ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[ms.qvist]

Yhdysvaltojen asevoimien komentajan kenraali Martin Dempseyn arvion mukaan taitelun ISISiä vastaan kestävän todennäköisesti vuosia, samalla hän arvioi aloitteen taistelussa olevan siirtymässä ISIS in vastustajille. Jos arvio pitää paikkansa niin ei voida toivoa kovinkaan pikaista päätöstä tälle taistelulle - sodalle - ja väkivallan kierre tulee jatkumaan alueella ja ISIS pysymään paikallisena uhkana pitkälle tämän vuosikymmenen toiselle puolelle. Toisaalta on mahdollista, että alueen muissakin horjuvissa valtioissa ISIS tai sen "sukulaissielut" aloittavat taistelun levittäen näin kalifaatin sanomaa - viitteitähän on saatu siitä, että ISIS illä olisi koulutusleirejä Libyassa.

Dempseyn lausunnon mukaan Yhdysvaltojen Irakiin lähettämien kouluttajien ja neuvonantajien pelastaneen Irakin kuilun partaalta. Tällä hetkellä Yhdysvalloilla on Irakissa noin 1400 sotilasta, presidentti Obama on antanut valtuutuksen 1500 lisäkouluttajan lähettämiselle Irakiin. Mutta mikäli Yhdysvalloista tulleisiin lausuntoihin on luottaminen, maa ei aio osallistua ISISin vastaiseen taisteluun maavoimin (poikkeuksena erikoisjoukkojen harkitun käytön).

Toisaalta Dempsey myös väheksyy - kenties jopa halveksuu - lausunnossaan ISISin taistelijoita pitäessään heitä mitättöminä taistelijoina, jotka juoksentelevat ympäriinsä erittäin radikaalin ideologian kanssa. Minusta tällainen toteamus on harkitsematon vaikka olisikin paikkansa pitävä, toki se on esitetty Irakissa ja tarkoitusperät varmaan hengen nostattaminen, mutta perustuuko lausunto sitten harkintaan - siihen en ota kantaa.

(Viestin pohjana käytetty Suomen Sotilaan nro. 6/2014 juttua Amerikkalaiskenraalin arvio: Taistelu ISISiä vastaan tulee kestämään vuosia.)

vlad.

 

[I am not Jesus]

Eiköhän USA:n ja muidenkin länsimaiden toimenpiteet ISIS:iä vastaan muutu paljon kovemmiksi, kunhan ISIS ensin iskee väärään paikkaan. Muutama Australian tapauksen tyylinen sekopää ja kansa alkaa vaatia ISIS:n täydellistä tuhoamista kovempaan ääneen. Sama on nähtävissä Pakistanissa talebania kohtaan muutaman päivän takaisen kouluiskun vuoksi. Nyt ainakin uutisista päätellen Pakistanin armeija ottaa talebanin tuhoamisen tosissaan. Länsimaat kaivavat omaa kuoppaansa jos ISIS:n annetaan jatkaa pelleilyjään.

 

[SergeiK]

Australian iranilaisen muslimisaarnaajan tekemän iskun aikana viraaliksi lähtenyt #illridewithyou tagin takana ollut tarina on paljastunut pääosin keksityksi.
Esimerkiksi IS uutisoi tapauksesta ja Barack Obama oli lehtitietojen perusteella kehunut kampanjaa.

Rachel Jacobs tunnusti myöhemmin että oli keksinyt avainkohdat tarinastaan haastattelussaan Brisbanen Tribunelle. Alkuperäisessä tarinassa homma meni näin_

"...and the (presumably) Muslim woman sitting next to me on the train silently removes her hijab ... I ran after her at the train station. I said 'put it back on. I'll walk with u'. She started to cry and hugged me for about a minute - then walked off alone"

Asiaa on käsitelty mm. CNN:llä

http://www.washingtonexaminer.com/a...im-sentiment-has-a-confession/article/2557631

En tiedä paljonko tuolla Illridewithyoulla oli Suomessa näkyvyyttä, mutta omassa sosiaalisen median kuplassani aussituttuvani ovat tuosta paljon puhuneet.

