ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[Merovingi]

Meillä on 20 palannut takaisin, kuinka monta siellä vielä on? Kuinka monta ISIS:in tukijaa Suomessa on, jotka eivät ole Syyriaan lähteneet? Vasta valitettiin, miten ISIS rekrytoi täysin avoimesti kauppakeskuksissa jäseniä ja sitä tapahtuu varmasti moskeijoissa ja muissa muslimeiden piireissä Suomessa. Supo on ottanut tukijoita jo kiinni ISIS:in rahoittamisesta.

Pistää vähän mietteliääksi, miten mediassa pauhataan SVL:stä, jolla on jäseniä jotain 20 (spekulaatioiden mukaan, faktatietoa olisi kiva saada) eli yhtä paljon kuin ISIS-taistelijoita, jotka ovat palanneet pyhästä sodasta ja joilla toimii motivaattorina usko, että vähän vääräuskoisia lahtaamalla pääsee paratiisiin. Syyriassa on hyvinkin päässyt sitä käytännössä toteuttamaan ja oppia tullut siihen liittyen. Toki SVL on rikoksia jo tehnyt, mutta jos nämä ISIS-taistelijat jotain tekevät, niin silloin tulee varmasti kuolonuhreja.

Joku väitti viime sivulla, että USA tahtoo vähentää öljyn tarjontaa, koska muuten sen hinnat nousisivat. Mitä helvettiä? Eikö siinä yleensä mene niin, että mitä vähemmän tarjontaa, sitä korkeammat hinnat.. Jos jenkkien tavoitteena olisi saada öljyn hinta alas, niin Lähi-idän vakaus olisi tärkein asia. Silloin olisi laajemmin tarjontaa, mutta OPEC saattaa kartellina tuotantoa tietysti laskea.

 

[Baldrick]

Joku väitti viime sivulla, että USA tahtoo vähentää öljyn tarjontaa, koska muuten sen hinnat nousisivat. Mitä helvettiä? Eikö siinä yleensä mene niin, että mitä vähemmän tarjontaa, sitä korkeammat hinnat..

Taisi tulla ajatuskatkos.

 

[Baldrick]

USA: Isis on käyttänyt sinappikaasua kurdeja vastaan

Jaa, oiskohan sieltä kuitenkin löytynyt joku Husseinin jemma Irakista? USA kaivelee vielä lisätodisteita, mutta onhan meno aika hurjaa. Se taitaa olla vain ajan kysymys, että milloin ISIS saa ydinaseen. Voi vain toivoa, että joku älykääpiö jakaa Twitterissä kuvan valmisteilla olevasta WMD:stä ja merkitsee paikan, jolloin voidaan posauttaa koko setti taivaan tuuliin. No, katsotaan milloin tulee video teloituksesta, jossa joku kaasutetaan sinappikaasulla läpinäkyvässä kopissa.

 

[MustatKortit]

Nyt huhuillaan, että järjestöllä olisi jo sinappikaasua, jota luonnollisesti olisi myös jo käytetty kurdeja vastaan.

edit. @RäpyläRepe ehti ensin... toteaisin kuitenkin ydinase-spekulaatioon, että tuskinpa kuitenkaan tätä on näköpiirissä.

 

[Klose16]

No, katsotaan milloin tulee video teloituksesta, jossa joku kaasutetaan sinappikaasulla läpinäkyvässä kopissa.

Näh, toi on niin last season Pohjois-Koreaa.

 

[I am not Jesus]

Livemapin seurannasta löytyi tämmöinen: "16 IS Foreign Militants To Become Suicide Bombers After Contracting AIDS From 2 Moroccan Sex Slaves." Eivätköhän nämä nerot tapata itsensä, jos muut maat eivät saa sitä tehtyä.

 

[Numero66]

Siis hetkonen, 16 ulkomaalaista isis sälliä on saanut kuolemantuomion (aids) ja ovat tekemässä iskuja todennäköisesti/mahdollisesti kotimaissaan? Pelottava ajatus... Nää iskut Euroopassa ja muualla maailmassa tuskin ihan heti on loppumassa, kun tuota uutisointia nuista isisin nais kaupoista on lukenu.

 

[Ollakseni]

Näin netissä jutun jossa ruotsalainen islamofobian asiantuntija oli liittynyt ISISiin. Onko uutisankka vai ei?

 

[Morgoth]

Siis hetkonen, 16 ulkomaalaista isis sälliä on saanut kuolemantuomion (aids) ja ovat tekemässä iskuja todennäköisesti/mahdollisesti kotimaissaan?

