IS SM-liiga

  • 14 313
  • 57

TmiT

Jäsen
Suosikkijoukkue
<Your ad here>
Paljon samoja ajatuksia Ilta-sanomien läpyskästä kirjoitettu, mitä omassakin päässä liikkui kun kyseistä aviisia lueskeli. Aivan käsittämätöntä tuubaa suureksi osaksi. Tämä psykiatrin sohvalla-osio oli aika älytön, mukahauska ja näsäviisas. Vielä ku Mika perSaukkonen liittyisi tähän toimittajajengiin, niin ensi vuonna saataisiin sm-liiganumerosta kunnon viihdepläjäys. Tähti/luottopelaaja luokitukset oli varmaan nopalla heitettyjä.

Ja ei, en itke huonoa lehteä sen takia, että KalPa oli rankattu viimeiseksi... =)

The one and only virallisen sm-liigaraamatun, eli Jääkiekkolehden pitäisi kolahtaa hetkenä millä hyvänsä postiluukusta sisään... Harvemmin on postin tuloa näin jännityksellä odottanut!

Edit: paitsi että ei tullutkaan, yhyy.
 
Viimeksi muokattu:

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kuulostaa kyllä niin paskalta et varmaan pakko käyä euro sijottamassa siihen et tietää mitä muut haukkuu.
 

piru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tarvitse lähteä merta edemmäs kalaan.

Onhan toi läpyskä lähes seiskapäivää tasoa.
Ehkä ens vuonna saadaan vaikka vaimoista juttuja tai jopa arvioita.

Mutta mitä ennakoihin tulee, niin asiantuntevimmat ennakot löytyvät tältä sivustolta.

Varsinkin Tapparan, Bluesin , Tepsin ja Ässien juttujen tekijät ovat onnistuneet loistavasti,
jatkoa odotellaan , eipä voi ainakaan näitä juttuja yksisilmäisyydestä moittia.


Ennakot(linkit) tulisi välittömästi koota yhteen paikkaan (päätoimitus nukkuu).
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Dynamo kirjoitti:
Palkkakatto: ”Mutta miettikää palkkakaton hyötyjä: kiekko-osaaminen nousee ratkaisevaksi tekijäksi (!), kulunhallinta varmistaa taloudenpidon, se houkuttelee uutta pääomaa, rikkaat seurat generoivat ylimääräisen rahan pitkäjänteiseen työhön. Palkkakatto varmasti nostaisi kiekko-osaamisen arvoa, sitä en kiistä. Kulunhallinta on jo nyt varmistettu yleisillä talouden lainalaisuuksilla. Jos syöt enemmän kuin tienaat, teet tappiota. Minä en ainakaan ymmärrä miten palkkakatto houkuttelisi lisää pääomaa seuroille. Pienten seurojen menestyessä niille, joo, mutta entäs isoille? Saisivatko esim. Kärpät tai Jokerit paremmin houkuteltua uutta pääomaa (sponsorituloja), kun tähtipelaajia olisi vähemmän ja menestymisen mahdollisuudet olisivat palkkakaton ansiosta vähemmän paremmat. .

Et ymmärrä, joten jos koitan aukaista asiaa…

Tasaisempi sarja tuo enemmän yleisöä Liigaan, joka lisää yritysten kiinnostusta Liiga kohtaan. Lisääntynyt yleisö ja yrityskiinnostus tuo lisää rahaa Liigaan. Tämä lainalaisuus on ammattilaissarjoissa opittu. Saadakseen lisää rahaa kiertoon tarvitaan uusia katsojasegmenttejä ja näitä saadakseen on varmistettava se, että jokaisen joukkueen paikkakunnalla on kiinnostusta ja sitä on vain tasaisessa sarjassa.


Ratsastuksessa tasataan painoja, autourheilussa jokamiesluokassa auton lunastushinnassa. Paini, nyrkkeily ym. lajeissa painorajoilla ja luokilla. Joukkuelajeissa ammattilaisliigat USA:ssa tasaavat tuloja tai mahdollisuuksia hankkia pelaajia. Keinoja on, mutta kaikki tarkoittavat vähennystä menestyneiltä heikompien hyväksi, muodossa tai toisessa.

Ja iso pointtihan on se, miten saadaan LISÄÄ väkeä halliin. Ei miten parannetaan nykyisten viihtyvyyttä. Kiekosta haetaan elämyksiä; Jännitystä, tunteita, riemua, surua. Tuotetta on helppo myydä, jos joka ”näytökseen” voidaan taata samat tunne-elämykset ala teatteri tai elokuva.

Liigajoukkueiden yhteinen liikevaihto on nappikauppaa, joten mitään taikomalla tulevaa lisärahaa ei tule moiseen ilmestymään. Sen sijaan viihtyvyyden lisääminen on tärkeää. Yksi osa tätä on ottelun taso, vaikka toki oheispalvelutkin vaikuttavat asiaan. Ottelun tasoon on ”halvempaa” vaikutta tasaamalla sarjaa, kuin hankkimalla ”jagereita”. Bisnes ilman kasvua ei ole bisnestä. Tämän tietää Hjallis aivan varmasti. Kasvaako Jokereiden bisnes paremmin pelkää Jokeri brändiä kehittämällä, vai SM liigaa kehittämällä? Väittäsin että jälkimmäistä kehittämällä.

Jos multa kysyy, niin kasvua voidaan saavuttaa ainoastaan Liigaa kehittämällä (tai sitten tarttee saada taas MM boomi) Periaate ”jokainen omillaan” toimitaan esimerkiksi jalkapallossa pitkälti, mutta huomauttaisin, että USA:n ammattilaissarjoissa ei ajatella näin. Miksi ei? Koska kilpailu on kova. SM liiga kilpaileekin lähinnä muita viihdemuotoja (elokuva, konsertit, teatteri).

