Ilves kaudella 2012–2013 ennakointiketju

[Sir Justiina]

Ei se nyt aivan yksinkertaista ole nykyään saada koko lauman kesäharjoittelu moiseen kuosiin että kaikki olisivat briljantissa tikissä syksystä kevääseen. Ei ainakaan Ilveksen kaltaista poikakuoroa, missä fyysiset eroavaisuudet ovat mittavia.
Yksilöurheilun mallejahan tässä noudatetaan nykyisin yhä enenevissä määrin, ja jos tero kyykkää 400kg, tulee sepollekin karmiva tarve ryykiä vähintään samat. Vaikka sepon olisi viisaampi vinguttaa sillä 50:llä kilolla.

Silmää ja tietoa tarvitaan ihan perkeleesti, jotta siellä ei olla tönkkönä syksystä kevääseen.

 

[FutureHockey]

Kaksi kanadalaishyökkääjää Ilveksen jääleirillä | ILVES.COM

Ilveksen liigajoukkueella on tällä viikolla jääleiri, jolla on katsastettavana kaksi nuorta kanadalaishyökkääjää: keskushyökkääjä Brett Parnham ja laitahyökkääjä Dale Mitchell. Molemmat ovat 23-vuotiaita pelaajia, jotka junioriliiga OHL:n jälkeen ovat pelanneet ammattilaisina kolme kautta. Molemmat ovat 175-senttisiä.

Mitchell teki OHL:ssä tehokkaimmalla kaudellaan 67 ottelussa tehot 43+37=80. Mitchell oli myös OHL:n playoffeissa tehokas ja teki mm. kaudella 2008-09 playoffeissa 20 ottelussa tehot 14+15=29. Mitchell on pelannut AHL:ssä 64 ottelua, joissa ovat syntyneet tehot 7+10. Lisäksi hän on pelannut ECHL:ssä 47 ottelua tehoilla 19+18=37.

Parnham pelasi viime kaudella Venäjällä VHL-liigassa 20 ottelua tehoin 6+4=10. VHL on eräänlainen KHL:n farmiliiga. Viimeisellä kaudellaan 2008-09 junioriliiga OHL:ssä Parnham teki 65 ottelussa tehot 50+26=76. Junioriliigan jälkeen Parnham on pelannut seitsemän ottelua AHL:ssä sekä runsaat 100 ottelua ECHL:ssä.

 

[lake79]

"Eräänlainen KHL:n farmiliiga" ja siellä 0,5 pistettä keskiarvolla. Ei nyt ihan vakuuta tämä toinen ainakaan tuon perusteella, mutta toki tilasto ei aina pidä täysin paikkaansa. Toki OHL:n 50 maalia kääntää kuppia taas vähän toiseen suuntaan, mutta tämä nyt merkkaa vielä välttämättä mitään.

Kokeilussa ei häviä kuin asumis- ja elämiskulut, joten siinähän treenaavat.

 

[George Parros]

Kieltämättä kliinistä työtä scouttausosastolta siinä mielessä, että molemmat pelaajat ovat tosiaan 23-vuotiaita ja 175-senttisiä.

Ilveksen kannalta ehkä olisi parasta, että pelaajat osoittautuvat testijaksollaan joko kultakimpaleiksi tai sysihuonoiksi.
Pahinta olisi "kohtuullisen pirteitä ja yritteliäitä, mutta..." Sitten pienen pohinnan jälkeen suoraan kauden mittanen pahvi ja syyskuussa huomataan, että ei näillä oikein sm-liigatasolla käyttöä olekaan. "Ehkä täkäläinen kova kesäharjoittelukulttuuri tuli pojille yllätyksenä ja ovat siksi hieman jumissa. Testijaksolla vielä jalka sentään liikkui ainakin liukkaasti".

Edes pieniinkään virhearviointeihin hankinnoissa ei Ilveksen lähtökohdat kauteen huomioden olisi varaa. Olettaen lisäksi, että Ilves hakee vahvistuksia nimenomaan isoon rooliin kärkiketjuihin.

 

[se7en]

Kieltämättä kliinistä työtä scouttausosastolta siinä mielessä, että molemmat pelaajat ovat tosiaan 23-vuotiaita ja 175-senttisiä.

