IS Urheilu, SM-LIIGA - Analyysit kausi 2007-08

[Väsyneet Kädet]

Jokusia harjoituspelejä nähtyäni, en ihmettelisi ollenkaan vaikka kauden päätteeksi voitaisiin todeta Salmelan olleen se toiseksi paras pakki. Pelaa tällä hetkellä erittäin hyvää jääkiekkoa. Tullee tekemään melko mukavat tehot, ja täysin saletti valinta parille EHT:lle ja kevään MM-leiritykseen.

Itseäni eniten ihmetytti HPK:n nostaminen viidenneksi. Vaihtuvuus kuitenkin ollut todella rajua, aina päävalmentajaa myöden.
Ja tosiaan muutamat "tähtipelaaja/luottopelaaja"-valinnat ja valitsematta jättämiset ihmetyttivät. Mutta kaippa tuon voi laskea samaan luokkaan kuin Iltalehden horoskoopit..

 

[teemu73]

Olisi hauska tietää, millä logiikalla ne piste-ennusteet on laskettu. Siinä on varmaan joku laittanut exceliin hienon funktion, joka ennustaa edellisten kauden pisteistä mihin suuntaan ollaan menossa tai jotain?

Liigapörssiä ajatellen läpyskästä on kyllä paljonkin hyötyä, mutta oikeastaan vain kauden alkuvaiheessa. Tiedot ovat nopeasti vanhoja, tai oikeastaan jo nyt kun kokoonpanoihin tulee jatkuvasti muutoksia.

Tämä lehti on kuitenkin se, josta aina lunttaan liigan otteluohjelmaa. Se makaa taas seuraavat reilu puoli vuotta olohuoneemme pöydällä.

 

[Crueman]

Joakim, kaksoiskansalaisuuden saanut Blues-sentteri, jota ette pystyneet pitämään.

Asia harvinaisen selvä.

 

[J.Grönvall]

Mikä siis tekee mielestäsi Bishaista odotusarvoltaan ennakkoon kovemman pelurin kuin Vesce? Mielestäni Vesce mahtuu senttereiden top-10, ehkä Bishaikin, muttei varmasti ole alkavan kauden 2 paras sentteri.

Joakim, kaksoiskansalaisuuden saanut Blues-sentteri, jota ette pystyneet pitämään.

No ei mikään, kuten itsekin totesit niin mahdotonta vielä sanoa mitään konkreettista uusista pelaajista. En minä pidä Bishaita sen kovempana kuin Vesceäkään ja vice versa. Pointti oli vain se, että mikäli Bishai vaatii näytöt SM-Liigasta ennen kuin voi saada jonkun sijoituksen, niin kyllä se sama pätee Vesceenkin.

Ja kuka Eriksson ?

 

[jarne]

Asia harvinaisen selvä.

Aivot jäässä, Öhmania tietysti meinasin, mybad

 

[Taze]

3. Ilkka Heikkinen ei opuksen arviossa tee kuin 5 maalia ensi kaudella, tuollaisella pommilla jannu paukuttaa helposti yli 15 maalia.

Helposti? Arvaa kuinka moni pakki teki viime kaudella 15 maalia? Aivan, ei yksikään (Mäenpään 14 oli paras lukema). Heikkisen osumat viime kaudelta - 7. Saattaahan se 15 tehdä, mutta itse en tuohon usko, enkä varsinkaan että lukema tulee jotenkin "helposti".

 

[Gags]

Mua jaksaa ihmetyttää, mitä helvetin merkitystä näillä - sinänsä ihan mainiosta viihdelukemisesta käyvillä - median ennakkoarvioilla nähdään niiden silmissä, jotka jaksavat niistä vuodesta toiseen hermostua. Mitä ihmeen väliä sillä on, pitääkö jonkun lehden toimitus juuri Sinun suosikkipelaajaasi tai -joukkuettasi heikompana kuin Sinä Itse pidät?

Ei mitään merkitystä. Ainoa minua hiukan viihdyttävä asia olisi jälkikäteen tsekata, mitä kukin media ennen kauden alkua ennakoi, kuka ensimmäisenä kääntää takkinsa jne. Tämän johdosta yritin muistaakseni kahdella edellisellä kaudella avata ketjun johon eri medioiden ennustuksia olisi voinut kerätä, mutta ihan samalla lailla ne ketjut meni kiville jo alkumetreillä näiden mainitsemiesi hermostumisien takia...

