Ilves ei luovuta

[Nwoke]

Tuntematta sen paremmin Ilveksen uutta toimitusjohtajaa, niin Tamperelaisen jutussa laittoi silmään Hakovirran viimeinen kommentti:

"Mikä on yhteistä esimerkiksi laivabisneksessä ja urheilutapahtumassa? Se, että parasta ennen päivä on juuri nyt. Sitä, mitä jää myymättä, ei voida myydä enää huomenna"

Tuo on tietenkin totta, mutta eikö joukkueen pyörittäminen pitäisi perustua pitkäjänteisyyteen, tästä tulee ikävä kyllä taas sellainen kuva että mennään liikaa päivä kerrallaan.

Se mikä myydään tänään halvalla, on vaikea myydä huomenna kalliilla - Nwoke

 

[Yläpesä]

"Mikä on yhteistä esimerkiksi laivabisneksessä ja urheilutapahtumassa?

Se, että vuotavaan alukseen ei halua miehistö eikä matkustajat.

 

[juri]

Nimenomaan Ilves tarvitsee aivan uuden ukon/tiimin. Niin monta kertaa sielä on mädälle perustalle rakennettu, ettei se voi enään tulla kysymykseen, mikäli seura aikoo oikeasti nousta tavoittelemaan mestaruuksia, kuten tiedotteessa seisoo. Hjallishan tuli ulkopuolelta ja sama täytyy tehdä Ilveksessä. Ajat ovat kyllä muuttuneet, mutta mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu. Jokainen näistä nimekkäistä Ilves-vaikuttajista kantaa omia taakkojaan tahtomattaan mukanaan ja kateus ja pahat kielet jatkaa nakertamistaan. Tampereen tauti.
Sinänsä aika makaaberia, mutta kaikki aktiiviset legendat on lähinnä painolastina kun asiat on tässä pisteessä.

Erittäin hyvin todettu siellä. Tästä tässä on ollut jo vuosikymmenien aikana kyse. "Ilves henkinen" tai muuten jotenkin organisaatiossa mukana ollut henkilö palkataan tiettyyn tehtävään vain ja ainoastaan sen takia että on ollut vaikkapa pelaajana jooukkueessa joskus vuonna yksi tai kaksi. Kavereita ja "mukavia" tyyppejä haalitaan mukaan happy familyyn vaikka valituilla henkilöillä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta suoriutua tarjotuista tehtäväistä. 16 mestaruutta ovat olleet taakka jo kahdeksankymmentäluvun lopulta. Vanhoilla meriiteillä eikä vanhoilla legendoilla tänäpäivänä pärjätä. Kun vetelät on jo huosussa on varhaan turha rääpiä mitä olisi pitänyt tehdä toisin. Tärkeämpää on miettiä taas kerran miten tämä pirunmoinen sotku saadaan selvitettyä ja kuinka eteenpäin.

Aloitetut yt-neuvottelut ovat tietenkin jo positiivinen signaali, mutta toimet taitavat koskea vain yhtä yksittäistä pientä kuluerää. Jos olisin päättämässä tulevasta saneerauksesta, kohdistaisin säästötoimet joukkueeseen. Syksyn mittaan kaikki pelaajat jotka vaan kelpaavat muualle niin myyntiin, välittämättä mikä numero hihassa on. Venäjälle kaikki edes pienen tähtistatuksen omaavat pelaajat ja loput eurooppaan/muihin liigaseuroihin. Tilalle B ja A junioreita riittävästi sekä mestiksestä potentiaalisimmat pelaajat. Käytännösssä liiga on edelleen suljettu joten putoamisvaaraa ei käytännössä ole. Näillä tempuilla katsojakeskiarvo/ottelu putoaa alle 3000 mutta säästetään rutkasti rahaa ja parissa vuodessa talous on taas sellaisessa kunnossa että voidaan panostaa tulevaisuuteen. Putoaminen mestikseen tai konkurssi ovat tässäsuhteessa paljon huonompia vaihtoehtoja.