 

[Sanberry]

Australian iranilaisen muslimisaarnaajan tekemän iskun aikana viraaliksi lähtenyt #illridewithyou tagin takana ollut tarina on paljastunut pääosin keksityksi.
Esimerkiksi IS uutisoi tapauksesta ja Barack Obama oli lehtitietojen perusteella kehunut kampanjaa.

Rachel Jacobs tunnusti myöhemmin että oli keksinyt avainkohdat tarinastaan haastattelussaan Brisbanen Tribunelle. Alkuperäisessä tarinassa homma meni näin_

"...and the (presumably) Muslim woman sitting next to me on the train silently removes her hijab ... I ran after her at the train station. I said 'put it back on. I'll walk with u'. She started to cry and hugged me for about a minute - then walked off alone"

Asiaa on käsitelty mm. CNN:llä

http://www.washingtonexaminer.com/a...im-sentiment-has-a-confession/article/2557631

En tiedä paljonko tuolla Illridewithyoulla oli Suomessa näkyvyyttä, mutta omassa sosiaalisen median kuplassani aussituttuvani ovat tuosta paljon puhuneet.

Itseltäni on tämä tägi ainakin mennyt ohi, mutta toisaalta en koske iltakakkoihin pitkällä kepilläkään.
Mutta kiitos infosta, mielenkiintoista luettavaa.

 

[pernaveikko]

Itseltäni on tämä tägi ainakin mennyt ohi, mutta toisaalta en koske iltakakkoihin pitkällä kepilläkään.
Mutta kiitos infosta, mielenkiintoista luettavaa.

Miksi pitää asettaa itsensä muiden yläpuolelle ilmoittamalla, että minähän en sitä ja tätä lehteä lue? Tyhmyyttähän se on jos ei lue kaikkia eri lähteitä ja tämän nimenomaan myös laatulehdet julkaisi. Kovin on kapea maailmankuva, jos lukee vain paria lehteä.

Sinänsä toki harmi, että juttu olikin keksitty, mutta mitä väliä sillä lopulta on. Itse asia on kuitenkin aito ja tärkeä.

EDIT:

Tässä lomareissun hotellihuoneessa kurkistelen eri kanavia. CNN, Fox News ja Al Jazeera. Uskoisin paremman väen suosivan Al Jazeeraa, koska onhan se hieno ja komealta kalskahtava nimi. Pääsee sitten sanomaan ja faseen postaamaan, että minähän katsoin tälläistä.

Järkevät ihmiset taas katsoo näitä kaikkia ja huomaa uutisoinnin eron.

 

[Sanberry]

Miksi pitää asettaa itsensä muiden yläpuolelle ilmoittamalla, että minähän en sitä ja tätä lehteä lue? Tyhmyyttähän se on jos ei lue kaikkia eri lähteitä ja tämän nimenomaan myös laatulehdet julkaisi. Kovin on kapea maailmankuva, jos lukee vain paria lehteä.

Sinänsä toki harmi, että juttu olikin keksitty, mutta mitä väliä sillä lopulta on. Itse asia on kuitenkin aito ja tärkeä.

Tuo "iltakakka" nyt oli heitetty ns. kieli poskessa. Näille iltapäivälehdille annan paljon miinusta tästä "klikkihuorauksesta", joka on lukijan aliarvioimista.
Pyrin lukemaan aina mahdollisimman monesta lähteestä kaiken mitä eteen tulee. Ihan vain ettei aivan täyteen tuubaan tule niin helposti törmättyä. Sekin mahdolisuus on nykyään aivan liian yleinen. Varsinkin näinkin universaaleissa asioissa kuin ISIS.
Maailmankuvani ei siis yletä ainoastaan Turusta Helsinkiin.
Sanberry kuittaa valtaistuimeltaan. Polvistukaa.

Ja anteeksi OT. Vaikka se ei virhettä poistakaan.

 

[Sanberry]

Tuo "iltakakka" nyt oli heitetty ns. kieli poskessa. Näille iltapäivälehdille annan paljon miinusta tästä "klikkihuorauksesta", joka on lukijan aliarvioimista.
Pyrin lukemaan aina mahdollisimman monesta lähteestä kaiken mitä eteen tulee. Ihan vain ettei aivan täyteen tuubaan tule niin helposti törmättyä. Sekin mahdolisuus on nykyään aivan liian yleinen. Varsinkin näinkin universaaleissa asioissa kuin ISIS.
Maailmankuvani ei siis yletä ainoastaan Turusta Helsinkiin.
Sanberry kuittaa valtaistuimeltaan. Polvistukaa.