 

[JAN]

Kyllä hymyilyttää tuo IS:n valmennuksen arviointi Bluesin kohdalla... Viime vuonna Bluesilla on IS:n mielestä liigan huonoin valmennus kauteen lähdettäessä. Silloin penkin takana olivat Heikkilä ja Matikainen.

Tämän kauden valmennus onkin sitten jo melkein huipputasoa, ja ainoa muutos on Heikkilä lähtö. Ettei vaan Kari olisi joskus vähän irvaillut IS:n tissiposkitoimittajalle ja loukannut sen herkkiä tunteita.

 

[Kaivanto]

Tuntuu väistämättä sille, että esim. nuo TOP5 -listat on tehty vähän kieli poskessa. Epäkohdat herättää keskustelua, ja keskustelu lisää myyntiä. Varsinkin tuo Mike Bishain rankkaaminen liigan toiseksi parhaimmaksi sentteriksi osoittaa todella tämän "kansainvälisestikin poikkeuksellisen analyytikkoverkoston" olevan todella pihalla, toki unohtamatta liigamme toiseksi parasta puolustajaa, Anssi Salmelaa.

Eiköhän tämmöisiä potentiaalisia mutta epävarmoja tärppejä heitellä sekaan vähän siltäkin pohjalta, että jos veikkaus menee mönkään, ei asiaa muista käytännössä kukaan (Jatkiksen friikkejä ei lasketa), mutta jos se osuukin kohdalleen, toimitus voi tällä kurin nostella omaa häntäänsä.

Niin ja itsekin odotan Salmelalta todella paljon, merkittävästi enemmän kuin esim. Aallolta, mutta en toki häntä toisena kaikista liigapakeista poimisi.

 

[Black Adder]

Vaikka en kyseisestä opuksesta juurikaan perustanut niin pidetään nyt omien puolia sen verran, että Haatajahan oli viime kauden päätteeksi koko liigan pistepörssin 3. heti Kariyan ja Strakan jälkeen. Eli sinänsä lähtöarvoisesti kuuluu kyllä sinne laitahyökkääjien top-5:een ainakin.

Kun ajattelee, että pari vuotta sitten tunnettiin Oulussa nimellä Kooho-Haataja, niin eteenpäin on menty, mutta... Jotenkin epäilyttää pääseekö tällä kaudella samanlaiseen liitoon kuin viime vuonna. Hyvin yksipuolisesta pelaajastahan Haatajan kohdalla on kyse, mutta vain pisteet lasketan, kun IS rankkaa.

Mutta tällä kommentillahan ei ole mitään tekemistä IS:n paskapaperin kanssa.

 

[StadinÄssä]

Ahaa, eli sinusta Dwight Helmisen tapauksessa kannattaa huomioida loukkaantuminen, mutta Bergin tapauksessa ei?

Varsinkin, kun D.Helminen on palaamassa kokoonpanoon puolentoista viikon päästä ja Berg joskus ensi vuonna.

Olen vähän tälläinen nipottaja, mutta minusta sillä on eroa missaako 30 vai kolme liigaottelua.

En tiedä nipotuksistasi, mutta nyt et oikein ymmärrä asian ydintä...

Aki Berg on sekä SM-liigan nimekkäin, kallein ja varmasti omalla paikallaan myös oikeasti paras pelaaja.

Vaikka Aki istuisi yli joulun Aurajoella pilkkimässä terveellä kädellään, pitäisi hänen meriiteillään silti mahtua "SM-liiga TOP-5 puolustajat" nimiseen listaan. Julkaistaan se sitten vaikka Pirkka-lehdessä. Vai oletko eri mieltä?

D.H:n loukkaantumisessa viittasin siihen, että kaveri rikkoi leukansa käsittääkseni heti ensimmäisessä harjoituspelissään, eikö niin?? Minkä perusteella hänet siis on rankattu??

Ei kai ihan sillä nyt vielä SM-liigan TOP-5 listalloille nousta, että on härmäläinen sukunimi tai pari vuotta sitten AHL:ssä yksi 30 maalin kausi..? "Analysoimassa" on kuitenkin maan johtavan iltapäivälehden urheilutoimitus, eikä ihan mikään höpöhöpö julkaisu.