 

[Vaughan]

"Mikä on yhteistä esimerkiksi laivabisneksessä ja urheilutapahtumassa? Se, että parasta ennen päivä on juuri nyt. Sitä, mitä jää myymättä, ei voida myydä enää huomenna"

Tuo on tietenkin totta, mutta eikö joukkueen pyörittäminen pitäisi perustua pitkäjänteisyyteen, tästä tulee ikävä kyllä taas sellainen kuva että mennään liikaa päivä kerrallaan.

Pitkäjänteisyys pitää paikkansa urheilupuolella. Sen sijaan taloudessa ollaan lähempänä sellaista maailmaa, jossa jokainen euro pitää aina ansaita erikseen ja kerta toisensa jälkeen uudelleen. Automaattisesti tulee vain TV-korvauksia. Oikean hinnan löytäminen eri tuotteille lienee kaiken liiketoiminnan vaikeimpia kysymyksiä, kun ei kuitenkaan toimita täydellisen kilpailun markkinoilla, joissa hinta tulee annnettuna.

Vaikken myyntityöstä konkreettisesti kovin paljon ymmäräkään, niin silti uskon, että lähes kaikilla liigajoukkueilla olisi petrattavaa siinä, miten asiakkaista ja yhteistyökumppaneista saadaan paras hyöty. Ehkä Jyväskylässä ja Kuopiossa on tehty jotain oikein, kun kummassakin on pystytty kasvattamaan sisään tulevan rahan määrää keskinkertaisista katsojaluvuista huolimatta. Se että molemmissa kaupungeissa rahaa kerätään joka kausi useita miljoonia enemmän kuin kumpikaan tamperelaisjoukkue, ei johdu vain pelaajien myyntituloista, vaan jotain muuta siellä tehdään meitä paremmin...

 

[Ragulin]

Ehkä Jyväskylässä ja Kuopiossa on tehty jotain oikein, kun kummassakin on pystytty kasvattamaan sisään tulevan rahan määrää keskinkertaisista katsojaluvuista huolimatta. Se että molemmissa kaupungeissa rahaa kerätään joka kausi useita miljoonia enemmän kuin kumpikaan tamperelaisjoukkue, ei johdu vain pelaajien myyntituloista, vaan jotain muuta siellä tehdään meitä paremmin...

Juuri näin. Tampereella keskinäisen kilpailun tuoma harha on ollut se, että verrataan ehkä liiaksi siihen toiseen kiistakumppaniin, eikä olla tarpeeksi painavasti huomattu, että Kalpa ja Jyp ovat menneet reippaasti ohi ja taisi näin olla viime kaudella jo Ässien ja Pelicansinkin suhteen.

Ilveksen budjetti on suhteellisessa vertailussa pudonnut rajusti ja niin on Tapparankin. Joku mansessa mättää.

Keskinäinen kilpailu aktivoi ihmisiä halliin, mutta sponsorieurojen hankintaa täytyy kyllä tehostaa...

 

[haepis]

Ihan lisäyksenä Ipan taloushommat vs. JYPin ja KalPan vastaavat -juttuun, että jälkimmäisillä oli "tukenaan" suljettu liiga, mitä Ilveksellä ei ole. JYPhän keräsi rumasti rahaa rosterin kustannuksella monta vuotta ja rypi liigan pohjamudissa, kunnes hommasi VIP-ketjun jne. ja nousi liigan parhaimmistoon.

 

[Ragulin]

Ihan lisäyksenä Ipan taloushommat vs. JYPin ja KalPan vastaavat -juttuun, että jälkimmäisillä oli "tukenaan" suljettu liiga, mitä Ilveksellä ei ole. JYPhän keräsi rumasti rahaa rosterin kustannuksella monta vuotta ja rypi liigan pohjamudissa, kunnes hommasi VIP-ketjun jne. ja nousi liigan parhaimmistoon.

Tampereen talousalue on laskennallisesti kaksinkertainen Jyväskylään nähden. Tamperelaisjoukkueiden budjetissa voisi/pitäisi olla paljon enemmän euroja. Ilveksen osalta viat löytyy peilistä eli organisaatiosta ja sen puutteiden aiheuttamasta sisäänpäinkääntyneisyydestä.

Tilanteeseen mukavoitumista on helpottanut se, että Tapparankaan budjetti ei ole juurikaan kasvanut.