Kun uusin potentiaalisten katsojien jääkiekkotietämys on sitä luokka kuin on, on sarjan tasaisuus tärkeämpi elementti kuin hyvätasoinen peli. Ihmiset saavat elämyksiä ja ”kokea kiihkeästi” joukkueensa mukana, kun pelit ovat tasaisia. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä tasaisempi sarja, jossa tapahtuu taajaan "yllätyksiä" sen enemmän se kiinnostaa katsojia, ja sen enemmän kaikkien tulot nousevat.

Miten tähän päästään? NHL:ssä on draft systeemi, mutta se ei sovellu tänne.

Jäljelle jää rahapottien jakaminen voimasuhteita tasoittavasti. Kynnys tähän on vaan henkisesti niin korkea, että en usko tähän päästävän.

Pleijareiden siirtäminen kotijoukkueen järjestettäväksi saattaisi olla hyvä idea, mikäli samalla Liigan rahavirrat turvattaisiin toisella tavalla. Esimerkiksi prosenttiosuudella lipputuloista kaikista matseista. Motiivi kotijoukkueella myydä matseja täyteen olisi kova, ja jos prossa osuus on kiinteä, niin isot maksavat luonnollisesti enemmän kuin pienet. Pottiin kertyneen rahanjaon ongelmaksi muodostuu se tuttu "jos noi ei osaa hoitaa hommiaan" asenne, eli ei penniäkään muille mentaliteetti. Tämä tulee estämään sarjan tasoitusyritykset vielä vuosia, ellei vuosikymmeniä. Valitettavasti

Se että tasoitetaanko sarjaa palkkakatolla on sitten kysymys, joka Suomessa ei asenteiden vuoksi mene läpi. Mutta kyllähän jotain olisi keksittävä.
 

Benamy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, HPK ja Hokki
-Mercury- kirjoitti:
Ihan hyvin nostettu esiin Kärppien ongelmakohtia ja lievää vittuilua tälle meidän ruuneberille, hei. Myös talousluvut oli hyvin kerätty yhteen ja tehty hieman karkeahko pylväsdiagrammi (itse tosin olisin jopa ottanut ne liikevaihdot erilleen, kun ovat niin selkeästi suuremmat)

Mutta siltikin jäi hieman paska maku suuhun. Urheilullisesti on päivän selvää, että notkahduksia voi tullu, joskus voi runkosarjan ykkönenkin tipahtaa jo puolivälierissä, heh. Mutta mikä on tämä kuilu josta Linnavalli kirjoittaa? Lopussa vielä nostradamukset: kuilu on päivä päivältä lähempänä (vastuuvapaus: ei ehkä vielä tällä kaudella).

Jos hän tarkoittaa, sitä että Kärpät nyt tuhlaa kaikki rahansa ja "ostaa" kalliita pelaajia ja hankkii miljoonavelat niin on kyllä totaalisesti erehtynyt.

Koko jutussa minua eniten häiritsi se miten ammattijournalisti (käsittääkseni) antoi omien tuntemustensa ja ennakkoluulojen värittää artikkelia.

Muutenkin vaikutti jopa maallikon silmissä aika onnettomalta läpyskältä. Ei tule ostettua toiste.
 

Rocco

Jäsen
Analyytikko_ kirjoitti:
No, lupaava kaveri on osoittanut lahjakkuutensa, mutta tarvitsee kokemusta ns. miesten peleistä ja vaihtoehdot ovat pieni rooli liigassa tai suuri rooli Mestiksessä. Mutta mikä joukkue (pl. Brändi) päästää lupaavan pelaajansa mahdollisesti käsistään? Kuka seurajohtaja on niin tyhmä, että päästää pelaajan Mestikseen, josta asiansa huonosti (jopa mahdollisesti tahallaan päästäkseen varaamaan) hoitanut heittopussi-joukkue pääsee varaamaan tämän kaverin itselleen. Parhaimmassa tapauksessa kasvattaa hänestä itselleen kassamagneetin ja saa vielä osansa NHL-korvauksesta.
Itse nauroin välillä samalle jutulle, mutta oikeasti jos tuollainen drafti tulee niin se ei varmaan vaikuta mihinkään.

Jos sopimusta ei synny niin sitä ei sitten synny ja varaus raukeaa. Tuskin mikään surkea seura varaa itselleen sellaista pelaajaa joka heti ilmoittaa että "en sitten tee sopimusta kuin oman liigaseurani kanssa." Jäljelle jää vain oikeasti muutama pelaaja joita voidaan ylipäätään järjellä varata.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tarinankertoja kirjoitti:
Tasaisempi sarja tuo enemmän yleisöä Liigaan, joka lisää yritysten kiinnostusta Liiga kohtaan. Lisääntynyt yleisö ja yrityskiinnostus tuo lisää rahaa Liigaan. Tämä lainalaisuus on ammattilaissarjoissa opittu. Saadakseen lisää rahaa kiertoon tarvitaan uusia katsojasegmenttejä ja näitä saadakseen on varmistettava se, että jokaisen joukkueen paikkakunnalla on kiinnostusta ja sitä on vain tasaisessa sarjassa.
Siis tasaisessa ja laadukkaassa sarjassa. Helpoiten tähän päästäisiin pudottamalla puhelinluetteloista kasatut jengit divariin; ei asettamalla menokattoja laatupelaajista koostuville varakkaille seuroille.