Uskon itsekin että Dwight tulee olemaan kova luu liigassa, mutta ei sille kyllä mitään perusteita vielä ole olemassa.

 

[Voimalaituri]

Eiköhän tämmöisiä potentiaalisia mutta epävarmoja tärppejä heitellä sekaan vähän siltäkin pohjalta, että jos veikkaus menee mönkään, ei asiaa muista käytännössä kukaan (Jatkiksen friikkejä ei lasketa), mutta jos se osuukin kohdalleen, toimitus voi tällä kurin nostella omaa häntäänsä.

Niin ja itsekin odotan Salmelalta todella paljon, merkittävästi enemmän kuin esim. Aallolta, mutta en toki häntä toisena kaikista liigapakeista poimisi.

Onko kyseisen julkaisun tarkoitus olla ennuste tulevalle kaudelle? Eli onko Anssi Salmelan nostaminen koko maan 2. puolustajaksi toimituksen ennuste tulevalle kaudelle, vai "fakta" näkemys maamme puolustajista tässä vaiheessa kautta?

Kyllähän Salmelalla on eväitä nousta puolustajien kärkikaartiin, jos pelaa pommikauden vaikka viime kauden perusteella ei sitä vielä olisikaan. Ainakin Salmela on ottanut todella isoa ja näkyvää roolia Tapparassa, niin kiekollisessa kuin fyysisessäkin pelissä. Toki liigassa on huippupuolustajia muitakin ja pelaajat kehittyvät tai taantuvat kukin osaltaan.

 

[jukiapina]

Aki Berg on sekä SM-liigan nimekkäin, kallein ja varmasti omalla paikallaan myös oikeasti paras pelaaja.

Vaikka Aki istuisi yli joulun Aurajoella pilkkimässä terveellä kädellään, pitäisi hänen meriiteillään silti mahtua "SM-liiga TOP-5 puolustajat" nimiseen listaan. Julkaistaan se sitten vaikka Pirkka-lehdessä. Vai oletko eri mieltä?

D.H:n loukkaantumisessa viittasin siihen, että kaveri rikkoi leukansa käsittääkseni heti ensimmäisessä harjoituspelissään, eikö niin?? Minkä perusteella hänet siis on rankattu??

Niinkuin kaikki arviot liitteessä perustuvat vanhoihin meriitteihin. En tiedä sitten onko liitteen analyyseillä tarkoitus arvioda tulevan kauden otteluita vai pohtia menneitä?

AB on varmasti meriiteiltään liigan paras kaveri, mutta mikäli on tarkoitus analysoida mahdollisia tulevan kauden otteita niin ehdottomasti pidempi aikainen loukkaantuminen automaattisesti heikentää näitä.

Mitä Dwaipeen tulee niin meriitit on mitä on, mutta tämä loukkaantumisen ollessa monia kertoja AB:tä lyhyempi ei kausi mene täysin reisille.

Ei Markkasta ja Chiodoakaan rankattaisi varmasti ollenkaan jos esim. eivät pelaisi koko kautena loukkaantumisen johdosta.

Tuota tuossa varmaan ajetaan takaa!

 

[Kaivanto]

Onko kyseisen julkaisun tarkoitus olla ennuste tulevalle kaudelle? Eli onko Anssi Salmelan nostaminen koko maan 2. puolustajaksi toimituksen ennuste tulevalle kaudelle, vai "fakta" näkemys maamme puolustajista tässä vaiheessa kautta?

Ihan hyvä kysymys. Lehdessä on vain lista otsikolla "Top 5" ilman sen kummempia selityksiä. Salmelan arvo markkinoilla on keväällä arvatenkin aivan eri sarjassa kuin nyt.

 

[Wrongriver]

Kyllä se sarjataulukko sitten keväällä näyttää mikä ja kuka missäkin on, olkaa huoletta.

 

[Isaksson]

IS Liigaliittestä kerättyä "faktaa"

1. Bluesilla on ylivertainen puolustus, kun nousee runkkarin kolmoseksi 135 tehdyllä maalilla. Viime kaudella Kalpa (14) teki 130 ja Ässät (13) 133.