Tietenkin tuotteen pitäisi olla kunnossa, ennen kuin se menee kaupaksi...

 

[George Parros]

Ihan lisäyksenä Ipan taloushommat vs. JYPin ja KalPan vastaavat -juttuun, että jälkimmäisillä oli "tukenaan" suljettu liiga, mitä Ilveksellä ei ole.

Mitenkähän Ilveksen kolmen viime kauden talousluvut olisivat olleet parempia, jos sarja olisi ollut suljettu? Paljoa halvemmilla joukkueilla ei olisi voinut enää mennä.

JYPhän keräsi rumasti rahaa rosterin kustannuksella monta vuotta ja rypi liigan pohjamudissa, kunnes hommasi VIP-ketjun jne. ja nousi liigan parhaimmistoon.

Ahaa, okei. Jyp "keräsi" jostain rahaa rosterin kustannuksella? Sitten se "hommasi" VIP-ketjun. On se vaan vaivatonta.

 

[Ritola#24]

Ihan lisäyksenä Ipan taloushommat vs. JYPin ja KalPan vastaavat -juttuun, että jälkimmäisillä oli "tukenaan" suljettu liiga, mitä Ilveksellä ei ole. JYPhän keräsi rumasti rahaa rosterin kustannuksella monta vuotta ja rypi liigan pohjamudissa, kunnes hommasi VIP-ketjun jne. ja nousi liigan parhaimmistoon.

JYP ei minun tietojeni mukaan ole ollut koskaan Sm-Liigassa viimeinen.

Vaikeat vuodet toki oli ja voi tulla uudestaankin (piankin).
Ajat olivat kyllä vaikeat, mutta nuista vuosista ei jäänyt siitä huolimatta säästöön penniäkään. Kaikki mitä silloin "tuli" niin meni myös.

Tässä vielä ajanjakso jota tarkoittanet.

vuosi ja runkosarjasijoitus:

03-04 4. viimeinen (runkosarjan kymmenes)
02-03 8. viimeinen (runkosarjan kuudes)
01-02 5. viimeinen (runkosarja yhdeksäs)
00-01 2. viimeinen (runkosarjan kahdestoista)
99-00 3. viimeinen (runkosarjan kymmenes)
98-99 5. viimeinen (runkosarjan kahdeksas)
97-98 2. viimeinen (unkosarjan yhdestoista)
96-97 8. viimeinen (runkosarjan viides)

Heitopussi JYP ei ole ollut.
Lisäksi JYP on ollut finaaleissa viimeisellä 4 eri vuosikymmenellä eli: 1980-, 1990-, 2000- ja 2010-luvulla

edit. joo tiedetään eipä ole finaalipaikkoja 40 - 70 luvuilta.

 

[Nwoke]

Se miten ymmärsin Hakovirran vertauksen liittyy lähinnä mainosten ja lippujen myymiseen. Jos niitä aletaan myymään liian halvalla, niin tulevaisuudessa voi olla vaikeaa sitten nostaa hintaa sille tasolle mitä todellisuudessa vaaditaan toiminnan pyörittämiseen pidemmällä aikavälillä.

 

[mirasane]

Tuntematta sen paremmin Ilveksen uutta toimitusjohtajaa, niin Tamperelaisen jutussa laittoi silmään Hakovirran viimeinen kommentti:

"Mikä on yhteistä esimerkiksi laivabisneksessä ja urheilutapahtumassa? Se, että parasta ennen päivä on juuri nyt. Sitä, mitä jää myymättä, ei voida myydä enää huomenna"

Kyllä ja ei. Tuo ajattelu sopii ehkä parhaiten yksittäislippuihin, jotka myydään suurimmaksi osaksi peliä edeltävällä viikolla ja täytyy saada myytyä silloin, koska pelipäivän jälkeen ne ovat arvottomia. Yksittäisliput ovat kuitenkin murto-osa organisaation kokonaistuloista. Kyllä kausikorttimyynti ja sponsori-/yritysmyynti ovat sellaisia, joissa "parasta ennen" -päivä on jossain tulevaisuudessa ja myyntiajat huomattavan pitkiä. Kauden x kausikorttimyynti alkaa yleensä jo edellisenä keväänä. Sponssimyynti joskus jopa vieläkin aikaisemmin.

