Ilves vai Tappara, kumpi on se ”oikea”?

[Lert]

Ilveksen oikea ja virallinen foorumi suljettiin alle vuosi sitten (Toukokuu 30, 2012). Siellä oli 2342 käyttäjää.

Ensin myydään kaikki parhaat pelaajat ja sitten suljetaan virallinen foorumi. Tuokkolan potkujen jälkeen valmentajan paikka jätetään varmaan täyttämättä. ilmeisesti Ilves valmistelee seuran alasajoa rauhassa, ettei tule kenellekään yllätyksenä kun ykskaks koko jääkiekkoseuraa ei enää ole.

 

[Juteeni]

:D

Ilveksen oikea ja virallinen foorumi suljettiin alle vuosi sitten (Toukokuu 30, 2012). Siellä oli 2342 käyttäjää.

Pientä eroa havaittavissa kenties?

:D

Tapparan oikea ja virallinen foorumi suljettiin vuonna 2006. Siellä oli 2801 käyttäjää.

:D

 

[eagle]

Juu ei käy ei. Kuva Tammelasta viime pelissä. Vain 2025 katsojaa. Potkupallossa. Ykkösessä. Tuolla oltaisiin Veikkausliigassa 5.

Niin se kertoo enemmän toki Veikkausliigasta, kuin Suomesta. Väkimäärä on toki erinomainen Suomeen, mutta eiköhän Ilveksenkin keskiarvo tipu siihen 1000 katsojan pintaan koko kauden aikana. Tuo kun oli sen viime kauden buumin jälkeen ensimmäinen peli. Varsinkin Suomessa katsojamäärät tippuvat nopsaan, jos menestystä ei tulekkaan. Tuo 1000 tai edes 2000 katsojaa nyt niin kovin kummoista suhteessa jääkiekkoon(puhumattakaan Ruotsin fudiksesta). Noh toki Tammela on niin paskassa kunnossa(kentän lisäksi katsomotkin siis) ettei sinne kovin paljoa ihmisiä mahdukkaan. Harmi sinänsä, koska sijainti ja fiilis muuten olisi erinomaista.

Mutta ideahan oli tuossa lauseessani jota lainasit se että oli siellä Tammelassa se 200 tai 2000, niin itselleni se on täysin irrelevanttia itse pelin kannalta.

 

[janóz]

Ilves.

Vietin osan lapsuudestani Tampereella. Juuri tuohon aikaan aloin seuraamaan jääkiekkoa ja muistan, että aluksi molempia tuli kannatettua tasaisesti. Pelaajista Risto Jalo ja Hannu Kamppuri olivat suosikkejani 80-luvulla. Ilveksen mestaruus -85 käänsi ehkä suuntauksen lopullisesti ja nyt myöhemmin Ilves on selkeästi se joukkue Tampereelta jonka puolella ollaan.

 

[teemu73]

Luonnollisesti Tappara, koska on oman suosikkiseuran klassinen vastustaja, yksi suurimmista. Viimeisimpänä todisteena liigafinaalit vuosimallia 2013.

Molemmat ovat hienoja perinteisiä seuroja, mutta Tapparalle ääni tästä samasta syystä.

 

[Rixa88]

Ilveksellä ja Tapparalla on käsittääkseni ollut pitkään yhteinen kotihalli. Eli kumpikaan ei käsittääkseni ole Tampereella tietyn kaupunginalueen "hallitsija?" Tästä syystä kiinnostaisikin tietää että millä perusteella tamperelaiset ovat valinneet fanittamansa seuran Tapparan ja Ilveksen välillä. Sen perusteella mitä vanhemmat ja/tai lähisuku kannattavat? Seuran perinteiden takia? Tietyn suosikkipelaajan takia joka on joukkueessa ollut? Logon tai jopa nimen perusteella? Ja löytyykö jopa faneja jotka kannattavat molempia tamperelaisseuroja?

 

[J.Grönvall]

Tämä äänestys on hyvä kuitti eräälle nimimerkille täällä, joka kovasti kailotti, ettei Ilves kiinnosta ketään ja Tampereella on vain yksi. Näin mutkat oikoen. Vituttaa tuommoinen ylimielisyys.

Ei se edes noin kailottanut mutta eipä ole ihme, että tällä palstalla ei ymmärretä lukemaansa.

Vituttaa tuommoinen tyhmyys.