Sen verran kannattaa päivittää omia tietojasikin ettei mene ihan ISIS-tyyliseksi sekoiluksi. Eihän se mitään kuolemantuomiota enää nykyään tarkoita. Kuolleisuus on laskenut merkittävästi uusien lääkkeiden ja hoidon kehittymisen myötä. Toki eriasia ovatko nuo taistelijat hoidon piirissä. Noin yleisesti ottaen ei kai ole yllätys, että sukupuolitaudit ovat voimissaan tuolla ISISin raiskareiden ja heidän uhrien keskuuudessa.

 

[Ollakseni]

http://www.frontpagemag.com/point/2...ssa onkin tapaus josta puhuin. Hyvin menee...

 

[sekolust]

Eihän se mitään kuolemantuomiota enää nykyään tarkoita. Kuolleisuus on laskenut merkittävästi uusien lääkkeiden ja hoidon kehittymisen myötä. Toki eriasia ovatko nuo taistelijat hoidon piirissä.

IS ei taida olla loppujen lopuksi kuitenkaan se edistyksellisin lääketieteen puolestapuhujuja ja mm. osa taistelijoista kieltäytyy hoidoista*. Mielestäni olisi erittäin epätodennäköistä, että noilla lakeuksilla olisi sekä tarvittava osaaminen, lääkitys että halu sitoutua hoitoon tällaisten tartuntojen osalta. Helpompaa lienee iskeä kaveri marttyyrilistan** kärkeen ohi maksavien marttyyrien ja täten hoitaa "aids-kuolema" nopeasti ja "kunniakkaasti".

Hieman tässä pelottaa se, että mihin ollaan oikein menossa. Eurooppaan lappaa tällä hetkellä väkeä helvetin isoja määriä ilman tehokasta valvontaa ja taustatsekkejä. Tulijat eivät ole aivan köyhimmästä päästä mitä uutisoinnista on tullut käsitettyä, vaan salakuljettajille maksetaan merkittäviä summia. Päälle vielä oikeat passit omaavat, niin saa nähdä koska nämä Ranskan, Tanskan ja kumppanien kokemat asiat osuvat Suomen kohdalle. Vaikka Suomi ei olisi noin muuten se kiinnostavin iskukohde, niin ei varsinkaan noilla yksittäisillä toimijoilla tunnu olevan niin merkitystä iskun merkittävyydestä. Kunhan pääsee aidsittomaan paratiisiin kuksimaan neitsyitä ja perhe saa marttyyrin.

* Tappava lihansyöjätauti piinaa ISIS-taistelijoita - Ulkomaat - Verkkouutiset
** ISIS-jihadistit raivona: Itsemurhapommittajaksi joutuu jonottamaan - Ulkomaat - Verkkouutiset

 

[I am not Jesus]

Ei siinä mennyt kuin pari vuotta, mutta nyt USA ja Turkki aikovat tehdä ilmahyökkäyksiä isisiä vastaan yhteisvoimin.

Asiasta toiseen.. Jotenkin näyttää siltä kuin isis olisi joukkohysterian vallassa. Miten voi noin suuri joukko nuoria miehiä olla noin sekaisin samanaikaisesti? Tuntuu, että isisläiset eivät ole kuulleet vapaasta ajattelusta, vaan kaikki johtajien syytämä hevonpaska uskotaan täysin. Osa heistä on sellaisia, jotka eivät edes ole olleet kovin uskonnollisia ennen aikuisikää ja sitten yks kaks joku sekopää imaami tai isis-värvääjä saa pään täysin sekaisin.

 

[Vanha Len]

Ongelma meillä länsimaalaisilla on se, että emme ymmärrä (halua ymmärtää) Koraanin sanomaa. Sitä, jota islamistit noudattavat (tämä ei ole sama asia kuin muslimit). Koraani on erittäin suoraviivainen ja tuomitseva pyhä kirja, josta vaikkapa raamattu on kaukana. Koraanin opit lyövät kerralla kaikenlaiset rajat siihen, kuka on vääräuskoinen ja mitä näille pitää ehdottomasti tehdä. Koraanin tunnustavat muslimit myöskin noudattavat pyhää sanaa. Aivan erilailla kuin me kristityt noudatamme raamatun sanomaa. Jos raamatun sanaa noudatettaisiin kirjaimellisesti, sitä kutsuttaisiin fundamentalismiksi (juu onhan niitä mutta epämääräisin lahkoin). Tosin tuo ei ole niin negatiivinen termi, mitä Reagan halusi tuoda esille...omassa fundissaan:)

No jokatapauksessa...islamistit noudattavat Pyhää Sanaa eikä siinä sanassa pidetä meitä vääräuskoisia koiraa kummempina. Kannattaisi tutustua tähän opukseen ja sisäistää sen perusopit. Jokainen islminuskon tunnustava muslimi tukeutuu loppujenviimeksi Koraanin ehdottomaan sanomaan, joka koskee meitä. Tappakaa vääräuskoiset.