 

[Waqu]

Ajat olivat kyllä vaikeat, mutta nuista vuosista ei jäänyt siitä huolimatta säästöön penniäkään. Kaikki mitä silloin "tuli" niin meni myös.

Aika off-topicia, mutta tuolla suljetun liigan ja halvan rosterin hyödyllähän JYP maksoi 80-luvun ja 90-luvun alun menestyksen, joka oli velalle rakennettu.
Käytännössähän tämä oli silloin pakollinen liike, että JYP ylipäätänsä on nykyään olemassa.
Menestyshän tuli sitten fiksun ja pitkäjänteisen rakentamisen seurauksena, kun panoksia hillitysti lisättiin.

Talousalueena Tampere elättää varmasti kaksi liigaseuraa, Tampereen talousalue on yli kaksinkertainen verrattuna Jyväskylään.
Syytä Ilveksen nykyiseen tilanteeseen ei voida hakea muualta kuin itse seurasta ja Manngardeista.
Jos nyt uusi alku saa rauhassa lähteä Ilveksessä kasvamaan hyvässä ja osaavassa hengessä, niin uskon (ja toivon) tampereella olevan vastaisuudessakin kaksi liigaseuraa.
Paikallispelit ja perinteikkäät seurat takaavat varmasti jonkinlaisen huomion ja kiinnostavuuden molemmille joukkueille, vaikkei rosteri niin vahva olisikaan.

 

[lake79]

Upea mainos, juuri oikeaa fiilistä tavoittelee mielestäni:

http://youtu.be/8C80zvF0SjI
(Ilveksen kauden ensimmäinen mainosvideo)

Täältä kehut myös. Kerrassaan kiimainen video kauden odotukseen, loistavasti tehty.

 

[Melarus]

http://www.youtube.com/watch?v=PVoaSIqoEWI

Tuolta pitäisi videon löytyä.

 

[Juhaht]

http://www.youtube.com/watch?v=PVoaSIqoEWI

Tuolta pitäisi videon löytyä.

Miksi juuri Blues, SaiPa ja Jokerit?

 

[mirasane]

Miksi juuri Blues, SaiPa ja Jokerit?

Kovimmat mestarisuosikit?

 

[bwo]

Lapsellista amatöörikamaa. Sopii nyky-Ilvekseen siis oikein hyvin.

 

[Infamous]

Miksi juuri Blues, SaiPa ja Jokerit?

Miksi ei? Rajalliseen spottiaikaan ei varmaan ihan jokaista joukkuetta saatu mahdutettua.

 

[kananlento]

Lapsellista amatöörikamaa. Sopii nyky-Ilvekseen siis oikein hyvin.

Hienoa, että annoit panoksesi keskusteluun. Olit varmasti tietoinen HN:n mainitsemasta asiasta, että tämä on osa isompaa videota?

Valitettavasti tuo introvideo oli ammattimaisimmin hoidettu osa-alue Ilveksessä viime vuonna, eikä tuon taso ainakin näytä laskeneen tälle kaudelle. Toivottavasti ne muut osa-alueet ovat kuitenkin vahvistuneet.

 

[bwo]

Ole hyvä. On ilo osallistua. Vai vielä pidempikin pätkä on tätä taidetta hyllyllä odottelemassa. No, nauttikaa.

 

[Mortal]

Olisiko tuo pätkä osa pidemmästä videosta, jossa vilahtavat kaikkien muidenkin vastustajien merkit? Viime vuonnahan TV-mainos oli irroitettu pitkästä kotipelien introvideosta.

Onhan se. Kokonainen video esitellään käsittääkseni sarja-avauksessa hakametsän mediakuutiolla. Toivottavasti se saadaan tänä vuonna youtubeenkin.

 

[kananlento]

Toivottavasti se saadaan tänä vuonna youtubeenkin.

Totta, olihan se jonkin verran kummallista että viime vuonna piti odottaa jotain kännykkäkamerakuvaa että tuo Youtubeen saatiin. Vaikka se hallille onkin tarkoitettu, niin kyllä nuo hienot tekeleet ansaitsevat tulla nähdyiksi muidenkin kuin hallille pääsevien toimesta.