Ratsastuksessa tasataan painoja, autourheilussa jokamiesluokassa auton lunastushinnassa. Paini, nyrkkeily ym. lajeissa painorajoilla ja luokilla. Joukkuelajeissa ammattilaisliigat USA:ssa tasaavat tuloja tai mahdollisuuksia hankkia pelaajia. Keinoja on, mutta kaikki tarkoittavat vähennystä menestyneiltä heikompien hyväksi, muodossa tai toisessa.
Yhdysvalloissa ei varsinaisesti tasata tuloja, vaan on asetettu menokattoja (palkkakatto). Tämä toimii, kun muualla maailmassa ei ole parempia palkanmaksajia = pelaajat saavat kuitenkin maailman parasta palkkaa sarjoistaan => pelaajat eivät lähde muihin sarjoihin. Pelaajien varausoikeuksilla sarjan tasoittaminen ei suomessa onnistu. Varausoikeudet divaripelaajiin (niinkuin IS SM-liiga ehdottaa) =hölynpölyä.

Ja iso pointtihan on se, miten saadaan LISÄÄ väkeä halliin. Ei miten parannetaan nykyisten viihtyvyyttä. Kiekosta haetaan elämyksiä; Jännitystä, tunteita, riemua, surua. Tuotetta on helppo myydä, jos joka ”näytökseen” voidaan taata samat tunne-elämykset ala teatteri tai elokuva.
Siis pienten seurojen on helpompi myydä tuotettaan, kun joka kerta ei hävitä. Suurten seurojen kannattajat ovat tottuneet voittoihin, eikä heille ole yhtään sen helpompaa myydä tuotetta tasaisuudella, jos voitot ovat harvemmassa.

Liigajoukkueiden yhteinen liikevaihto on nappikauppaa, joten mitään taikomalla tulevaa lisärahaa ei tule moiseen ilmestymään.
En ymmärrä tätä virkettä ollenkaan. Nokian liikevaihto ei ole nappikauppaa, mutta ei sinnekään taikomalla lisää rahaa tule.
Sen sijaan viihtyvyyden lisääminen on tärkeää. Yksi osa tätä on ottelun taso, vaikka toki oheispalvelutkin vaikuttavat asiaan.
Vähän aiemmin totesit, ettei iso pointti ole se miten parannetaan nykyisten (katsojien) viihtyvyyttä. Nyt viihtyvyyden lisääminen onkin sitten tärkeää? Otteluiden tasot eivät ainakaan parane, kun palkkakaton vuoksi liigassa on vähemmän hyviä pelaajia, ja enemmän nobodyja.
Ottelun tasoon on ”halvempaa” vaikutta tasaamalla sarjaa, kuin hankkimalla ”jagereita”.
Siis otteluiden tasoon on ”halvempaa” vaikuttaa huonontamalla sarjaa, kuin hankkimalla ”jagreita”. Jep, -näin se on. En kuitenkaan halua huonontaa sarjaamme.
Bisnes ilman kasvua ei ole bisnestä. Tämän tietää Hjallis aivan varmasti. Kasvaako Jokereiden bisnes paremmin pelkää Jokeri brändiä kehittämällä, vai SM liigaa kehittämällä? Väittäsin että jälkimmäistä kehittämällä.
Kaupankäynti on kaupankäyntiä, oli siinä kasvua tai ei. Kehittämällä Jokereita Hjallis samalla kehittää liigaa. Hjallis oli juuri se henkilö, joka vei joukkueiden kaupallistamisen amatöörien puuhastelusta ammattitoiminnaksi. SM-liigaa ei kehitetä huonontamalla pelien tasoa, parempien pelaajien lähtiessä ulkomaille.

Jos multa kysyy, niin kasvua voidaan saavuttaa ainoastaan Liigaa kehittämällä (tai sitten tarttee saada taas MM boomi) Periaate ”jokainen omillaan” toimitaan esimerkiksi jalkapallossa pitkälti, mutta huomauttaisin, että USA:n ammattilaissarjoissa ei ajatella näin. Miksi ei? Koska kilpailu on kova. SM liiga kilpaileekin lähinnä muita viihdemuotoja (elokuva, konsertit, teatteri).

Kun uusin potentiaalisten katsojien jääkiekkotietämys on sitä luokka kuin on, on sarjan tasaisuus tärkeämpi elementti kuin hyvätasoinen peli. Ihmiset saavat elämyksiä ja ”kokea kiihkeästi” joukkueensa mukana, kun pelit ovat tasaisia. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä tasaisempi sarja, jossa tapahtuu taajaan "yllätyksiä" sen enemmän se kiinnostaa katsojia, ja sen enemmän kaikkien tulot nousevat.
USA:ssa maksetaan pelaajille kuitenkin parhaat palkat, palkkakatoista huolimatta. Pelaajat eivät lähde muualle. Voikin kysyä, miksei divari vedä yhtä isoja katsomoita, kuin SM-liiga. Ei divari ole juuri sen epätasaisempi kuin liigakaan. SM-liigan vetovoima on sen laadukkuudessa, ei siinä että ”kaikki pelaa” kuten joillakin pikkupaikkakunnilla ajatellaan. MM-kisoja tv:stä katsellut satunnaiskatsoja ei tule toista kertaa hallille, jos peli tasoltaan paskaa. Olkoon vaikka kuinka tasaista. Kysykää vaikka Veikkausliigan toimistolta ovatko valioliigaa tai mestareiden liigaa tv:stä katselleet olleet pettyneitä suomen live-peleihin. Huonotasoinen peli ei vedä katsojia, oli peli sitten kuinka tasaista tahansa.



Se että tasoitetaanko sarjaa palkkakatolla on sitten kysymys, joka Suomessa ei asenteiden vuoksi mene läpi. Mutta kyllähän jotain olisi keksittävä.
Toisin kuin IS SM-liiga antaa ymmärtää, SM-liiga ei ole missään hätätilassa. Kunhan maalailevat piruja seinille. Toki liigan kehittäminen on jatkuvasti ajankohtaista, ja muutoksia tulee ajan kanssa, mutta jos ”näillä mennään” - sekään ei ole paha.
 

kimmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, FC Barcelona
Tähän ketjuun täytyy kyllä kommentoida sen verran, että paljonko kuvittelitte eurolla saavanne? Heh heh. Sen tasoiset jutut kuin on hintakin.
 