 

[Anssi #5]

Asiasta toiseen.. Jotenkin näyttää siltä kuin isis olisi joukkohysterian vallassa. Miten voi noin suuri joukko nuoria miehiä olla noin sekaisin samanaikaisesti? Tuntuu, että isisläiset eivät ole kuulleet vapaasta ajattelusta, vaan kaikki johtajien syytämä hevonpaska uskotaan täysin.

Mä olen ihmetellyt samaa immoslaisten kohdalla.

 

[Klose16]

No jokatapauksessa...islamistit noudattavat Pyhää Sanaa eikä siinä sanassa pidetä meitä vääräuskoisia koiraa kummempina. Kannattaisi tutustua tähän opukseen ja sisäistää sen perusopit. Jokainen islminuskon tunnustava muslimi tukeutuu loppujenviimeksi Koraanin ehdottomaan sanomaan, joka koskee meitä. Tappakaa vääräuskoiset.

Kehen auktoriteettiin sinä taas tuon oppisi perustat? Suuri osa niistä sanoo aivan muuta ja käyttäytyy myös sen muun mukaisesti. Muslimeistakin valtaosa on maltillisia. Itsekin tunsin kerran muslimin.

Ei niitä silti tänne kannata ottaa, jos pidämme nykyisistä arvoistamme. Ja ISIS on vähän helpompi tuhota Kalifaatissa kuin vaikka junissa.

 

[Vanha Len]

Kehen auktoriteettiin sinä taas tuon oppisi perustat? Suuri osa niistä sanoo aivan muuta ja käyttäytyy myös sen muun mukaisesti. Muslimeistakin valtaosa on maltillisia. Itsekin tunsin kerran muslimin.

Ootko nyt tosissasi vai onko tämä sarkasmia?

 

[Klose16]

Ootko nyt tosissasi vai onko tämä sarkasmia?

Samalla tavalla (kuin sinä) uusateistit hyökkäävät kristinuskoa vastaan, eivät tiedä esim. Lutheria. Sekoitat keskenään islamistit ja muslimit, vaikka itsekin tuot eron esille. Kummaa.

 

[Vanha Len]

Samalla tavalla (kuin sinä) uusateistit hyökkäävät kristinuskoa vastaan, eivät tiedä esim. Lutheria.

Mulle on aivan sama oletko kujalla kunhan et ajattele, että me muutkin olemme.

 

[Klose16]

Mulle on aivan sama oletko kujalla kunhan et ajattele, että me muutkin olemme.

Aha, jopa sinulla kääntyy ad hominemiksi.

Siis: mistä voidaan tietää, että sinun tulkintasi Koraanista on oikea?! Tähän perustuu koko sanomasi, joten voisit sitä nyt edes hieman avata. Ero Raamattuun on olemassa ja se on selvä, mutta käytännön tulkintahan tässä todellisuudessa ratkaisee eikö niin. Iso ongelma (meidän kannalta) on Koraanin taipumus ruokkia fundamentalismia. Mutta tämähän ei ollut pointtisi.

Tyypillistä ikäänkuin sulkea keskustelu kun pitäisi vastata hankalaan kysymykseen. Tyypillistä uskonnontulkintaa ylipäänsä, luetaan kuin piru Raamattua. Amatöörit tähän helposti toki sortuvat.

 

[Vanha Len]

Aha, jopa sinulla kääntyy ad hominemiksi.

Siis: mistä voidaan tietää, että sinun tulkintasi Koraanista on oikea?! Tähän perustuu koko sanomasi, joten voisit sitä nyt edes hieman avata. Ero Raamattuun on olemassa ja se on selvä, mutta käytännön tulkintahan tässä todellisuudessa ratkaisee eikö niin. Iso ongelma (meidän kannalta) on Koraanin taipumus ruokkia fundamentalismia. Mutta tämähän ei ollut pointtisi.

Ensinnäkkään en tulkitse mitään ja toiseksi, tiedätkö edes mitä fundamentalismi tarkoittaa vaikkapa Koraanin yhteydessä? Käytäntöäkään ei tarvitse mitenkään tulkita. Koraanista voi aivan suoraa lukea teesit ja opit. Islamisti noudattaa sanaa sen varsinaisessa merkityksessä vai tuliko tämä jotenkin uutena asiana?