Ja anteeksi OT. Vaikka se ei virhettä poistakaan.

EDIT: tuo @pernaveikko (ko):n editti avasi omiakin kanaviani. Muistakaa siis jakaa twitterissä ja facessa.... ja vielä instagramissa screenshottina tämäkin keskustelu. Pääsee pätemään!

EDIT2: viestiä piti muokata eikä lainata. Jakakaa kaikki niin vaikutatte sivistyneiltä. Lopetan (muka)hassuttelun tähän.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Miksi pitää asettaa itsensä muiden yläpuolelle ilmoittamalla, että minähän en sitä ja tätä lehteä lue? Tyhmyyttähän se on jos ei lue kaikkia eri lähteitä ja tämän nimenomaan myös laatulehdet julkaisi. Kovin on kapea maailmankuva, jos lukee vain paria lehteä.

Kiva koukku, johonka muiden puolesta on tartuttava. Tiedät tasan tarkkaan Intterwebin, josta saa samat uutiset kuin klikkihuoraajilta, mutta journalistisella otteella. Se ei ole itsensä muiden yläpuolelle asettamista, jos valitsee olla tukematta paskamediaa, kuten vallan hyvin tiedät.

Järkevät ihmiset taas katsoo näitä kaikkia ja huomaa uutisoinnin eron.

Näinköhän...

 

[pernaveikko]

Näinköhän...

Ei myöskään pidä ylianalysoida. Nyt on monelta kantilta nähty maailman uutiset, kun näköjään BBC löytyi myös tuosta ja voi hyvillä mielin lähteä kylille.

 

[MustatKortit]

Mennäänkö jo takaisin asiaan?

Saksalainen toimittaja onnistui viettämään aikaa ja haastattelemaan järjestön sotureita noin viikon verran. Hänen mukaansa länsimaissa ei aivan täysin vielä ymmärretä, kuinka vahva ja tuhovoimainen ISIS on.

linkki IS:n lyhyeen uutiseen: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1419134056943.html?pos=ok-nln

 

[Morgoth]

Saksalainen toimittaja onnistui viettämään aikaa ja haastattelemaan järjestön sotureita noin viikon verran. Hänen mukaansa länsimaissa ei aivan täysin vielä ymmärretä, kuinka vahva ja tuhovoimainen ISIS on.

Viime viikolla pisti silmään kaksi uutista. Yksi oli jossa ISIS oli tappanut n. 150 naista Irakissa, koska nämä eivät olleet suostuneet orjiksi. Samaan aikaan taidettiin uutisoida myös ISISin ohjeistuksesta naisten "oikeuksista". Eniten huomiota herätti kuitenkin uutinen, jonka mukaan ISIS olisi teloittanut myös noin 100 omaa ulkomaalaistaistelijaa, koska nämä olivat yrittäneet karata.

Katselin myös joltakin Suomen kanavalta dokumenttia, jossa seurattiin jotain ranskalaisia joka oli lähtenyt ISISin riveihin. Toinen oli paennut ja jollakin keinolla päässyt takaisin, mutta toinen oli sitten jäänyt taistelemaan (vapaaehtoisesti) sinne. Jäin vain ihmettelemään Turkkia tai Turkista on melko helppoa tuon dokkarin mukaan päästä Syyriaan. Onko Turkilla jokin syy päästää taistelijoita Syyriaan vai onko rajavalvonta niin hankala järjestää paremmaksi?

 

[pernaveikko]

Onko Turkilla jokin syy päästää taistelijoita Syyriaan vai onko rajavalvonta niin hankala järjestää paremmaksi?

Samaa olen miettinyt. Onhan se syy se kai se, että milläpäs valvot. Varmasti jotain valvontaa on, mutta kaikkia ei pysty pysäyttämään. Ja lopulta varmaan ketään ei edes kiinnosta. Sen termin nimi taitaa olla korruptio.

 

[Isle of Man]

Mennäänkö jo takaisin asiaan?