IlarI

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki muut paitsi Tappara tai JYP
Juhaht kirjoitti:
Tästä on jo tosiaan muissa ketjuissa jauhettu, joten todettakoon ytimekkäästi: paskin Veikkaajan liigaennakko koskaan. Huonojahan ne ovat siitä asti olleet kun aviisi siirtyi Ilta-Sanomien huomaan, mutta ei koskaan ole vielä tällaista rimanalitusta aiemmin vastaan tullut.

JEP. Paska ennakko, mutta onneksi meillä on Nastamuumion tapaisia asiantuntevia kiekkotietäjiä, ei tartte lukea Ilta-Sanomien pähkäilyjä. Nastamuumio vois vielä kirjoittaa vastaavanlaisen parannusehdotusmietelmän, niin asiat tulis kaikille asiat selville.
 

bombay

Jäsen
Kun luin IS SM-LIIGA lehdestä Marko Jantusen haastattelun (Pelicans arvostelu, kokemus puhuu). Kohdassa, jossa kysyttiin Espanjassa sijaitsevasta ravintolastaan, hän mainitsi, että ISÄNTÄ houkutteli mukaan ko. bisnekseen.
Mitäköhän tuo isäntä tarkoittaa? Isää vai jotain muuta, mitä? (En kyllä ole kuullut isää kutsuttavan isännäksi, ainakaan täällä päin Suomea)
vai oliko vain lehden kirjoitusvirhe?

En ole perehtynyt ko. henkilön perhesuhteisiin eli tämä ei ole provo, jäi vain mietityttämään.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
bombay kirjoitti:
Kun luin IS SM-LIIGA lehdestä Marko Jantusen haastattelun (Pelicans arvostelu, kokemus puhuu). Kohdassa, jossa kysyttiin Espanjassa sijaitsevasta ravintolastaan, hän mainitsi, että ISÄNTÄ houkutteli mukaan ko. bisnekseen.
Mitäköhän tuo isäntä tarkoittaa? Isää vai jotain muuta, mitä? (En kyllä ole kuullut isää kutsuttavan isännäksi, ainakaan täällä päin Suomea)
vai oliko vain lehden kirjoitusvirhe?

En ole perehtynyt ko. henkilön perhesuhteisiin eli tämä ei ole provo, jäi vain mietityttämään.

Isäntä varmasti tarkoittaa kyseisen espanjalaisen ravintolan omistajaa. Eikö ole luonnollista?
 

bombay

Jäsen
Dvozak kirjoitti:
Isäntä varmasti tarkoittaa kyseisen espanjalaisen ravintolan omistajaa. Eikö ole luonnollista?

Ei tullut edes mieleen, että isäntä=omistaja, mutta näinhän se varmasti menee.
Eipähän enää mietitytä.

Edit. Enkä ole kuullut, että ravintolan omistaja on Isäntä.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Tuossa IS-journalistien "SM-liigan pelastusohjelmassa" palkkakattoa puolustetaan ajatusjuoksulla (suora ja sanatarkka lainaus) "palkkakatto -> taloudellinen varmuus -> ei hätäpotkuja valmentajille".

Tämähän tarkoittaa myös sitä, että esimerkiksi NHL:ssä nykyisen CBA:n aikana valmentajien työsuhteet ovat turvatut, eikö?

Olen tähän ketjuun kirjoittaneiden jatkoaikalaisten enemmistön kanssa samaa mieltä: liigaliite on tänä syksynä kyllä harvinaisen läyhä läpyskä IS:ltä, sananmukaisesti ns. euron kamaa.
 

HÄI

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tarinankertoja kirjoitti:
Et ymmärrä, joten jos koitan aukaista asiaa…

Tasaisempi sarja tuo enemmän yleisöä Liigaan, joka lisää yritysten kiinnostusta Liiga kohtaan. Lisääntynyt yleisö ja yrityskiinnostus tuo lisää rahaa Liigaan. Tämä lainalaisuus on ammattilaissarjoissa opittu. Saadakseen lisää rahaa kiertoon tarvitaan uusia katsojasegmenttejä ja näitä saadakseen on varmistettava se, että jokaisen joukkueen paikkakunnalla on kiinnostusta ja sitä on vain tasaisessa sarjassa.

Tätä väitettä ei kyllä kovin moni purematta niele. Jos tasaisempi sarja tarkoittaa sitä että liigaa pitää huonontaa ja karkoittaa palkkakatolla loputkin huippupelaajat niin itse jättäisin kyllä ehdottomasti tämän "loistoidean" kaupan hyllylle. Seuroja, jotka ovat osanneet hoitaa taloutensa hyvin, ei pidä rankaista siitä jos muut ovat hoitaneet asiansa päin persettä.

Tarinankertoja kirjoitti:
Ratsastuksessa tasataan painoja, autourheilussa jokamiesluokassa auton lunastushinnassa. Paini, nyrkkeily ym. lajeissa painorajoilla ja luokilla. Joukkuelajeissa ammattilaisliigat USA:ssa tasaavat tuloja tai mahdollisuuksia hankkia pelaajia. Keinoja on, mutta kaikki tarkoittavat vähennystä menestyneiltä heikompien hyväksi, muodossa tai toisessa..

Pitäisikö ylivoimaisen 10 000 metrin juoksijan antaa muille 400 metriä tasoitusta jotta juoksusta tulisi tasainen ja "mielenkiintoinen"?