 

[Klose16]

Ensinnäkkään en tulkitse mitään

Aa, tässä on juuri virheesi jonka osoitin.
Miksi mielestäsi on teologiaa ja toisaalta vaikka oikeusistuimia?

ja toiseksi, tiedätkö edes mitä fundamentalismi tarkoittaa vaikkapa Koraanin yhteydessä? Käytäntöäkään ei tarvitse mitenkään tulkita. Koraanista voi aivan suoraa lukea teesit ja opit. Islamisti noudattaa sanaa sen varsinaisessa merkityksessä vai tuliko tämä jotenkin uutena asiana?

Pointtisi koski nimenomaan Koraaniin uskovia muslimeita. Käytännön tulkinta tarkoittaa sitä miten se näkyy käytännössä ts. teoissa. Sinä sekoitat paitsi islamistit ja muslimit myös tekstin ja käytännön. Kertonee asenteellisuudesta josta sinä voit halutessasi kertoa lisää.

Nykyään ei käsitetä uskontoja ja uskonnollisuutta. Koululaitoksen epäonnistumista se tämäkin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Nykyään ei käsitetä uskontoja ja uskonnollisuutta. Koululaitoksen epäonnistumista se tämäkin.

Ei, vaan koululaitoksen ansiota.

 

[Vanha Len]

Aa, tässä on juuri virheesi jonka osoitin.
Miksi mielestäsi on teologiaa ja toisaalta vaikka oikeusistuimia?



Pointtisi koski nimenomaan Koraaniin uskovia muslimeita. Käytännön tulkinta tarkoittaa sitä miten se näkyy käytännössä ts. teoissa. Sinä sekoitat paitsi islamistit ja muslimit myös tekstin ja käytännön. Kertonee asenteellisuudesta josta sinä voit halutessasi kertoa lisää.

Nykyään ei käsitetä uskontoja ja uskonnollisuutta. Koululaitoksen epäonnistumista se tämäkin.

Korjaa kirjoitukseni niin minäkin voin vielä oppia. Oikeasti kiinnostaa se missä menin vikaan.

 

[Klose16]

Korjaa kirjoitukseni niin minäkin voin vielä oppia. Oikeasti kiinnostaa se missä menin vikaan.

Ongelma meillä länsimaalaisilla on se, että emme ymmärrä (halua ymmärtää) Koraanin sanomaa. Sitä, jota islamistit noudattavat (tämä ei ole sama asia kuin muslimit). Koraani on erittäin suoraviivainen ja tuomitseva pyhä kirja, josta vaikkapa raamattu on kaukana. Koraanin opit lyövät kerralla kaikenlaiset rajat siihen, kuka on vääräuskoinen ja mitä näille pitää ehdottomasti tehdä. Koraanin tunnustavat muslimit myöskin noudattavat pyhää sanaa. islamistit noudattavat Pyhää Sanaa eikä siinä sanassa pidetä meitä vääräuskoisia koiraa kummempina. Kannattaisi tutustua tähän opukseen ja sisäistää sen perusopit. Jokainen islminuskon tunnustava muslimi tukeutuu loppujenviimeksi Koraanin ehdottomaan sanomaan, joka koskee meitä. Tappakaa vääräuskoiset.

Lihavointi lisätty. Muslimit ovat siis kaikki ns. samaa sakkia, yrität sanoa ja vastuussa fundamentalistienkin teoista? Et kuitenkaan ehdota mitään ratkaisuja ja valtaosa muslimeista elää vastoin kuin kerrot. Siispä tuosta vain jää jäljelle ontto islaminuskon leimaaminen, ellet tahdo tarkentaa pointtiasi. Sama kuin kuka vaan lukisi Suomen laista rangaistuksia.

Toisaalta vähän huvittavasti itse toitkin tekstisi alussa ongelmallisuuden esiin.

Olet sitä mieltä, että vain ISISläiset tms. ovat oikeita muslimeja? Kauanko olet opiskellut Koraania tai islaminuskoa, omatoimisesti vai onko ollut opettajia?

 

[Vanha Len]

No niin...nyt huomasin missä mentiin vikaan. Siis muslimi voi tietenkin olla vaikka ei kaikkia Koraanin oppeja hyväksy. Kiitos kun boldasit. Eilen olin jostain syystä sokea vaikka luin tekstini moneen otteeseen.