 

[Barcelona]

Molemmat ovat perinteikkäitä seuroja ja sm-liiga ilman noita kahta seuraa tuntuisi oudolta/vajaalta joten oma vastaus on: ihan sama.

 

[PeteX]

Ilves vs. TBK

Jokerit vs. HIFK

Helppoa.

 

[Vaughan]

Ilveksellä ja Tapparalla on käsittääkseni ollut pitkään yhteinen kotihalli. Eli kumpikaan ei käsittääkseni ole Tampereella tietyn kaupunginalueen "hallitsija?" Tästä syystä kiinnostaisikin tietää että millä perusteella tamperelaiset ovat valinneet fanittamansa seuran Tapparan ja Ilveksen välillä. Sen perusteella mitä vanhemmat ja/tai lähisuku kannattavat? Seuran perinteiden takia? Tietyn suosikkipelaajan takia joka on joukkueessa ollut? Logon tai jopa nimen perusteella? Ja löytyykö jopa faneja jotka kannattavat molempia tamperelaisseuroja?

Minulle Tappara tuli verenperintönä. Tosin samassa talossa asui muuan Zabludoviczin pariskunta, mutta heillä ei ollut kummempia Tappara-kytköksiä - toisin kuin pojallaan...

Tiedän vanhemman polven KooVee-faneja, jotka nykyään "seuraavat" molempia, Tapparaa ja Ilvestä, vaikkeivät ehkä kannata kumpaakaan.

Kyllä pientä maantieteellistäkin jakoa on. Kaikki tietävät Tapparan suosion naapurikaupungeissa. Jotkut pitävät sitä huonona - minä vain hyvänä.

Ilveksellä on vahva asemassa porvarillisilla pientaloalueilla keskustan ulkopuolella. Keskustan työläiskorttelit olivat historiallisesti vasemmistolaisen KooVeen tukialuetta. Kantakaupunkin vauraammissa kivitalokortteileissa (mm. Pyynikki) TBK/Tapparan asema on aina ollut vahva. En uskalla väittää, että olennaisesti suurempi kuin Ilveksen, mutta ei ainakaan yhtään heikompi. Onhan selvä, että ruotsinkielinen porvaristo on ollut lähes 100% TBK/Tapparan takana - kyseessähän on "heidän" vanhan koulunsa entinen joukkue...

Joskus 50-60 -luvuilla Tappara aloitti kampanjan, jolla autettiin vähävaraisia lapsia hankkimaan pelivarusteita - ja pelaamaan Tapparassa. Siten Tappara sai jalansijaa myös keskustan työläiskortteleissa. Muistaakseni niin Kalevi Numminen kuin Pekka Marjamäki ovat juurikin kantakapungin kasvatteja. Tarina kertoo myös, että kaikkein punaisimmissa piireissä poikien liittymistä porvariseuraan saatettiin katsoa niin karsaasti, että pelipaita piti piilottaa kotiin saapuessa...

 

[Keyman]

Aiheestahan on tehty oikein pro gradu -tutkielma. Erot joukkueiden kannattajien välillä ovat marginaaliset. Huomattavaa, että vain 40 prosenttia joukkueiden kannattajista asuu Tampereella.

Aikalainen Ilves ja Tappara kuin kaksi marjaa

 

[Midnight Rambler]

Aiheestahan on tehty oikein pro gradu -tutkielma. Erot joukkueiden kannattajien välillä ovat marginaaliset. Huomattavaa, että vain 40 prosenttia joukkueiden kannattajista asuu Tampereella.

Aikalainen Ilves ja Tappara kuin kaksi marjaa

Olisi ihan mielenkiintoista lukaista tuo tekele ihan kokonaisuudessaankin, mutta sen voi uskoa, että hauskaa on tuollainen projekti ollut toteuttaa. Itsellekin aika paljon uutta infoa.

 

[Franck]

Olisi ihan mielenkiintoista lukaista tuo tekele ihan kokonaisuudessaankin, mutta sen voi uskoa, että hauskaa on tuollainen projekti ollut toteuttaa. Itsellekin aika paljon uutta infoa.

Tuosta löytyy:

http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu05097.pdf

Hieno aihe todellakin.

 

[Toejoen Veikko]

Tällä hetkellä on jotakuinkin se ja sama. Joskus lapsena tuli pyöriteltyä, "että kumpaa kannattaisin, jos olisin tamperelainen." Silloin valitsin Ilveksen a) logon b) Jukka Tammen c) Risto Jalon sekä d) melkein satakiloisen Riston vuoksi.