Jenkeissä ns. menokattoa on helppo ylläpitää koska jokaisessa sikäläisessä ammattilaisliigassa maksetaan suurinta palkkaa maailmassa. Ei ole pelkoa siitä että pelaajat lähtevät palkan perässä muualle. Sillä hetkellä kun esim. Valioliigassa alettaisiin väsätä jotain saatanan naurettavaa palkkakattoa putoaisi liiga nopeasti Serie A:n ja Espanjan liigan kyydistä. Palkkakatto toimii silloin kun oma liiga on siitä huolimatta ylivoimaisesti maksukykyisin maailmassa.

Tarinankertoja kirjoitti:
Ja iso pointtihan on se, miten saadaan LISÄÄ väkeä halliin. Ei miten parannetaan nykyisten viihtyvyyttä. Kiekosta haetaan elämyksiä; Jännitystä, tunteita, riemua, surua. Tuotetta on helppo myydä, jos joka ”näytökseen” voidaan taata samat tunne-elämykset ala teatteri tai elokuva.

Kiva yleistys. Älä puhu muiden puolesta. Tiedän monta muuta itseni lisäksi jotka menevät katsomaan hallille ainoastaan IFK:ta. Vastustajasta ei niinkään väliä ( paitsi narrit tietysti mutta nykysin niitäkin matseja on liikaa ). Sarjataulukolla voi myös usein pyyhkiä perseensä kun mitataan yksittäisen ottelun kiinnostavuutta. IFK-Kärpät pelit ovat olleet tasaisuudestaan huolimatta usein täydellistä virkamiesneppailua, kun taas IFK-Ässät pelit on monta kertaa olleet todella viihdyttäviä vaikka sarjataulukossa ero olisi ollut kuinka suuri

Tarinankertoja kirjoitti:
Liigajoukkueiden yhteinen liikevaihto on nappikauppaa, joten mitään taikomalla tulevaa lisärahaa ei tule moiseen ilmestymään. Sen sijaan viihtyvyyden lisääminen on tärkeää. Yksi osa tätä on ottelun taso, vaikka toki oheispalvelutkin vaikuttavat asiaan. Ottelun tasoon on ”halvempaa” vaikutta tasaamalla sarjaa, kuin hankkimalla ”jagereita”. Bisnes ilman kasvua ei ole bisnestä. Tämän tietää Hjallis aivan varmasti. Kasvaako Jokereiden bisnes paremmin pelkää Jokeri brändiä kehittämällä, vai SM liigaa kehittämällä? Väittäsin että jälkimmäistä kehittämällä.

Tosi kiva asenne. Mielummin rankaistaan niitä ketkä ovat asiansa aikoinaan hoitaneet hyvin ilman että edes yritettäisiin kannustaa pieniä seuroja tehostamaan omaa toimintaansa. Mun kaaliin ei myöskään mene se että tasaisempi sarja on parempi kuin liiga ilman tähtiä. Vähän sama asia kun olisi aikoinaan jättänyt 400m arvokisajuoksut kattomatta kun Michael Johnson oli niin ylivoimainen ja mennyt mielummin kattomaan jotain "huippujännittävää ja tasaista" kisaa jossa juostaan 5 sekuntia huonompia aikoja.

Tarinankertoja kirjoitti:
Jos multa kysyy, niin kasvua voidaan saavuttaa ainoastaan Liigaa kehittämällä (tai sitten tarttee saada taas MM boomi) Periaate ”jokainen omillaan” toimitaan esimerkiksi jalkapallossa pitkälti, mutta huomauttaisin, että USA:n ammattilaissarjoissa ei ajatella näin. Miksi ei? Koska kilpailu on kova. SM liiga kilpaileekin lähinnä muita viihdemuotoja (elokuva, konsertit, teatteri).

Tätä on tullut jankutettua ennenkin ja kovin kauan ei enää jaksais. Sillä hetkellä kun joku muu liiga nousee maksukyvyssä Jenkkien ammattilaissarjojen tasolle muodostaen uhan että tähdet häipyvät muualle, olen 99% varma että palkkakatto vedetään rysähtäen vessanpöntöstä alas. Jalkapallossakin olisi varmasti palkkakatto käytössä jos joku liiga olisi ylivoimainen muihin nähden ja jossa kaikki ammattilaiset haluaisivat pelata. Palkkakatto toimii silloin kun oma liiga on selvästi maailman paras.


Tarinankertoja kirjoitti:
Kun uusin potentiaalisten katsojien jääkiekkotietämys on sitä luokka kuin on, on sarjan tasaisuus tärkeämpi elementti kuin hyvätasoinen peli. Ihmiset saavat elämyksiä ja ”kokea kiihkeästi” joukkueensa mukana, kun pelit ovat tasaisia. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä tasaisempi sarja, jossa tapahtuu taajaan "yllätyksiä" sen enemmän se kiinnostaa katsojia, ja sen enemmän kaikkien tulot nousevat.

Eiköhän kaikki tule kattomaan vaan sitä omaa joukkuetta. Uusista katsojista puhuttaessa olisi tärkeätä saada ns. isältä pojalle katsojia jotka olisivat pienestä pitäen käyneet haliissa tsiigaamassa omaa jengiään. Muutenkin aika rankkaa katsojien aliarvioimista. Nykyään kun jääkiekkoa tulee tv:sta tuutin täydeltä ( NHL, Elitserien ) oppii hyvin nopeasti näkemään mitä on oikeasti paska peli ja mikä hyvää. Joku muka tasaisen jännittävä 4-4 peli ei lohduta yhtään jos maalit tulee kardinaalivirheistä ja pelaajien yleisestä paskuudesta kuin pelaajien hyvistä yksilösuorituksista. Viime kaudella oli ihan hienoa seurata Salmelaisen Tonyn ilotulitusta Pelicans matsissa ( 5 byyriä ) vaikka ottelun "tasaisuus" oli mitä oli.