Saksalainen toimittaja onnistui viettämään aikaa ja haastattelemaan järjestön sotureita noin viikon verran. Hänen mukaansa länsimaissa ei aivan täysin vielä ymmärretä, kuinka vahva ja tuhovoimainen ISIS on.

linkki IS:n lyhyeen uutiseen: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1419134056943.html?pos=ok-nln

Semmoista se on kaiken maailman kekkuleiden kanssa. Tuhovoima, my ääääääs.

Tää jihadisti-terrorismihomma on vaan sellainen, että kaiken maailman kekkulointia jaksetaan tovi katsoa vain siksi että noi on marginaalijengiä ja tuollainen sikailu kun tapahtuu pääosin lähi-idässä, ja se ei, oikeastaan kiinnosta hevonkelteisen vertaa ketään. Pari iskua ja rettelöintiä länsimaissa satunnaisesti menee vielä sen piikkiin että pidetään yhteiskuntarauha länsimaissa. Ihan siksi että muslimijengiä on länsimaissa varsin paljon ja niistä superisoprosentti on ok jengiä.

Mutta kekkuloinnillakin on rajansa ja siksi konsesusta yritetään ylläpitää länsimaissa, koska lopputulema on se että kekkuloinnille tulee sitten saturaatiopistessä loppunsa ja se loppu ei valitettavasti tule tapahtumaan kivasti jihadistien tai kenenkään muslimin kohdalla.

Eli homma tuolla auringonryvettämällä vuorien ja hiekkamonttujen alueella tulee jatkumaan, sitten tulee pari iskua länsimaihin ja lähi-idän naapurit vittuuntuu myös jihadistipyrkyreihin. Länsi tukee naapureita tappelussa ja taas saadaan hetkeksi hengähtää, kunnes taas tulee uusi, ja sitten taas ja ehkä vielä kerran. Sitten joku kieltää uskonnot ja maailmassa on taas hetken rauha. Kaikki syövät taateleita ja juovat laadukasta I.P.A:a suoraa nektaripuiden latvoista. Shaatana kun on hienoa. Kunnes joku kieltää taatelit ja joku toinen I.P.A:n ja puolet kasaantuvat ja taas on piru irti. Siinä revitään naapurin rouvalta tukkaa ja isännältä kiveksiä. Koko maailma hajoaa partikkeleiksi. Mutta taas takaisin asiaan...

No, mutta eipä tässä lännessäkään ole uskontoa vielä täysin unohdettu sotkemasta politiikkaan, niin ei lähi-idän suunnalla ole sen suurempaa kehitystä tulossa, joten jossain välissä toissakappaleessa esitelty skenaario on jopa todennäköinen surullinen tosiasia, vaikka sitä pyritään välttämään.

Paska maailma, kiva olla edes hetki voittajien puolella.

 

[pernaveikko]

Paska maailma, kiva olla edes hetki voittajien puolella.

Hyvä tarina ja totuus. Enää tarvitaan joku kertomaan tähän, että eihän tämä näin mene. Silti mikään ei muutu ainakaan paremmaksi. Jos kerran on mahdollisuuksia parempaan, niin miksi mitään oikeita tuloksia ei näy.

 

[Isle of Man]

Hyvä tarina ja totuus. Enää tarvitaan joku kertomaan tähän, että eihän tämä näin mene. Silti mikään ei muutu ainakaan paremmaksi. Jos kerran on mahdollisuuksia parempaan, niin miksi mitään oikeita tuloksia ei näy.

No, mutta jos ei olla niin inhorealistisia, niin kyllähän hyviä tuloksia näkyy. Ajatellaan vaikka ihan paikallisia väkivaltarikostilastoja. Jengi ei saa enää dunkkuunsa kadulla ja kodeissa samaan tapaan kuin ennen. Se on siisti juttu ja siitä varmasti halutaan pitää kiinni. Meillä on pieni maa ja helvetin kauan siihen kehitykseen menikin, eikä se progressi siihen lopu. Jos vaikka saisi jengin ymmärtämään että on kivempi olla nätisti, eikä rettelöidä koko ajan. Mutta millä keinoin? Se ken ratkaisun löytää, onkin melkoinen messias.