Tapparasta mieltä lämmittäväksi asiaksi nousi vasta tällä kaudella Ville Nieminen.
Vastaavasti siellä vaikuttaa edelleen Mikko "Tää on kuin jossain Villissä Lännessä" Leinonen.

 

[PTS]

Ilmankos mää olen aina tuntenut paremmin Itä-Tampereen. Länsi on vaan jotenkin valju paikka, idässä on rajaseudun Pyynikkiä lukuun ottamatta kaikki keskeinen:) Ei vaan, Ilvestäkin olen aina arvostanut ja toisen lajin eli futiksen puolella jopa kannattanut (kauppareissa vähän itse pelannut..). Kiekossa se on kuitenkin ollut aina Tappara ja nimenomaan jo siitä ala-asteikäisestä lähtien.

 

[Jindebyne]

Ilves on perinteikkäämpi ja ajansaatossa menestyksekkämpi tamperelainen. En peilaa vastaustani mihinkään nykyaikaisiin suorituksiin tai kiinnostavuuteen. Minun lasien läpi Ilves tulee aina olemaan näistä kahdesta valitettaessa se oikea.

 

[Henkka]

Haha, yllättävän hyvin Ilves pärjää tällaisessa kyselyssä, vaikka tuntuu, että kaikkia vain vituttaa Ilves tällä hetkellä. Mikä olisikaan tilanne, jos Tappara kyntäisi ja Ilves porskuttaisi? Veikkaan aika surulliseksi Tapparan kannalta, kun nämä muiden joukkueiden tempoilijat vaihtaisivat leiriä suht sukkelaan.

Mielestäni prosentit alkavat jäljitellä aika hyvin sitä jokin aika sitten julkaistua tilastollista kyselyä, jossa Ilveksellä oli hieman Tapparaa suurempi suosio ja suurinpiirtein saman verran myös oli näitä, joita asia ei voisi vähempää kiinnostaa.

Suurin osa Ilveksen faneista pysyy "koloissaan" nykytilanteen takia ja Tapparan porukka on näkyvämmin esillä, mikä on ihan luonnollista.

Mutta ehkä se Ilveksen urheilullinen menestyskin alkaisi tuosta nyt parantua, kun sinne saatiin hervantalainen Tapparan mies rheilutoimenjohtajaksi. Viimeiset vuodet ovat kuitenkin osoittaneet, että jotain Tapparan puolella ymmärretään organisaatiojohtamisesta hieman paremmin ja ihan hieno veto, että osaamista uskallettiin kysyä sieltä missä sitä on todistettavasti viime vuosina enemmän ollut.

 

[Ioota Rhoo]

Haha, yllättävän hyvin Ilves pärjää tällaisessa kyselyssä, vaikka tuntuu, että kaikkia vain vituttaa Ilves tällä hetkellä. Mikä olisikaan tilanne, jos Tappara kyntäisi ja Ilves porskuttaisi? Veikkaan aika surulliseksi Tapparan kannalta, kun nämä muiden joukkueiden tempoilijat vaihtaisivat leiriä suht sukkelaan.

Jos Tappara kyntäisi, ketään ei kiinnostaisi. Tappara on yhtä kuin sen hetkiset pelaajat ja valmentajat. Tapparasta ei tule mieleen kuin Jutila, Ojanen, Nieminen ja Korpi.

Ilves on enemän. Ilves on perinteinen urheiluseura, jolla on historiaa ja identiteettiä. Se on on suurempi kuin pelaajat, valmentajat, fanit...

Ilveksen kyntäminen on tragedia, joka vituttaa. Nyky Ilves, joukkuejohtoineen ja faneineen saa ansaitusti paskaa niskaansa nykytilanteesta.

 

[ultras]

Jos Tappara kyntäisi, ketään ei kiinnostaisi.

Sääli on sairautta ja "me" ei sitä toisilta tarvitakaan. Sopii siis sopivasti Ilvekselle.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos Tappara kyntäisi, ketään ei kiinnostaisi. Tappara on yhtä kuin sen hetkiset pelaajat ja valmentajat. Tapparasta ei tule mieleen kuin Jutila, Ojanen, Nieminen ja Korpi.

Ilves on enemän. Ilves on perinteinen urheiluseura, jolla on historiaa ja identiteettiä. Se on on suurempi kuin pelaajat, valmentajat, fanit...

Hyvin muotoiltu.