Tarinankertoja kirjoitti:
Esimerkiksi prosenttiosuudella lipputuloista kaikista matseista. Motiivi kotijoukkueella myydä matseja täyteen olisi kova, ja jos prossa osuus on kiinteä, niin isot maksavat luonnollisesti enemmän kuin pienet. Pottiin kertyneen rahanjaon ongelmaksi muodostuu se tuttu "jos noi ei osaa hoitaa hommiaan" asenne, eli ei penniäkään muille mentaliteetti. Tämä tulee estämään sarjan tasoitusyritykset vielä vuosia, ellei vuosikymmeniä. Valitettavasti.

Totta helvetissä tollasia pelleideoita pitää vastustaa. Kyllä mua ainakin vituttais jos tietäisi että mun ostamasta kauarista menee jonkun muun taskuun kun IFK:n ( pleijaritulot myös ehdottomasti kotijoukkueelle). Ne lipputulot kun sattuvat olemaan fanien tuomaa rahaa ja ainakin joidenkin mielestä on ihan siistiä että sillä samalla tuetaan myös omaa joukkuetta. Vastaavasti en mäkään halua rueta vaatimaan että jonkun Ipa-fanin ostamasta kausarista lohkeasi Penan kirtstunpohjalle hilloa. Kyllä mä ymmärrän ton "jos muut ei osaa hoitaa hommiaan" asenteen. Ei joku saa vetää välistä jos itse on hoitanut esim. markkinoinnin ja sponssien hankinnan toista paremmin. Ja kun oletan että joku vetää kohta sen kuluneempaakin kuluneemman "yhteiskunnassakin tehdään näin" - kortin esiin todettakoon sen verran että köyhän auttaminen on täysin eriasia kun huonosti raha-asiansa hoitaneen seuran auttaminen. Toisella on ihan oikeasti elämä pelissä ja toisella vain jääkiekko. Ennenkuin koko ideaa edes voisi lähteä suunnitelemaan pitäisi liigasta heittää kaksi jengiä vähintään hiuksista vittuun.

Itseasiassa koko ylläoleva Tarinankertojan teksti kiteyttää hyvin sen kuinka perseestä suomalainen seuraurheilukulttuuri on. Ei haluta ymmärttää että sarjassa ja koko seurakartalla tuleekin olla seuroille erilaisia rooleja kuten joukkueessakin. Ei kaikki voi olla seuroja jotka tavoittelee mestaruutta, ei kaikille pystytä sellaista mahdollisuutta antamaan. Ei kaikki voi jengissäkään olla ykkösketjun tähtiä vaan tarvitaan myös niitä nelosen roolipelaajia. Ruotsissa pienet seurat ovat hyväksyneet paikkansa esim. kasvattajaseuroina ja heille saattaa olla jo mestaruus se että joku heidän pelaaja pääsee pelaaman oman liigan huippujengissä ja ne ovat siitä ylpeitä. Täällä sen sijaan saa kuulla monesti pikkuseurojen fanelita naurettavaa ulinaa tyyliin " sekin lähti rahan perässä Helsinkiin, vituttaa kun ei saada niitä pidettyä kun ei oo rahaa, kyllä on pelaajat nykyään rahanahneita paskoja".

Suomi = Kloorihanttereiden luvattu maa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Joo kärppäjutun kirjoittaja varmaan näkee päiväunia kärppien romahtamisesta, sen verran paistoi läpi kärppäantipatiat. Junnon jokainen hei sanakin oli liitetty juttuun.. itse kyllä luulen, etä jutun tekijä käytti värikynää tällä kertaa, vaikka junno kuuluisa tuosta hei sanasta onkin.

Palkkakatosta sen verran, että ei takuulla toimi Sm-liigassa tai no toimii, jos halutaan, että viimeisetkin vähä nimekkäämmät pelaajat jättävät tämän sarjan jolloin pelaajien julkisuusarvo on jotain (kärjistetysti) mestistasoa. Onko se nyt varmasti Saipojen ja Jyppienkään etu, jos helsingistä tulee ihan nobody Jokerit ja Hifk vierailulle. En ymmärrä miksi kaikki pitäisi tasapäistää, kun erilaisuus on rikkaus. Ässät ja Saipa pelasivat hienon viimekauden pienillä budjeteilla ja saivat huomiota, jota eivät olisi tasapäistetyssä liigassa saaneet.

Pienet on pieniä ja suuret suuria, toivottavasti myös tulevaisuudessa. Ei se sieltä se ratkaisu löydy talousongelmiin. Suuret seurathan ne nytkin isoimmat tappiot keräsivät (kauppalehti), eivät suikaan ne pienet, jotka tätä palkkakattoa (ilmeisesti eniten) itkevät. Se on myös aika turhaa toivoa suhtjatkuvaa menestystä kansainvälisestikin, jos annetaan muille sarjoille tasoitusta heti kättelyssä.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eddie kirjoitti:
Palkkakatosta sen verran, että ei takuulla toimi Sm-liigassa tai no toimii, jos halutaan, että viimeisetkin vähä nimekkäämmät pelaajat jättävät tämän sarjan jolloin pelaajien julkisuusarvo on jotain (kärjistetysti) mestistasoa. Onko se nyt varmasti Saipojen ja Jyppienkään etu, jos helsingistä tulee ihan nobody Jokerit ja Hifk vierailulle. En ymmärrä miksi kaikki pitäisi tasapäistää, kun erilaisuus on rikkaus. Ässät ja Saipa pelasivat hienon viimekauden pienillä budjeteilla ja saivat huomiota, jota eivät olisi tasapäistetyssä liigassa saaneet.

