nämä Erdon jahtaamat kurdit taas saavat tukensa melko pitkälle Jenkeiltä joten Gulenistakin samalla neuvotellaan. Eihän iskut kurdeja vastaan ihan sattumalta alkanut samaan aikaan kun Biden tulee Ankaraan.

Ketjun aiheeseen niin ISISin kannalta näyttää pahalta joka tapauksessa, kun isot pojat jakavat pelikenttää uudestaan. Jos huoltoyhteys Turkkiin lopulta katkeaa niin eihän se ole kuin ajankysymys kuin kaikki romahtaa. Lapsista ja naisista voidaan aina tehdä itsemurhapommittajia ja keksiä jotain muutakin totaalisen epätoivoista, mutta eihän sekään lopputulosta mihinkään tule muuttamaan. Mosul luhistunee loppuvuoden aikana jollon jäljellä jää oikeastaan vain Raqqa.

 

[chauron]

Ketjun aiheeseen niin ISISin kannalta näyttää pahalta joka tapauksessa, kun isot pojat jakavat pelikenttää uudestaan. Jos huoltoyhteys Turkkiin lopulta katkeaa niin eihän se ole kuin ajankysymys kuin kaikki romahtaa. Lapsista ja naisista voidaan aina tehdä itsemurhapommittajia ja keksiä jotain muutakin totaalisen epätoivoista, mutta eihän sekään lopputulosta mihinkään tule muuttamaan. Mosul luhistuneen loppuvuoden aikana jollon jäljellä jää oikeastaan vain Raqqa.

Niin, tuolla seudulla. Pohjois-Afrikan alueella esim. Libyassahan ISIL vaikuttaa kuitenkin aika vahvasti ja jatkossa varmaan tulee leviämään paremmin tuonne syvemmälle Afrikkaan, alueelle jossa Boko Haram yms. toimivat

 

[Saxon-747]

Ketjun aiheeseen niin ISISin kannalta näyttää pahalta joka tapauksessa, kun isot pojat jakavat pelikenttää uudestaan. Jos huoltoyhteys Turkkiin lopulta katkeaa niin eihän se ole kuin ajankysymys kuin kaikki romahtaa. Lapsista ja naisista voidaan aina tehdä itsemurhapommittajia ja keksiä jotain muutakin totaalisen epätoivoista, mutta eihän sekään lopputulosta mihinkään tule muuttamaan. Mosul luhistunee loppuvuoden aikana jollon jäljellä jää oikeastaan vain Raqqa.

ISIS tulee vielä olemaan hyödyllinen jollekin isoista pojista.. joten en vielä voitosta riemuitse.

 

[Morgoth]

Niin, tuolla seudulla. Pohjois-Afrikan alueella esim. Libyassahan ISIL vaikuttaa kuitenkin aika vahvasti ja jatkossa varmaan tulee leviämään paremmin tuonne syvemmälle Afrikkaan, alueelle jossa Boko Haram yms. toimivat

Ongelmia tosin on sielläkin. Boko Haram on ilmeisesti riitelee keskenään ja Libyassahan on surmattu paljon ISISin johtoa.

 

[Saskatoon]

Libyassa ISIL on itseasiassa ajettu tuonne yhteen kaupunkiin (Sirte), jossa se on piiritettynä. Vahvempi ISIL on esimerkiksi Afganistanissa. Sitten on taas näitä paikallisia liittolaisia kuten Boko Haram ja tuo järjestö Siinailla.

Mitä tulee Erdoganiin niin hän on itseasiassa ollut historiallisesti katsottuna kurdimyönteisin Turkin johtaja nykyisen valtion aikana, kurdien tuella AKP taisi alunperin nousta valtaan. Oikeastaan suhteet ovat menneet huonompaan suuntaan vasta parin viimeisen vuoden aikana. En tiedä oliko se sitten siitä kiinni, että kurdit menivät äänestämään kurdipuolueen Turkin parlamenttiin, jonka takia AKP menetti enemmistönsä. Tämän jälkeen Erdogan rupesi etsimään kannattajia nationalistien puolelta ja rupesi pommittamaan PKK:ta, taktiikka joka lopulta onnistui uusintavaaleissa, mutta tämä taas aloitti väkivaltaisuudet kurdialueilla uudestaan.

 

[Sako]

Erdogan käyttää hyväkseen ja kitkee pois. Näin kävi myös Gullenille. Nyt on erdon kannalta kriittinen vaihe menossa, koska ns apupuolueita ei nykyisellä recordilla ole tulossa lisää. Kalifaatti Erdoganin pitää onnistua nyt, koska toinen yritys tulisi olemaan huomattavasti haasteellisempi.

 

[Morgoth]

Jarabulus ilmeisesti jo FSAn/Turkin valtaama. Oliko siellä edes ISISin joukkoja? Tuskinpa montaa, jos näin nopeasti kävi. Saa nähdä mihin sultaani Erdogan jatkaa matkaansa seuraavaksi.

Samalla myös silmukka Mosulin ympärillä kiristyy (CNN). Voin vain kuvitella tuota inhimillistä hätää, joka varsinaisten sotatoimien alkassa koittaa. Tuolla öljyn polttamisella tuskin on terveyttä edistäviä vaikutuksia. Ilmeisesti ulkomaalaiset taistelivat ovat käymässä myös vähiin.

 

[tuketuksu]

Täytyy toivoa, että nämä Erdoganin uudet hyökkäykset ISISiä vastaan eivät aiheuta mitään lisä-komplikaatioita Turkissa. Lauantaina nimittäin sinneppäin olen lähdössä lomailemaan. Aiemminhan ainakin nämä turistikohteet ovat saaneet olla suht rauhassa, mutta täytyyhän tuossa kuitenkin Antalyan kentällä käydä. Noh, toivotaan parasta ja pelätään pahinta.