 

[Corkscrew]

Ei tuolla muotoilulla vaan totuuden kanssa ole mitään tekemistä. Ilves on perustettu n. 20 vuotta aiemmin kuin Tappara, mutta TBK aloitti jo 30-luvulla ja historiaa tuntevat tietävät TBK:n historian olevan myös Tapparan historiaa. Molemmilla tamperelaisilla liigajoukkueilla on mahtava menneisyys jolle ei löydy vertailukohtaa muualta Suomesta. Toista on ihan turha painaa alas toisen kustannuksella, enemmän se kertoo kirjoittajan lajin ja historian ymmärryksestä kuin tamperelaisten seurojen keskinäisestä legendaarisuudesta.

 

[Kirjoittelija]

Muistaakseni niin Kalevi Numminen kuin Pekka Marjamäki ovat juurikin kantakapungin kasvatteja.

Kalevi Numminen on tosiaan lähtöisin Tammelasta. Canalin Leijonalegendat-sarjassa hän esitteli lapsuutensa kotikulmia, ja aika huvittava oli tilanne, jossa Sorsun kenttämies ryhtyi hätistelemään herraa ja kuvausryhmää pois tieltä. Tässä kyseinen kohtaus, ja siitä taaksepäin kelaamalla pääsee katsomaan, kun Kallu kertoo missä natiaisena asui. Paikka oli nykyistä Pussycattiä vastapäätä:

Kalevi Numminen Teppo Numminen - Leijonalegendat - YouTube

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei tuolla muotoilulla vaan totuuden kanssa ole mitään tekemistä. Ilves on perustettu n. 20 vuotta aiemmin kuin Tappara, mutta TBK aloitti jo 30-luvulla ja historiaa tuntevat tietävät TBK:n historian olevan myös Tapparan historiaa. Molemmilla tamperelaisilla liigajoukkueilla on mahtava menneisyys jolle ei löydy vertailukohtaa muualta Suomesta. Toista on ihan turha painaa alas toisen kustannuksella, enemmän se kertoo kirjoittajan lajin ja historian ymmärryksestä kuin tamperelaisten seurojen keskinäisestä legendaarisuudesta.

Nyt ei puhutakaan tamperelaisten seurojen keskinäisestä legendaarisuudesta vaan ihmisten käsityksistä, mielikuvituksesta ja kannatuksen syistä. Eivätkä tähän viestiketjuun kirjoiteut perustelut oikein jaa näkemystäsi. Tapparaa puoltavat kommentit liittyvät enemmäkseen pelaajiin ja (etenkin viime aikojen) menestykseen kun taas Ilvestä puoltavat kommentit niiden ohella myös seuraidentiteettiin.

Toki otanta on niin minimaalinen (laskettavissa molempien seurojen osalta yhden käden sormin) ettei sen perusteella oikeasti voisi vetää johtopäätöksiä, mutta eipä tässä nettifoorumilla hassutellessa oikein muutakaan voi. Ja kuten tuo gradu osoittaa, niin eihän tähän aiheeseen ylipäätään kannata kovin vakavasti suhtautua, ne syyt ja sattumat suosikkijoukkueen valinnan takana kun ovat melko kevyitä ja usein irrallaan "oikeasta elämästä".

 

[Murkula]

Tapparasta ei tule mieleen kuin Jutila, Ojanen, Nieminen ja Korpi.

Ilves on enemän. Ilves on perinteinen urheiluseura, jolla on historiaa ja identiteettiä. .

Eikö edes parin sukupolven Barkov tai Numminen?

Tuo toinen lause on skeidaa tai tietämättömyyttä.

Eipä sillä hieno seura on Ipakin. Sanoisinko että molemmat ovat tasan yhtä upeita seuroja ja ilman kumpaakin SM-liiga olisi vajaa.
Tappara on kuitenkin täysin jostain käsittämättömästä ja tiedostamattomasta syystä valikoitunut kannatettavaksi.

 

[L. Paraske]

Vuoden 1985 finaalien aikana ja niiden jälkimainingeissa olin hetken aikaa Ilves-fani. Seuraavalla kaudella vielä kannatin Ilvestä yli Kärppien, lähinnä tosin isoveljen kiusaksi. Toki tilanne normalisoitui hyvin nopeasti kun ikää ja järkeä tuli lisää. Mutta kyllä edelleen Ilveksen mestaruus ehkä SaiPan ohella eniten säväyttäisi, kun Kärppien sellaista ei huomioitaisi.