2. IFK:lla on laajin materiaali. 30 pisteen hyökkääjiä 7 ja 20 pisteen pakkeja peräti 5. Kärpillä 7 ja 3. Jokereilla 6 ja 3. Bluesilla vain 4 ja 2. HPK:lla 6 ja 4 ja Lukolla 4 ja 2. Jypillä 7 ja 2.

3. Stapleton ja Haataja tasaavat pörssikärjen 60 pisteellä.

4. Jypin puolustus vuotaa kuin seula, kun seuraa jää 7, vaikka tekee 170 maalia. Pelsutkin tekee paljon eli 160 maalia, mutta jää 9.

5. Pelsujen hyökkäys on ylivertainen tasaisuudessaan. Peräti 9 ukkoa latoo yli 10 maalia. Kärpillä 7, Bluesilla 5.

6. TPS tekee historialliset pohjat maalinteossa - 115 maalia. Keskiarvo ottelua kohden 2,05.

 

[kibe84]

Pakko kommentoida tota Aki "toi noi" Bergin hehkutusta. Ei todellakaan ole mikään top-5 pakki. En koskaan pitäny kyseistä herraa minkäänlaisena pelurina. Kankea, ei todellakaan mikään kiekollinen pakki ja lisäks ottaa ihan vitun tyhmiä jäähyjä. Vituttanut nähdä kyseistä herraa maajoukkueessakin. Kyllä tän hetken sm-liigasta löytyy viis selvästi parempaa pakkia kun TOI NOI!! No joo se siitä avautumisesta...

 

[Grainger]

Kyllä tän hetken sm-liigasta löytyy viis selvästi parempaa pakkia kun TOI NOI!!

Jos nyt jotain tuosta pötköstä sain irti, niin ehkä tämän.

Itseäni ei juurikaan TPS:n haukkuminen enää liikuta, koska kaikki paskasanat on ansaittu omilla mokilla, mutta tähän olisi kiva kuulla perusteluita. Ketkä SM-liigassa pelaavista pakeista ovat Bergia parempia?

Liigan yhdessä surkeimmista joukkueista viime kaudella ja plus/miinus -tilasto oli aika komeaa luettavaa. Mitä muuta puolustajalta voi odottaa?

 

[Rafael]

Kankea, ei todellakaan mikään kiekollinen pakki ja lisäks ottaa ihan vitun tyhmiä jäähyjä.

Itse olen taas aina ihaillut Bergin otteita kaukalossa. Se varmuus millä mies pelaa omassa päässä kiekollisena tai ilman on vaan todella jäätävää. Kaikki tekeminen on niin hemmetin rauhallista ja tyylikästä. Karalahti on kaikesta huolimatta mielestäni samaa kastia. Otteet ei ole mitään sirkusmeininkiä, mutta nämä kaverit tekevät eleettömästi kaiken sen, mitä suurin osa pakeista ei koskaan opi. Kai se suurin syy on se pelisilmä. Niin ja Hämäläisen Eepillä oli kuulemma kiire kaukalossa viimeksi joskus 80-luvulla. Vai miten se meni? On nää kaikki samankaltaiset pelimiehet hienoja seurata, oli seura mikä hyvänsä.

 

[Mosabacka]

Ei mitään merkitystä. Ainoa minua hiukan viihdyttävä asia olisi jälkikäteen tsekata, mitä kukin media ennen kauden alkua ennakoi...

Jokunen vuosi sitten katsoin Jääkiekkolehtien kausiennakkonumeroista jälkikäteistuloksen noin kahdeksan vuoden osalta. Aivan viime vuodet eivät siis kuulu otantaan.

Yllättävää oli se, että Jääkiekkolehden haarukat (esim 1-4 jne.) osuivat yllättävän hyvin kohdalleen. Huolimatta siitä, että olin kuvitellut esimerkiksi JYPin olevan selkeästi aliarvioitu joukkue. Ainoastaan HPK oli se joukkue, joka erottui selkeästi aliarvioituna. Pitäisi varmaan kaivaa jostain tietokoneen syövereistä tekemäni tilasto ja lisätä siihen viime vuodet.