 

[Porris]

OT: BWO surffaamassa jatkoaikaa: http://www.youtube.com/watch?v=MT0-OL_71yU

Ja sitten itse asiaan.. Trollaus ja kateus on kaunis asia. Molempien Tamperelaisten peleissä viime kaudella käyneenä (tosin Tapparan peleissä vain Ilveksen pelatessa) pitää kyllä sanoa, että Ilveksen video oli ilman kummankaanvärisiä laseja viime vuonna reilusti parempi.

Sen verran tosin pitää antaa tunnustusta, että Tapparan "muistelo-osuus" (joka siis molemmilta löytyy) oli parempi. Puolestaan sitten Tapparan pelaajaesittely oli sitä "samaa huttua" mitä kaikilla muillakin on ollut jo monet vuodet. Ja vielä huonommilla musiikeilla. Pari syöttöö jäällä ja koko video oli about siinä. Ei minkäänlaista mielikuvitusta. Tämän lisäksi ihan perinteiset mugshotit numeroineen.

Kuten jo todettua, niin Ilveksen historiaosuus oli Tapparaa heikompi, suurimmaksi osaksi siksi, että videonpätkää ei ollut (muistaakseni ollenkaan), kun taas Tapparalla näytettiin vuosien varrelta moniakin pätkiä. Musiikissa Ilveksen muistelo-osuus voittaa kuitenkin Tapparan, mutta muilta osin Ilvestä vietiin kuin edelliskaudella liigassa. Itse introvideo olikin sitten Ilvekseltä paljon parempi esitys. Ei oltu kangistuttu perinteiseen videoon, jossa pelaajien naamat lyödään tiskiin oikeastaan sen enempää miettimättä. Sen sijaan oli kehitetty tarina, jossa pelaajat tekevät Tampereesta viher-keltaisen, eli siis Ilveksen alueen. Idea on paljon parempi kuin tuo perinteinen ja yksinkertainen "naamat ruudulle" -juttu.

Mikäli molemmat jatkaa samoilla linjoilla videoissaan tulevallakin kaudella, vie Ilves tämän selvästi. Ennakkoon rostereita taasen tarkastellessa taitaa videot ollakin sitten ainoa missä Ilves tällä kaudella keskinäistä "kisailua" vie. :)

Oli miten oli, niin itseäni säälittää BWO kaltaiset "fanit" jotka käyvät trollaamassa muiden kuin oman (tai sitten vaan sen "rakkaimman vihollisen") juttuja. Ja vielä ilman minkäänlaisia perusteluja. Hieman epäilen, että BWO ei ole tainnut Tapparan kotihallia pitemmällä käydäkään. Ihmetystä kuitenkin herättää tämä trollailu, etenkin kun Tappara-fanillakin olisi nyt aihetta iloon ET-menestyksen takia jossa pelit ainakin tulosten perusteella ovat olleet mallikkaita.

Joskus sitä vaan toivoisi, että ihmiset kasvais aikuisiks ja käyttäytyis sen mukaan. Toisaalta, JOS BWO:n ikä on lähempänä 15v:tä, niin ymmärrän kyllä erittäin hyvin sen, että tuollainen on ihan normaalia toimintaa sekä foorumeilla, että reaalielämässä. Oma napa kun tuppaa oleen se maailman keskipiste..

EDIT: Typoja poistettu

 

[Rouhija]

Huutelen vähän vieraisiin pöytiin täälläkin.

Itse kyllä pystyn sanomaan, että viime kaudella koko sisääntulo mukaanlukien pelaajaesittelyvideot jne, oli yhtä hajuton ja mauton kuin koko Tapparajoukkue.

Toivottavasti jotain uudistusta on tullut tälle kaudelle.

Tuo Ilveksen video oli tyylikäs, olisin vain Tapparalogoa odottanut jo teaseriin, mutta se lienee olevan viimeisenä ketä vastaan peli on?

 

[se7en]

Pakkohan sitä kehuja on antaa, kun joskus harvoin on paikka. Helvetin hieno teaser oli. Toivottavasti tuo saadaan telkkuunkin pyöriin (vai joko on?).