[fiktiivinen keskustelu]

Seppo: No, Raipe, millasia pelaajia haluut ens kaudeksi?
Raimo: Ööö.. emmää tiiä. Semmosia.. 23-vuotiaita ja tota.. ehkä 175-senttisiä. Kanadalaisia sais olla myös. Hyökkääjiä, joo hyökkääjiä. Sentteri ja laituri.
Seppo: Selvä!

[/fiktiivinen keskustelu]

Sitä saa mitä tilaa.

Ei vais. Eipä näissä tosiaan mitään menetä, paitsi muutaman hassun euron. Nyt on sikäli hyvä kokeilla, että kauden alkuun on vielä aikaa, eikä pelaajat oletettavasti ole ehtineet pilaamaan talven kuntoa ihan täysin. Eli kyllä tähän ajankohtaan pitäisi selvitä onko potentiaalia vai ei. Low risk, medium reward?

 

[Jäske#13]

Näin naapurin näkökulmasta toivoisi, että edes toinen kavereista osottautuu liigatason peluriksi.
Vastaavilla taustoilla tulleet eivät kovin monesti ole suuria tekoja tehnyt, mutta se jää nähtäväksi. Hieman ihmetyttää tuo ainoastaan viikon try-out, tietysti pohjalla voi olla se, että tsekataan viikko kavereita ja jos näyttää hyvältä nii otetaan pojat tai toinen mukaan omatoimisen jakson jälkeen kun ollaan enemmän jäällä ja treenipelit ovat jo ovella.

 

[Immortal]

Kun miettii, että kuinka järjettömän keskinkertaisia jätkiä viimekaudellakin Ilveksen hyökkäksessä viiletti, niin mun mielestä ainakin kannattaa antaa pojille mahdollisuus. 90% Ilves-hyökkääjistöstä 50 maalia OHL:ssä ei onnistuisi edes kolmekymppisenä.

Ja ei en todellakaan oleta kummankaan saavan sopimusta, mutta kyllä tässä riskit on tasan nolla ja jonkinlaista potentiaaliakin pojissa on.

 

[OikeaLaita]

Mikä on Ilveksen ensi kauden pelitapa ja miten nämä pelurit soveltuu siihen?
Vääntövoimaa ei taida koon perusteella hirveästi olla.

 

[Takkuturkki]

Kavereiden pituuteen ei kannata kauheasti kiinnittää huomiota. 175cm riittää hyvin. Jos 168-senttinen kaveri pystyy pelaamaan NHL:ssä tuhat matsia keskiarvolla yli piste per peli, niin pituuden puolesta SM-liigaan kaikki ok. Itse suhtaudun kavereihin varovaisen optimistisesti. Ja kivasti piristi päivää, että ylipäätään jotain tuntuu tapahtuvan tuolla pelaajahankintapuolella.

 

[Yläpesä]

Kun miettii, että kuinka järjettömän keskinkertaisia jätkiä viimekaudellakin Ilveksen hyökkäksessä viiletti, niin mun mielestä ainakin kannattaa antaa pojille mahdollisuus. 90% Ilves-hyökkääjistöstä 50 maalia OHL:ssä ei onnistuisi edes kolmekymppisenä.

Varmaan näin. Meillä riveissä pärjää mm. Matias Sointu jolla OHL:stä plakkariin puolta heikommat statsit. Rajalan WHL-tilastot lienevät verrannolliset noille OHL:n vastaaville (60. 26+37= 63) ja Sami Sandell samoihin aikoihin väänsi WHL:ssä alle 40 p, kuten myös Antti-Jussi Miettinen. Oskar Osala takoi kahtena OHL-kautena 43 ja 44 pistettä, kutakuinkin samoilla lukemilla Masi Marjamäki WHL:ssä.

Mielestäni noita nimiä voi katsella referensseinä näidenkin heppusten mahdolliselle tasolle, vaikkakin kaksi viimeistä nimeä kovin erityyppisiä ja -pituisia pelaajia.

edit: oma nyrkkisääntö CHL:n sarjoille: QMJHL teknisin, WHL fyysisin, OHL all-round.

 

[ilveksenmiäs]

Vääntövoimaa ei taida koon perusteella hirveästi olla.

Dale Mitchell on 175cm pitkä, mutta painaa 93kg. Ellei kaveria ole löydetty mäkkärin tiskiltä, voin sanoa että vääntövoimaa varmasti on.

Brett Parnham taas täyttää Ryan Laschin mitat (okei, painaa kilon vähemmän), joten hänestä odotan nopeaa ja käsistään taitavaa kaveria.

Katsotaan nyt sitten miten pojat reenaa ja toivon, että saisivat elokuulle pitsiin jatkoa. Olisi hienoa nähdä reenipeleissä, miten pojat pelaa. Ja silloin oltaisiin todellakin paljon viisaampia!

 

[puuntakaa]

Voisikohan olla niin, että näistä testattavista pelaajista löytyisi molemmista hieman maalintekijän vikaa? Jos näin on, niin toivottavasti jääleirillä saadaan analysoitua, että mikä spesifi ominaisuus on johtanut molemmilla varsin hyviin maalimääriin aikasemmin uralla? Jos nämä pelaajat lisäksi pärjäävät liigavauhdissa, niin sopparia vaan kouraan. Varsinkin viime kautiseen Ilvekseen verrattuna maalintekoon säännöllisesti pystyvät pelaajat ovat erittäin tärkeitä, ei se kulmissa pyöriminen mitään auta, vaikka voikin näyttää katsomoon hienolta. Hyvää työtä.

 

[Mr. Smith]

Voisikohan olla niin, että näistä testattavista pelaajista löytyisi molemmista hieman maalintekijän vikaa?

Näinhän se nimenomaan on. Mitchell oli OHL:ssä loistava maalintekijä, tehden runkosarjassa lähes 0,5 maalia per matsi (293 ja 136) ja playoffeissa jopa yli (63 ja 32). Toki joukkue ja ketjukaverit olivat hyviä, joten pisteitäkin ropisi, mutta varsinkin tuo kiekon reppuun laittamisen taito oli se jota viime kaudella kaivattiin.

Kahdella AHL/ECHL-kaudella peli ECHL:ssä toimi lähes samalla tasolla (40 ottelua ja 18 maalia), mutta AHL:ssä ei enää vastaavia maalimääriä nähtykään (62 ja 7). Toki ensimmäistä kautta vaivasivat loukkaantumiset ja varsin pieni peliaika. Ensimmäisen kauden jälkeen Mitchell joutui leikkaukseen, joten kesäreenit ja kauden alku jäivät väliin, joten kausikin meni vähän ohi. Ehkä jotain kertoo myös se, että Mitchell oli mukana kaupassa viime kaudella Anaheimin ja Toronton välillä, jossa toki vaihdettiin lähinnä AHL-pelaajia. Ja myös tuo kolmannen kierroksen varaus on kova meriitti noin pienelle pelaajalle. Joka tapauksessa Mitchell näyttää näistä pelaajista selvästi varmemmalta tapaukselta mikäli vaan nopeus riittää SM-liigaan.

Parnham oli OHL:ssä lähes vastaavan tasoinen maalintekijä (243 ja 110), mutta sen jälkeen homma ei ole toiminut oikein edes ECHL:ssä odotetulla tavalla. ECHL:ssä reppu heilui vain 21 kertaa 95 peliin eikä pisteitäkään tullut kuin vajaa 0,5 per peli tahtiin. Parnhamin pitäisi saada vauhtia lisää jotta tulosta tulisi myös ammattilaissarjoissa. Vähän tulee Parnhamista mieleen Tapparassa piipahtanut John Hughes, joka myös dominoi junnukaukaloita, mutta sai nopeat lähtöpassit Tapparasta parin pelin jälkeen. Toki sen jälkeen Hughes on onnistunut Itävallan sarjassa varsin hyvin (voitti pistepörssin).

 

[kananlento]

Varovaisen optimistinen olen näiden suhteen, koska profiililtaan ovat tosiaan maalintekoon pystyviä pelureita. Viikon aikana käy varmasti selväksi se, että onko heillä mitään edellytyksiä pärjätä liigassa. Jos edellytyksiä tuntuu olevan, niin try-outia varmasti jatketaan ainakin Pitsiin asti, jolloin kaverit näkee tositoimissa.

Jessen ollessa kunnossa, ykköseen voisi periaatteessa istuttaa vaikka pelaajan, joka ei muilta ominaisuuksiltaan ole kummoinen, mutta luontainen maalintekijän vaisto löytyisi. On turhauttavaa katsoa, kun Niinimäki ruokkii Leen ja Masin kaltaisia kavereita, jotka eivät meinaa edes päätyplekseihin osua.

Olettaen, että nämä eivät ole ainoat sisään tulevat pelaajat (vaikka sopparit saisivatkin), olen ihan tyytyväinen tähän kokeiluun. Ykkössentteriä kuitenkin vielä odotellaan.

 

[Ikurin Vireä]

Eihän tuossa mitään joko tai -asetelmaa ole. Harjoituskuormat olivat liian suuria, ja vaatimustaso varsinaisen ohjatun harjoittelun ulkopuolisessa ja/tai sitä tukevassa tekemisessä oli liian matala. Tämä on aika huono yhtälö.

Jatkan hiukan vanhempaan viestiin.

Tuossa ei tosiaan ole mitään ristiriitaa. Jokainen, joka on treenannut melkein mitä vain sen verran aktiivisesti, että palautumistakin on pitänyt mitata ja sovittaa jatkuvasti treenitaso palautumisen tasoon ja -nopeuteen, tietää tuon. Usein vain nuorempana tuota ei tarvitse seurata, kun palautumisen rajat ovat vielä kaukana. Vanhempana tuosta tuleekin sitten taidetta.

Jos perustekeminen/kunto päästetään huonommaksi ja sitten vedetään kova treenikuorma päälle, päätyy ylikuntoon (typerä sana - vakava ylirasitushan tuo on), vaikka parempikuntoinen sen saman treenin kestäisikin. Kovan treenikuorman kestää siis vain, jos kuntoa ylläpidetään mahdollisimman hyvin myös "lomalla". Myös treenikaudella palautumiseen vaikuttaa treenin kovuuden lisäksi riittävä lepo, hieronta/muu aktiivinen kevyt palauttelu, oikeanlainen syöminen, ja todennäköisesti nuorten kiekkoilijoiden kohdalla mahdolliset muut elimistön rasitustasoa kohottavat asiat kuten alkoholi/krapula ja muut rankat harrastukset. Tuo on tiedettä, eikä perinteistä riittävän kovaa komentoääntä.

Hyvä kuvaus oli aikoinaan Pauli Kiurun kuukausia kestänyt treenikausi Havajin teräsmieskisaan. Oman kertomansa mukaan päiväohjelma koostui vain kolmesta asiasta: Treenistä, syömisestä ja nukkumisesta. Harva pystyy treenaamaan maksimitasolla pitkiä aikoja, koska harva kykenee uhraamaan 100% ajastaan joko treenille tai siitä palautumiselle. Mutta vähempikin sitoutuminen ja ajatus pitää olla koko ajan päällä. Tai sitten treeni pitää sovittaa per henkilö, eikä yrittää mennä "pitää jaksaa, kaikki jaksaa"-mentaliteetilla.

 

[lake79]

Ilves julkisti kolmannen try-out-pelaajan (uutinen leireilystä Lenpäälässä):

Ilves leireilee Lempäälässä | ILVES.COM

Kaverin profiili eliteprospectissa:

Eliteprospects.com - Aivaras Bendzius

Että ihan Liettuan maajoukkuetasoa? Mikä edes on Liettuan nykytaso maajoukkuetasolla? Noh, edelleen näissä try-outeissa ei mitään häviä, joten siitä vaan kokeilemaan. Ei nämä nimet silti vielä ainakaan itseä vakuuta, kun mietin Ilveksen hyökkäystarvetta.

 

[Noma]

Ilves julkisti kolmannen try-out-pelaajan (uutinen leireilystä Lenpäälässä):

Ilves leireilee Lempäälässä | ILVES.COM

Kaverin profiili eliteprospectissa:

Eliteprospects.com - Aivaras Bendzius

Että ihan Liettuan maajoukkuetasoa? Mikä edes on Liettuan nykytaso maajoukkuetasolla? Noh, edelleen näissä try-outeissa ei mitään häviä, joten siitä vaan kokeilemaan. Ei nämä nimet silti vielä ainakaan itseä vakuuta, kun mietin Ilveksen hyökkäystarvetta.

Kyllähän tämän kaverin paikka, jos ylipäätään lopulta jää Tampereelle, on A-junnuissa. Siellä pelaa maajoukkuekaveri Daniel Bogziulkin, joten ei tule yksinäistä.

 

[lake79]

Kyllähän tämän kaverin paikka, jos ylipäätään lopulta jää Tampereelle, on A-junnuissa. Siellä pelaa maajoukkuekaveri Daniel Bogziulkin, joten ei tule yksinäistä.

Enpä huomannut ikää tarkistaa, joten joo ei tällä mitään hävitä sinänsä.

 

[Satunnainen]

Kyllähän tämän kaverin paikka, jos ylipäätään lopulta jää Tampereelle, on A-junnuissa. Siellä pelaa maajoukkuekaveri Daniel Bogziulkin, joten ei tule yksinäistä.

Vaikea uskoa, että viimeiset kaksi ja puoli kauta miesten sarjassa pelannut pelaaja tulisi junnuihin. Tosin minulla ei ole minkäänlaista kuvaa tuon Latvian sarjan tasosta, enkä minäkään toki usko hänen lunastavan suoraan liigapaikkaa. Ehkä se voisi toimia, että peluutettaisiin välillä A-jun. - LeKi. Siis totta kai olettaen, että kaverissa nähdään potentiaalia.

 

[Mortal]

Bendzius on ilvekselle ilmainen try-out pelaaja ja sitä kautta varmasti katsomisen arvoinen kortti. Melko hintelän näköinen osin pitkästä 194cm varresta johtuen, mutta vaikutti reilun tunnin otannalla omaavan ihan hyvät kädet.

Latvian sarja ei päätä huimaa, sillä parhaat pelaajat pelaavat KHL:ssa ja näistä suurin osa maan ainoassa ammattilaisjoukkueessa Dinamo Rigassa, joka pelaa KHL:ssa.

Vuotta Bendziusta nuorempi Daniel Bogdziul avaa vähän asiaa ilves.comin haastattelussa.

 

[Baloun]

Eipä ole tylsä päivä. Nyt Meskanen irtisanoutunut tehtävästään. Mielenkiintoista. Voi pojjaat kuinka sekaisin on tämän hetken Ilves.

 

[kananlento]

Ilves.comista löytyy Mitchellin ja Parnhamin mietteitä: Dale ja Brett hakevat pelipaikkaa Ilveksestä | ILVES.COM.

Edelleen vaikuttavat ihan mielenkiintoisilta kavereilta. Mitchell tippunut siis ECHL:ään loukkaantumisen takia viime kaudella ja AHL:ssä jäänyt tehot heikoiksi, kun miestä on peluutettu nelosketjun hyrränä. Parnhamilla sitten noita loukkaantumisia tuntuu olleen enemmänkin.

Erityisesti Mitchell kuulostaa mielenkiintoiselta pelurilta, toivottavasti osaa myös pelata ja hänestä on oikeasti hyötyä jos sopparin saa.

 

[Opalixi]

Ensimmäinen viesti jatkoaikaan ja ei todellakaan ole iloinen viesti.
Kyllä vetää hiljaiseksi tämä ilveksen toiminta. Toivottavasti nyt sitä toimistoa kunnolla tuuletetaan, eikä tehdä niitä hyväveli sopimuksia enään. Nyt jotain ulkopuolista apua ja ÄKKIÄ. Kiitos ja anteeksi.

 

[ilveksenmiäs]

Bendziukselle olisi voinut mielestäni suoraan sorvata vuoden pahvin. Kaveri on kuitenkin 19 ja saa pelata vielä a junnuissakin! Ei muuta ku a-junnuihi soppari vuodeks ja sieltä kokeileen liigarinkiin. Ja jos kaverissa vähääkään potentiaalia niin sit pidempää sopparia ja nopeesti. Tuollainen kaveri ei ole kallis, ja vaikka kärkiketjuissa floppaisi, omaa kuitenkin aikamoisen massan ja varren kolmos/neloskentän rymistelijäksi. Lisäksi jos kaveri on 19 ja tehnyt latvian liigassa yli 1/peli viime kaudella, on hän varmasti vasta puhkeamassa kukkaan.

 

[Raymond Pearl]

Bendzius on ihan kelvollisen oloinen projektiviritelmä, mutta ei valitettavasti muuta. Latvian sarjassa tehoilu ei tarkoita mitään. Lisäksi näissä viritelmissä on valitettavasti yleensä se vika, että Ilves tekee kasvatustyön, mutta jos siinä onnistutaan, joku paremmalla maksuvalmiudella varustettu taho korjaa hedelmät.