Pienet on pieniä ja suuret suuria, toivottavasti myös tulevaisuudessa. Ei se sieltä se ratkaisu löydy talousongelmiin. Suuret seurathan ne nytkin isoimmat tappiot keräsivät (kauppalehti), eivät suikaan ne pienet, jotka tätä palkkakattoa (ilmeisesti eniten) itkevät. Se on myös aika turhaa toivoa suhtjatkuvaa menestystä kansainvälisestikin, jos annetaan muille sarjoille tasoitusta heti kättelyssä.

Naulan kantaan. Miltä viime kevät olisi tuntunut pikkuseuroista jos sitä tapahtuisi joka kevät. Eihän pienet olisi enää pieniä ja suuret suuria jos näiden toimittelijoiden perverssit toiveet kävisivät toteen. SM-liigan ja monen muun liigan suola on juuri Daavid vastaan Goljat -taistot. Milläs tosiaan saataisiin tänne noita NHL:n (tai Sveitsin ja Ruotsin) "hylkäämiäkään" jos tulisi palkkakatto?

Viime kauden Ässien tapaista pienen joukkueen hurmosta tuskin tulee ihan heti uudestaan, mutta sitten kun se tulee niin ihan varmasti siitä nautitaan sata kertaa enemmän kun mitä menestymiseen tottuneet tekevät. Sitten on olemassa tämä Kärpät-ilmiökin. Eihän Kärpätkään ollut ennen mikään suur-seura. Se tuntuu helposti unohtuvan, että kuinka nuorta suurten seteleiden käsittely siellä on. Pienelläkin on mahdollisuus nousta suureksi, tosin Kärppien laaja talousalue on helpottanut nousemista ja voi sanoa, että muilla pienillä se on aika utopististakin haaveilla mistään osinkojen jakelusta.

Eniten ärsyttää tässä Veikkaajan jutussa se, että luulisi ammattitoimittajien vähän enemmän tajuavan mikä on liigalle hyväksi ja mikä ei. Tai voihan se olla, että tietävät sen syvällä sensaatiohakuisen paskan alla.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Dvozak kirjoitti:
Milläs tosiaan saataisiin tänne noita NHL:n (tai Sveitsin ja Ruotsin) "hylkäämiäkään" jos tulisi palkkakatto?

No, eikös se esitetty katto olisi ollut 2 M€, joten ei se kovin montaa nykyseuroista pahasti "kirpaisisi". Toisaalta tähtiä voisi tulla lisääkin, kun pienten seurojen pitäisi hinata palkkabudjettiaan jopa kolmanneksella ylöspäin. En kuitenkaan usko, että tällainen malli voi koskaan toteutua ilman jonkinlaista tulojen jakoa tai muuten olisi taas käsillä useita konkurssikypsiä seuroja. Jos jo nyt mennään juuri ja juuri plusmerkkisellä tuloksella, niin uskooko joku, että tasainen liiga toisi yht'äkkiä esim. 500 000€ lisää yleisö- tai sponsorituloja Lappeenrantaan?
 

Welton

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis eihän IS:n palkkakattoesityksessä ollut tarkoitus asettaa kattoa mihinkään 500 000 euron paikkeille vaan palkkahaitariksi heittivät 1,5 - 2 miljoonaa euroa kaudessa. Mallissa olisi tavoitteena se, että "tähtipelaajat" eivät keskittyisi vain tiettyjen seurojen joukkueisiin. "Tähtipelaajat" siis jakautuisivat tasaisemmin ja tästä taas seuraisi kyseisessä jutussa tavoiteltu selkeämpi sarjan tasaisuus.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Raymond Pearl kirjoitti:
No, eikös se esitetty katto olisi ollut 2 M€, joten ei se kovin montaa nykyseuroista pahasti "kirpaisisi".

No esimerkiksi HIFK:n pelaajapalkkoihin menee tällä kaudella 2,4 M€. Siitä joukkueesta pitäisi siis karsia ehkä joko Guolla ja Murray tai vaihtoehtoisesti Murphy ja Kuhta. Siinä ois Matikainen ihmeissään.

Kyllähän palkkakatossa olisi positiivisiakin asioita. Esimerkiksi Hjallis ei voisi enää perustaa pelaajapolitiikkaansa siihen, että tuplataan muiden liigaseurojen pelaajien palkka, jotta saadaan ne Jokereihin. Ja Matikainen joutuisi miettimään mitä niille pelaajille maksaa.
 

-BR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HELSINGIN IFK, DEFC #1
Pasi Nurmisesta kijoitettu juttu oli ihan jees ja mielenkiintoinen. Samoin Jortikasta tehty juttu oli luettava. Kuinka paljon siinä oli sitten totuuspohjaa, sitä en tiedä...

Pelastusohjelmasta en jaksa juurikaan täällä jauhaa, aika samoilla linjoilla kuin usea muukin kirjoittaja. Tässä omia mietteitä ohjelmasta, yksinkertaistettuna, ranskalaisin viivoin:

1. Palkkakatto
- en kannata
- ei toimi Suomessa, jossa muutenkin matalimmat palkat verrattuna muuhun Eurooppaan

2. Riippumaton valvonta
- ihan hyvä ajatus, mutta pitääkö kaikkea holhota?

3. Peli pääosaan
- kannatan

4. Selkeä sarjasysteemi
- kannatan
- hyötyä kaikille, SM-liiga, mestis jne...

5. Pudotuspelien tuotot
- kannatan, ilman palkkakattoakin

6. Energia
- ihan jees

7. Ylituomari
- kannatan ja en
- ajatuksessa hyvää aukoton järjestelmä, jossa selkeät pelisäännöt
- toisaalta jos peliä tarkkaillaan ja tutkitaan liikaa videoiden kera, menee laji ehkä liian kliiniseksi...