Mutta noin maailman poliittisesti ajateltuna tässä maailmassa aina jossain menee ihmisillä päin vittua ja se aiheuttaa levotomuutta ja yleistä vittuuntuneisuutta. Ainahan se on aiheuttanut. Ihminen on toiselleen susihukka. Tänään vittuillee jihadistit, eilen oli fasistit vs. kaikki. Saatana joskus tappeli keskenään yhdessä maassa hatut ja myssyt. Hei, vittu hatut ja myssyt, mitä helvettiä? Tai hutut ja tutsit. Samaa settiä. Joku päivä puhdas vesi loppuu pohjois-afrikasta ja jengi ui Gibraltarin läpi Espajaan ja Ranska rakentaa muurin Pyreneille. Son kuin mongooli-ivaasioreinkarnaatio. Close the coasts. No mutta mä olen kuollut jo silloin, ei silleen haittaa.

Onneksi on edustuksellinen demokratia ja markkinatalous pitämässä huolta näistä hommista, niin mun ei tarvitse pohtia liikaa ja voin keskittyä olennaiseen eli työntekoon, syömiseen ja juomiseen, runkkailuun ynnä satunnaiseen nussimiseen. Keep it simple.

 

[I am not Jesus]

Jokohan kohta ISIS:in riveissä taistelevien pääsy Eurooppaan (ainakin laillisesti) estetään? Viime päivinä on tehty useita pidätyksiä Sveitsissä, Ranskassa, Saksassa ja Belgiassa terrorismisuunnitelmiin liittyen. Tässä Iltasanomien juttu aiheesta http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421469940984.html .

 

[MustatKortit]

Saksalainen Bild-aikakauslehti julkaisi verkkosivuillaan taas uutta materiaalia ISIS:n suorittamista murhista ja kidutuksista. Tällä kertaa kyseessä oli ainakin kahden homomiehen syökseminen satapäisen väkijoukon eteen korkean rakennuksen huipulta, väitetyn aviorikoksen tehneen naisen kivitys ja sitten konventionaalisempaa kidutuskuvaa risteihin kiinnitetyistä miehistä...

kukin etsiköön linkit itsekseen, mikäli halua löytyy.

 

[Morgoth]

Kanadalaiset erikoisjoukot maataistelussa.

Eihän tuo mikään varsinainen uusi uutinen ole, koska ainakin brittien SASin on uutisoitu toimivan alueella. Lisäksi muista lukeneeni, että jenkkien Delta-joukot olisivat yrittäneet metsästää tätä britti youtube-mestaajaa. Kulisseissa tapahtuu, vaikka ainakin Obama julistanut ääneen, että maajoukkoja ei alueelle lähetetä vai onko erikseen maininnut erikoisjoukoista?

ISIS vapauttanut jesidejä.

En tiedä onko tuo varsinaisesti hyvä uutinen, mutta alkaisikohan ISISillä olla ongelma mitä tekevät vangeilleen?

 

[Uuhis #97]

Eihän tuo mikään varsinainen uusi uutinen ole, koska ainakin brittien SASin on uutisoitu toimivan alueella. Lisäksi muista lukeneeni, että jenkkien Delta-joukot olisivat yrittäneet metsästää tätä britti youtube-mestaajaa. Kulisseissa tapahtuu, vaikka ainakin Obama julistanut ääneen, että maajoukkoja ei alueelle lähetetä vai onko erikseen maininnut erikoisjoukoista?

Ainakin tuolloin syksyllä tuon Brittiläis-Amerikkalaisen erikoisosaston "Task Force Blackin" raportoitiin lähteneen tuonne. Ja kaipa liittouma ilmaiskujaan varten tarvitsee jonkinlaista maalitiedustelua myös maasta käsin?

 

[Klose16]

Elävältä polttaminen keksittiin, kun pääteltiin etteivät nuo liian humaanit teloitustavat (ampuminen, ristiinnaulitseminen, pään katkominen) toimi, koska liittouma ja jopa arabit jatkavat taistelua Islamia vastaan. Siispä pelotevaikutus ei riittävä. Huolestuneet kansalaiset saivat tarjota avuksi omia ideoitaan paremmista teloitustavoista. Paikallinen harras musliminainen ehdotti epätoivon vire äänessään vanhan ottomaaniperinteen elvyttämistä. Seivästäkää vankinne, vanhan perinteen mukaan! Allahin nimeen, tehkää niin! Rauha täytyy taata.

Ilmeisesti kuitenkin ensin kokeillaan nykyaikaisempaa polttomurhaa, mutta eipä näytä sekään toimivan noihin Saatanan lähettiläisiin jotka pommittavat uskonveljiä elävältä. Luvassa siis seiväsvarsivideoita.

 

[Morgoth]

Elävältä polttaminen keksittiin, kun pääteltiin etteivät nuo liian humaanit teloitustavat (ampuminen, ristiinnaulitseminen, pään katkominen) toimi, koska liittouma ja jopa arabit jatkavat taistelua Islamia vastaan.

Tämän tarkoitus oli kenties pelotella juuri sunnimuslimeja ja varoittaa heitä pommittamasta "omiaan". Shiiat ja länsimaalaiset ovat taas aivan vääräuskoisia, mutta jordanialaiset periaatteessa samassa leirissä. En tiedä, miten järkevä Jordanian reaktio oli laittaa riippukeinuun heti aamunkoitteessa polttovideon jälkeen pari terroristia. Tämä on vähän kuin aikamatka keskiaikaan tai jonnekin vielä kauemmaksi. ISIS taisi mm. ampua skorpioneja johonkin irakilaiskylään ihan puhtaasti pelote mielessä. EI näiltä ideat lopu tai ties mitä vanhoista pyhistä kirjoista ovat oppinsa ammentaneet.

 

[LaTe_Show]

EI näiltä ideat lopu tai ties mitä vanhoista pyhistä kirjoista ovat oppinsa ammentaneet.

Mikäli englantilaismediaan on uskominen, niin tämä viimeisin toteutus ideoitu twitterin avulla.

 

[Leopold Isopanda]

Lentäjän koulutuksen saanut Jordanian kuningas Abdullah ibn al-Hussein on ilmoittanut hyppäävänsä itse pommikoneen puikkoihin ja satavansa murkulaa Isiksen niskaan.

He reportedly quoted the Clint Eastwood’s film “Unforgiven” and said that Jordan would pursue the jihadis until it ran “out of fuel and bullets.”

Jordania muutenkin puhellut vähän siihen malliin, että elävältä poltetun pilotin kuoleman kostaminen tullee olemaan vähän mittavampi operaatio.

 

[Action Bronson]

YK:n raportti: Isis ristiinnaulitsee lapsia, myy heitä seksiorjiksi ja hautaa elävältä - Helsinginsanomat.fi

Hyi helvetti. Vaikea ymmärtää miten ihminen pystyy tällaisiin kauheuksiin. Miten tällaisten asioiden kanssa pystyy elämään? Tuli kyynel silmään. Miten ihminen voi olla noin paha. Uskovatko he, että tällaisilla toimilla pääsee paratiisiin vai onko kyse jonkin sortin massapsykoosista?

 

[mjr]

YK:n raportti: Isis ristiinnaulitsee lapsia, myy heitä seksiorjiksi ja hautaa elävältä - Helsinginsanomat.fi

Hyi helvetti. Vaikea ymmärtää miten ihminen pystyy tällaisiin kauheuksiin. Miten tällaisten asioiden kanssa pystyy elämään? Tuli kyynel silmään. Miten ihminen voi olla noin paha. Uskovatko he, että tällaisilla toimilla pääsee paratiisiin vai onko kyse jonkin sortin massapsykoosista?

Tavallaan tämän maailman ja ihmiskunnan suhteen kauhein ja karuin aspekti on, että ISIS ei varsinaisesti edusta mitään radikaalia uutta metodeissaan, toki ihan kärjen tuntumassa varmasti ovat. Vain se uusi aspekti on, että käytetään nykyaikaista huomiotaloutta tälläisten kidutusten ja järkyttävän sadististen murhien julkaisemiseen. Yleensä nämä erinäiset fanaattiset liikkeet ovat pyrkineet salaamaan pahimpia tekojaan, ainakin sähköisiltä tiedotusvälineiltä. Tälläkin sekunnilla maailmassa lienee satoja tai ehkä tuhansia henkilöitä, joukossa lapsia ja perheitä, jotka ovat järkyttävän kidutuksen kohteita. En tiedä mitä ISIS tällä voittaa, luulen lähinnä että lähinnä lopulta häviää, mutta ainakaan se ei kykene koskaan kiistämään hirmutöitään, koska koko maailma on ne nähnyt.