 

[Väsyneet Kädet]

Faktahan on, että jos Bergin etunimi olis vaikka Arthur-Peter ja kansallisuus Kanada, niin kyseessä olisi yksi kaikkien aikojen ulkkareita liigassa. Mutta kun heppu on Turusta, niin eihän se voi olla hyvä. Eihän se koskaan todistanu pärjäävänsä esim. pääkaupunkiseudun paineessa ja kirkkaissa valoissa. Eikä oo tehny 20 maalia kaudessa, tai 30 pistettä. Ei se voi olla hyvä. Puhuukin niin tyhmästi.

 

[kakkonen]

Suoraa tietoa ei ole, mutta väitän, että Kärppien Bros tienaa ainakin 250k ja Kratenankin palkka on todennäköisesti samaa luokkaa. Esim. Ujcikin palkkakin oli tuota tasoa jo menneillä kausilla...

Väitä mitä väität, mutta tuossahan oli ne arvioidut 10 kovinta palkkaa. Bros olisi päässyt sinun arviolla sijalle 10, eli ei mikään iso muutos tuohon listaan...

Sinänsä positiivista että rahajoukkueen maineella nykyisin jylläävä Kärpät ei ole tuon paremmin tuolla listalla edustettuna. Ei se raha, vaan miten sitä käyttää.

 

[Porvoon Kärppä]

Omasta mielestäni ihan OK lehti, ainakin hintansa väärti(1e, toki pakollinen IS pitää ostaa kylkiäisenä, eli yht. 2e). Pidemmät jutut ihan perushyviä ja joukkue-ennakotkin sinnepäin. Itse en oikein mielelläni kritisoisi noista pelaaja-arvioista. Toki myönnän että joissakin kohdin on menty metsään, mutta onko se tarkemmin ajateltuna kovinkaan ihmeellistä? Ajatelkaa asiaa siltä kantilta että toimittajien täytyy antaa sanallinen arvio ja luokitella jokainen sm-liigapelaaja. Ei kukaan ole niin fakiiri että pystyy virheettömästi tuollaisen määrän pelaajia (n.350 kpl) arvioimaan.

Kokeilkaapa joku, vaikkapa ketjun aloittaja, antaa oma arvionne JOKAISESTA sm-liigapelaajasta. Sanallinen arvio ja tähtiluokitus. Arvostellaan sitten sitä ja verrataan vaikka tuohon IS:n vastaavaan.

 

[Erik Loka]

Kokeilkaapa joku, vaikkapa ketjun aloittaja, antaa oma arvionne JOKAISESTA sm-liigapelaajasta. Sanallinen arvio ja tähtiluokitus. Arvostellaan sitten sitä ja verrataan vaikka tuohon IS:n vastaavaan.

Toki, vaikeaa on. Mutta otetaan nyt sekin huomioon että nuo arviot ovat tehneet ihmiset, jotka seuraavat liigaa ammattikseen ja kirjoittavat siitä jatkuvasti juttuja. Ei esimerkiksi minulla ole mitään tarvetta seurata ahkerasti muiden kuin oman joukkeen kaikkia pelaajia.

 

[Porvoon Kärppä]

Toki, vaikeaa on. Mutta otetaan nyt sekin huomioon että nuo arviot ovat tehneet ihmiset, jotka seuraavat liigaa ammattikseen ja kirjoittavat siitä jatkuvasti juttuja. Ei esimerkiksi minulla ole mitään tarvetta seurata ahkerasti muiden kuin oman joukkeen kaikkia pelaajia.

Siksipä arviot ovatkin mielestäni pääpiirteissään onnistuneita. Kuitenkin pointtini oli etteivät toimittajatkaan mitään yli-ihmisiä ole vaikka liigaa seuraavatkin paljon. Tuskin nämä Rantaset sun muutkaan kerkiävät seuraamaan pelejä livenä tai telkkarista mahdottomia määriä. Samat jannut joutuvat työnsä puolesta keskittymään myös muuhun urheiluun vaikka painopiste olisikin jääkiekossa.

Liigaa pelataan sentään lähes aina täysi kierros tai monta ottelua kerralla, eikä yksi jamppa kerkiä seuraamaan kerralla kuin yhden pelin, puhumattakaan harjoituksista, harjoitusotteluista tai muista asioista mitkä arvioihin vaikuttavat. Väkisinkin tällöin ammattilaisetkin perustavat arvionsa joidenkin pelaajien osalta mututuntumaan tai toisen käden tietoon.