8. Mestis-draft
- ihan ok muuten, mutta kupataanko jokin tietty seura tyhjäksi? Eli mistä heidän tilalleen uudet "saappaat täyttävät" pelaajat, vaikka rahaa tulisikin?

Se mikä ehkä eniten vituttaa on lehden tekijöiden todennäköinen myhäily, kun saivat keskustelua aikaan. Aina ei tarvitse tai pidäkään olla samaa mieltä kun valtaväestö, mutta kyllä sitä vähän voisi miettiä mitä painoon laittaa... Liigaennakot olivat mielestäni onnettomia, riippumatta siitä mitä IFK:sta kirjoitettiin. Toki olin siitäkin eri mieltä... ; )
 

kantriantero

Jäsen
Suosikkijoukkue
pää-ääni, AISA
Nurmisen ja Jortikan haastattelut olivat tosiaan tämänvuotisen lehden parasta antia ja ihan viihdyttävää luettavaa.

Palkkakaton esille nostaminen juuri nyt ihmetytti minuakin. Kuvittelin viime kauden jälkeen, että sen perään haihattelu jää nyt ainakin vähäksi aikaa pois muodista, mutta mitä vielä - kunnon käärmeöljypuoskarien tapaan pikkuseurojen viimevuotisesta menestyksestä olikin näköjään pyöräytetty argumentti palkkakaton puolesta!

Aikamoinen tunnustus muuten näiden seurojen tekemälle työlle, kun onnistuminen olikin vain "puolivahingossa tullutta sattumaa, joka tapahtuu kerran 20 vuodessa" kun kaikki isommat rämpivät kerralla.

Plussaa siitä, että täysin kielteinen kanta palkkakattoon oli sentään reilusti tuotu esiin sekä suurseuran, pienen seuran että pelaajayhdistyksen edustajan suusta. Valitettavasti ne palkkakattoa puoltavat perusteet olivatkin sitten enemmän toiveajattelulta tuntuvaa "mahdollisuuksien näkemistä" kuin mitään kritiikinkestävää argumentointia, jota näin radikaalin uudistuksen puolestapuhuminen edellyttäisi. "Keskustelun herättäminen" tuntuu tosiaan nykyään olevan selitys, jolla voi perustella mitä hyvänsä roskaa.

Liigassahan on kolme kirjainta, joka näyttää kiusallisesti pitkää nenää, keskisormea ja takapuolta pikkuseurojen (keinotekoisten) parempien edellytysten lobbaajille: HPK. Menestystä kohtuullisella budjetilla jo pitkään. Miten tämä on näkynyt katsojamäärissä? Viime kaudella mestaruuden lisäksi liigan neljänneksi huonoin katsojakeskiarvo. Suurin kasvupotentiaali ja eniten menetettävää on kuitenkin edelleen suurissa halleissa.
 

scholl

Jäsen
Monissa muissa ketjuissa käsiteltiin jo ko. läpyskän epäkohtia, mitä tulee joukkueiden voimasuhteiden tai joukkueiden luottomiesten arviointiin. Sen sijaan eräs asia, mikä itseäni jäi vaivaamaan, ansaitsee vielä maininnan eli yhteistyösopimukset.

Seuraavassa yhteistyösopimusten arvo 06/07 (suluissa muutos):
- Kärpät 2 300 000 (+-0)
- Jokerit 1 800 000 (+100000)
- HPK 1 350 000 (+100000)
- Lukko 2 200 000 (+300000)
- Ilves 1 700 000 (+200000)
- TPS 2 500 000 (+-0)
- Blues 1 800 000 (+200000)
- HIFK 2 500 000 (-500000)
- Tappara 2 400 000 (+-0)
- Pelicans 1 450 000 (+230000)
- Jyp 1 000 000 (+150000)
- SaiPa 765 000 (+45000)
- Ässät 1 200 000 (+150000)
- KalPa 965 000 (+159000)

Joku tuossa on aivan pielessä. On pakko olla niin, että nämä summat sisältävät eri seuroissa eri asioita, sillä en millään pysty uskomaan, että Jokerit olisi suhteessa tuossa kategoriassa niin alhaalla. Ja mitä tulee IFK:n summaan, tulee mieleen, että tuo 0,5me pudotus johtuu siitä, että edellisvuoden luvussa on mukana menestysbonuksia. TPS:n talousvaikeudet on myöskin vaikea ymmärtää, kun fyrkkaa tulee firmoilta sisään eniten.

Kaikenkaikkiaan aika yllättävät luvut, eivätkä välttämättä ole ihan talousalueen kokojen suhteen verrannollisia. Tai edes siihen kuinka paljon mikäkin joukkue saa julkisuutta.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
scholl kirjoitti:
Kaikenkaikkiaan aika yllättävät luvut, eivätkä välttämättä ole ihan talousalueen kokojen suhteen verrannollisia.
Talousalueiden erojen takia tuota on nimenomaan vaikea tulkita yksi yhteen, mutta yksi todella silmiinpistävä homma on Ilveksen ja Tapparan yhteistyösopimusten suhde. Tapparalla se on liki liigan paras, kun Ilveksellä vain liigan keskitasoa, vaikka nousuakin on tullut 200k. Kokonaisbudjetit seuroilla on lähes tasoissa.
 

scholl

Jäsen
Tuli mieleen vielä sellainen ajatus, että onko Jokereilla halliyhteistyösopimukset halliyhtiön kategoriassa ja muilla sitten tuossa joukkueen summassa mukana? Muuten äärettömän vaikea keksiä syytä tuohon Jokereiden alhaiseen lukuun. IFK:lla tosin ei ole omaa hallia, joten eivät saa mitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös