Ilves kaudella 2009-2010

[Tervalammen Tynamo]

Mitkähän nämä täälläkin paljon mainostetut Ilveksen tekemät uhraukset Rajalan eteen ovat?

No, ei kai ihan joka junnun perhettä muuteta Tampereelle ja hoideta ainakin toiselle(?) vanhemmista duunia kyseisestä kaupungista?
Tai jos näin menetellään, niin ei sitten mitään.

 

[se7en]

En siis näe, että Rajala olisi mitenkään velkaa Ilvekselle. Esimerkiksi Anttila voisi olla jopa jotain Ilvekselle velkaa, koska täällä kaveriin on uskottu ja näytönpaikkoja annettu. Rajalan kohdalla ei ole tehty mitään ihmeellisiä uhrauksia, joten sitä "velkasuhdetta" ei ole syntynyt.

Jos ei oteta huomioon sitä, että Rajalan koko perhe on asunut Ilveksen laskuun Tampereella jo vuosia ja Ilves on tarjonnut Tonille parhaat mahdolliset elementit kasvaa huippukiekkoilijaksi, niin voi kai sanoa ettei Rajala ole mitään velkaa Ilvekselle.

No tekihän mies viime kaudella jo pari reppua, joten kai se sitten riittää unohtamatta niitä muutamia hassuja dollareita, jolla palkkaa jonkun stuntin yhdeksi kaudeksi seuraan.

Ja vielä puhutaan, että seurojen pitäisi kunnioittaa pelaajien kanssa tehtyjä sopimuksia hampaat irvessä. Pelaajat näköjään saavat pyyhkiä valmiilla sopimuksilla takapuolta heti tilaisuuden tullessa.

Näillä mennään.

Edittiä: Hidas. Tynamo ehti ensin.

 

[AnFa]

No, ei kai ihan joka junnun perhettä muuteta Tampereelle ja hoideta ainakin toiselle(?) vanhemmista duunia kyseisestä kaupungista?
Tai jos näin menetellään, niin ei sitten mitään.

No eiköhän se kuittaudu tuossa siirtokorvauksen yhteydessä? Ihmeen katkeraa sakkia osa kyllä. Näköjään kunnon velivenäläinen-systeemi olisi parempi.

 

[Fordél]

Jos ei oteta huomioon sitä, että Rajalan koko perhe on asunut Ilveksen laskuun Tampereella jo vuosia ja Ilves on tarjonnut Tonille parhaat mahdolliset elementit kasvaa huippukiekkoilijaksi, niin voi kai sanoa ettei Rajala ole mitään velkaa Ilvekselle.

Kiitos, nyt sain siis vastausta kysymykseeni. Tässä on jo selkeä "uhraus" nuoren juniorin eteen, joka toki korvautuu tuolla siirtokorvauksella. Noista parhaat mahdolliset elementit ovatkin sitten jo mielipideasioita.

 

[Raymond Pearl]

"Tavallista ei ole sekään, että koko nuoren pelimiehen perhe asuu Tampereella seuran kustannuksella.

- Ei ollut mahkuja, että Toni olisi muuttanut yksin Tampereelle 16-vuotiaana. Teimme panostuksen hänen elämänsä järjestämiseen. Tietenkin siitä tuli kuluja, mutta tarkoitus oli järjestää Tonin ja perheen asiat parhaalla tavalla, Ilveksen toimitusjohtaja Esa Honkalehto selvittää "spesiaaliratkaisua"."

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/139796.shtml

No, ei kai ihan joka junnun perhettä muuteta Tampereelle ja hoideta ainakin toiselle(?) vanhemmista duunia kyseisestä kaupungista?

+ päästetä poika ilman kiukuttelua tai lisävaatimuksia toteuttamaan haaveitaan voimassaolevasta sopimuksestaan huolimatta. Ilveshän olisi saanut saman siirtokorvauksen, vaikka Rajala olisi pelannut sopimuksensa täällä loppuun.

Ei tässä silti mistään muusta kuin kunniavelasta ole kysymys ja nämä asiathan tuppaavat unohtua, kun kilpalaulanta palveluksista alkaa ja euronippu agentin multimediaviestissä kasvaa.

 

[AnFa]

Ilveshän olisi saanut saman siirtokorvauksen, vaikka Rajala olisi pelannut sopimuksensa täällä loppuun.

Olet siis varma, että Rajala olisi tehnyt sopimuksen NHL:ään muutaman vuoden päästä vaikka olisi jäänyt nyt Ilvekseen pelaamaan vastoin Oilersin tahtoa?

 

[Hagu]

Pitkään on pyörinyt huhuja Mehtimäkeläisessä ja muilla keskustelupalstoilla viime kaudella virallisesti Mestiksen parhaan puolustavan puolustajan Juuso Akkasen siirtymisestä Ilvekseen. Pikkulintujen mukaan sopimus olisi jo syntynyt. En tiedä sitten, onko kyseessä suora vai tryout, mutta jokatapauksessa siirto on jopa suht. varma.

Voip olla Juusolle vaikea murtautua kuuden parhaan pakin joukkoon, koska tuntuisi että "nimimiehien" jälkeen pelaajien hierarkiassa olisi omat junnut.

Sopimus on tehty ja julkaistaan heti kun toimiston väki palaa lomalta tai sitten yhdessä mahdollisten muiden tulijoiden kanssa.

 

[Molkke]

Hieno homma tämä Rajalan siirto. Varmasti oikea ratkaisu lähteä hakemaan kovuutta ja voimaa Pohjois-Amerikasta, missä sitä on tarjolla varmasti eri mittakaavassa, kuin Suomessa. Ja eikös tuolla pelejäkin tule huomattavasti enemmän, kuin täällä olisi tullut? Tonille kaikkea hyvää tulevaisuuteen ja uskon, että mies vielä Ilves-nuttu päällä nähdään.

En näe järkeä tulla pelaamaan vuoden kuluttua Sm-liigaa. Miksei suoraan AHL:ään? SM-liiga olisi takapakkia.

 

[Raymond Pearl]

Olet siis varma, että Rajala olisi tehnyt sopimuksen NHL:ään muutaman vuoden päästä vaikka olisi jäänyt nyt Ilvekseen pelaamaan vastoin Oilersin tahtoa?

Sopimus Ilveksen kanssa olisi ainakin nykyisten tietojen mukaan päättynyt 2010 (vaikka puhetta on ollut sen jatkosta/optiosta vuoteen 2011). Olen täysin varma, että ilman merkittävää loukkaantumista Rajalalle olisi tarjottu tulokassopimusta myöhemminkin. Tuohon kuluvat rahat ovat kuitenkin pähkinöitä Oilersille.

Rajalan piikkiinhän tämä tuskin olisi muutenkaan mennyt. Kysehän ei ollut siitä, että Rajala olisi toiminut vastoin Oilersin tahtoa, jos Ilves olisi vain pitänyt kiinni siirtosopimuksen mukaisesta menettelytavasta. Ehkäpä pitkässä juoksussa paras vaihtoehto suomalaiselle jääkiekolle olisi ollutkin näyttää ennakkotapauksena, että suurelta ja mahtavalta NHL:täkin odotetaan sovitun noudattamista?

***

Joka tapauksessa Rajalaa koskevan keskustelun määrä eri foorumeilla osoittaa hyvin sen, että nuoret lahjakkuudet kiinnostavat kiekkoyleisöä paljon enemmän kuin ulkoa tuodut entiset tähdet. Menetyshän tämä siis on koko SM-liigalle.

 

[Tervalammen Tynamo]

No eiköhän se kuittaudu tuossa siirtokorvauksen yhteydessä? Ihmeen katkeraa sakkia osa kyllä. Näköjään kunnon velivenäläinen-systeemi olisi parempi.

Oletkohan nyt ihan kartalla siitä, missä mennään?
Tai sitten hissi ei vain nouse ylös asti.

 

[Tervalammen Tynamo]

Ehkäpä pitkässä juoksussa paras vaihtoehto suomalaiselle jääkiekolle olisi ollutkin näyttää ennakkotapauksena, että suurelta ja mahtavalta NHL:täkin odotetaan sovitun noudattamista?

Itse olen juuri tätä mieltä. Toki tämä olisi aiheuttanut särön Ilveksen ja Rajalan välille, mutta tämä on liiketoimintaa eikä mitään 4h-kerhoilua. Toivonkin, että seuraavaksi vastaavan tilanteen eteen joutuva liigajoukkue (HIFK/Jokerit?) toimii erilailla kuin mitä munaton Ilves-johto nyt.

 

[Koala]

Itse en kummaksu yhtään Rajalan ratkaisua. Mies saa nyt maistaa sitä makeaa rokkitähden elämää, jota Suomessa ei koskaan kokisi. Lisäksi kun muistaa, että ei se mihinkään A-junnuihin lähtenyt pelaamaan, vaan maailman kovimpaan junnuliigaan, jossa puitteet ovat todellakin kunnossa.

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa? Fyrkkaakin saa enemmän.

 

[MaZa]

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa? Fyrkkaakin saa enemmän.

Todella makeaa elämää verrattuna mihin? Suomessa olisi ainakin Ilvesläisen yleisön suursuosikki, todennäköisesti on sitä Kanadassa mutta myös paineet ovat ykköskentässä aivan eri luokkaa.

Mistä muuten olet saanut päähäsi tuon että rahaa saa enemmän?

Aamulehdessä Rajala sanoo näin: - Varmaan Tampereella moni on pettynyt lähtööni, mutta Brandon ei ole huono vaihtoehto. Pääsen opettelemaan pohjoisamerikkalaista pelityyliä. Rahan takia en lähtenyt, sillä pykälien mukaan junnuliigassa ei saa tienata kovin paljon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/toni-rajala-ja-edmonton-paasivat-sopimukseen/149826

Rahana tuo on jotain 50-100$ paikkeilla per päivä ja siitä ostetaan toki sitten ruuat yms.. En kyllä pitäisi tuota kovinkaan erikoisena ansiona.

Virallista sääntöä en nopeasti tuolle palkkaukselle löytänyt mutta nopealla googlettamisella seuraavat:

http://wiki.answers.com/q/how_much_do_hockey_players_in_the_whl_get_paid
http://www.whlfans.ca/showthread.php?t=2042
http://forum.canucks.com/lofiversion/index.php/t228486.html

Ilveksen maksamaa rahapalkkaa en tiedä, mutta jo aiemmat panostukset Rajalaan ajavat vuositasolla monta kertaa tuon ohitse.

 

[Koala]

Todella makeaa elämää verrattuna mihin? Suomessa olisi ainakin Ilvesläisen yleisön suursuosikki, todennäköisesti on sitä Kanadassa mutta myös paineet ovat ykköskentässä aivan eri luokkaa.

Niin. Verrattuna ihan Suomeen, jossa olisi pelannut muuten. Kyseisessä liigassa joukkueen pelaajat ovat jokaisessa kaupungissa tähtiä. Mimmit kaatuvat syliin, yleisö huutaa joka ottelussa, nimmareita saa kirjoitella käsi kipeänä ja puolestasi hoidetaan kaikki. Eräs entinen liigapelaaja mainitsi taannoin, että kyseisestä liigaa ja SM-liigaa ei voi edes verrata keskenään, niin eri maailmasta se hokikulttuuri Kanadassa on.

 

[MaZa]

Niin. Verrattuna ihan Suomeen, jossa olisi pelannut muuten. Kyseisessä liigassa joukkueen pelaajat ovat jokaisessa kaupungissa tähtiä. Mimmit kaatuvat syliin, yleisö huutaa joka ottelussa, nimmareita saa kirjoitella käsi kipeänä ja puolestasi hoidetaan kaikki. Eräs entinen liigapelaaja mainitsi taannoin, että kyseisestä liigaa ja SM-liigaa ei voi edes verrata keskenään, niin eri maailmasta se hokikulttuuri Kanadassa on.

Ja jos pelit eivät kulje niin selkääntaputtajia piisaa silti jonoksi asti, paineita ei siis käytännössä katsoen ole? :)

Ovelia argumentteja kyllä jos liigaa tosiaan myydään paremmalla kulttuurilla ja sillä että persekkin käydään pyyhkimässä valmiiksi... Itse kun olin saanut sen käsityksen että tuolla käytäisiin myös vähän kasvamassa.

Kaikkihan p-amerikassa on suurempaa, hyönteisetkin ja sitä ei käy kiistäminen, mutta luulisi että pelilliset asiat ja kehittyminen olisivat tuossa iässä se tärkein asia ja niissä whl ei ole kyllä lainkaan itsestään selvä vaihtoehto.

Mutta aika vekkuli pilvilinnahan tuosta junnusarjasta tänne suomeen on markkinoitu, ei tarvitse ihmetellä että nuorilla ja jopa vielä keskenkasvuisilla ihmisillä on sinne hinku lähteä kun kysytään.

Pitäisiköhän tässä ihan itsekkin alkaa vielä reenaamaan...

 

[puuntakaa]

Itse olen juuri tätä mieltä. Toki tämä olisi aiheuttanut särön Ilveksen ja Rajalan välille, mutta tämä on liiketoimintaa eikä mitään 4h-kerhoilua. Toivonkin, että seuraavaksi vastaavan tilanteen eteen joutuva liigajoukkue (HIFK/Jokerit?) toimii erilailla kuin mitä munaton Ilves-johto nyt.

Näinhän siinä olisi kannattanut ilman muuta toimia jos näiden parin pallinaaman ajatuksia seuraa. Rajala kun näiden mukaan ei ole mitään velkaa Ilvekselle, koska Ilves saa siirtokorvauksen. Saamatta siis jää ensi kauden pelillinen panos. Koska juttu tosiaan on niin, että kun sitä kunniavelkaakaan ei jää, niin ilman muuta olisi pitänyt nilkkiä peluuttaa Ilveksessä vastentahtoisesti. Toivottavasti myös perhe-Rajala kiskotaan hiuksista vittuun Ilveksen järjestämästä asunnosta välittömästi ja mööpelitkin nostetaan kadulle, jos ovat perheen omia.

Ylläoleva ei ole mun omaa mielipidettä, vaan olen vain pyrkinyt seuraamaan parin kirjoittajan ajatusten kulkua. Yleensä kun nuo asiat on syytä nähdä useammalta kantilta kun vain yhdeltä.

 

[AnFa]

Oletkohan nyt ihan kartalla siitä, missä mennään?

Eritteletkö minulle miten Ilves on saanut tuhlattua noin 160k€ Rajalaan muutamassa kaudessa?

Tai sitten hissi ei vain nouse ylös asti.

Ei se mitään. Voin selventää asiaa jatkossa vaikka yksityisviestein sinulle, jos ei kaikki mene heti jakeluun. Pyydä vain rohkeasti.

 

[Molkke]

Joka tapauksessa Rajalaa koskevan keskustelun määrä eri foorumeilla osoittaa hyvin sen, että nuoret lahjakkuudet kiinnostavat kiekkoyleisöä paljon enemmän kuin ulkoa tuodut entiset tähdet. Menetyshän tämä siis on koko SM-liigalle.

Harvinaisuudet puhuttaa aina. Noin 10-vuoden välein tapahtuvat asiat kiinnostavat aina suurta yleisöä ;) ja marginaaliyleisöäkin.

 

[Tervalammen Tynamo]

Itse en kummaksu yhtään Rajalan ratkaisua. Mies saa nyt maistaa sitä makeaa rokkitähden elämää, jota Suomessa ei koskaan kokisi. Lisäksi kun muistaa, että ei se mihinkään A-junnuihin lähtenyt pelaamaan, vaan maailman kovimpaan junnuliigaan, jossa puitteet ovat todellakin kunnossa.

Mitä itse tekisitte tuossa tilanteessa? Fyrkkaakin saa enemmän.

Juuri näin - tai sitten ei.

Makea rokkitähden elämä lienee kaukana tuossa maailman kovimmaksi junnusarjaksi kehutulla rundilla. Paineet ovat kovat ja mikäli peli ei kulje, olet aika äkkiä vain yksi eurooppalainen nössö lisää tuolla kartalla.
Rajala olisi takuulla tehnyt paremmann tilin ensi kaudella Ilveksessä, mutta tällä kertaa raha ei ratkaissut. Toisin lienee ensi keväänä, jos Toni palaa Erooppaan.

Oli tuo sarja sitten kuinka kova tahansa, se on junnuliiga ja sillä hyvä.
En usko, että puitteet Ilveksessäkään olisivat olleet 18-vuotiaalle pojalle kovin heikot.

Paineet tulevat olemaan kovat, mutta toivon mukaan Rajala kestää ne.

 

[Tervalammen Tynamo]

Eritteletkö minulle miten Ilves on saanut tuhlattua noin 160k€ Rajalaan muutamassa kaudessa?

No, niin no.

Tuskin Ilves noin paljon on onnistunut polttamaan rahaa pelkästään yhden talentin takia, mutta kysymyshän ei ole pelkästään siitä.
Summana tuo 160 000€ on aika pikkurahoja silloin, kun käsistä viedään Rajalan tapainen poikkeuksellinen lupaus. Lupaus, joka jo 18-vuotiaana, vain parikymmentä liigapeliä pelanneena on peluri, joka houkuttelee väkeä hallin. Huolimatta siitä, ketä muita siellä kurvailee.

Jos otetaan vertauskuva esim. jalkapallon puolelta, niin kyllähän nuo korvaukset ovat naurettavalla tasolla. Jos jossain Hollannin liigassa keskitason joukkueessa pelaa joku lupaava kaveri, joka halutaan Valioliigaan, niin kyllä tästä silloin maksetaan sen mukainen korvaus.

Toki tässä on kyseessä ollut ensimmäinen tämän kaltainen case, jossa NHL-seura vie nuoren pojan junnuliigaan. Eikä tässä kenelläkään ollut uskallusta/halua pistää vastaan. Jatkossa pitäisi liigan ottaa tiukempi kanta asiaan tai sitten sorvata uusi rahakkaampi sopimus NHL:n kanssa. Muuten SM-liigassa ei pelaa kohta kuin kolmosketjulaisia ja jäähdyttelijöitä.

 

[Rixa]

Kaleva uutisoi
Juha Pitkämäki palaamassa Ilvekseen

 

[Koirapoika]

Kaleva uutisoi
Juha Pitkämäki palaamassa Ilvekseen

Iltasanomat kertoo Ilveksen oikein vahvistuvan, en taida uskoa. Pitkämäki voi tulla maalille mutta lasketaanko se vahvistukseksi.
http://www.iltasanomat.fi/urheilu/t/sm-liiga/1712153

 

[Fordél]

Kaleva uutisoi
Juha Pitkämäki palaamassa Ilvekseen

Toivottavasti ei pidä paikkaansa. Todella typerää ottaa näin tietoinen riski ykköstorjujan kohdalla. Hankitaan nyt kerralla odotusarvoisesti kovempi veska kuin Korhonen, koska tämän tontin on oltava kunnossa jos aiotaan menestyä. Mielummin menisin vaikka Korhosella ja täydentäisin muuta osastoa kuin hankkisin Pitkämäen.

 

[Molkke]

Toivottavasti ei pidä paikkaansa. Todella typerää ottaa näin tietoinen riski ykköstorjujan kohdalla. Hankitaan nyt kerralla odotusarvoisesti kovempi veska kuin Korhonen, koska tämän tontin on oltava kunnossa jos aiotaan menestyä. Mielummin menisin vaikka Korhosella ja täydentäisin muuta osastoa kuin hankkisin Pitkämäen.

Mielestäni Pitkämäki olisi Ilvekselle melko riskitön hankinta, tasapaksu sanan hyvässä merkityksessä. Toivonen oli näin satunnaisseuraneena mielestäni ailahtelevainen kaveri. Hyviä esityksiä oli paljon, mutta aina ei jäänyt kiekot hanskaan. Pitkämäki on parhaimmillaan perusvarma, rauhallinen hyvä torjuja, jolla on Ilves taustaa ja kaiketi onnistui ihan hyvin teillä aikaisemmin? Viime kautta on turha muistella, kaikki taisi alusta asti mennä vähän niinkuin metsään. Taisi pelata jossain vaiheessa keskenkuntoisenakin. Toisi todennäköisesti maalille rauhallisuutta, mitä Toivosen aikana puuttui. Ei häikäise, muttei petäkään.

 

[Fordél]

En kiistä etteikö Pitkämäki voisi onnistua Ilveksessä. Mahdollisuudet siihen ovat aivan eri luokkaa kuin HIFK:ssa, jossa maalivahtivalmennus on lasten kengissä. Ilveksellä se osasto on kunnossa, joten voihan se olla, että Pitkämäki palaa täällä tasolleen. Silti en näe tätä vaihtoehtoa mitenkään erityisen järkevänä, koska ero Korhoseen ei ole merkittävä. Nyt tarvitaan selkeä ykkösveska ja sellaiseksi en Pitkämäestä usko olevan.