Ilves 2007-08

  • 388 062
  • 1 170
Tila
Viestiketju on suljettu.

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
...I am the Walrus or was walrus Paul?

On kaksi valmennuksellista tapaa nuorten sisäänajamiseen. Nuoret joko sijoitellaan eri kentällisten osiksi tai sitten

jo kesällä tehtäisin kautta varten pitkän linjan suunnitelma, jossa nuoret tulisivat pelaamaan samassa kentässä. Tällöin ketju roolitettaisiin ja annettaisiin niille vastuuta sopivassa määrin (esim 10 minuuttia/ottelu). Tämän roolin taktisia osa-alueita pitäisi käydä läpi jo kesällä sekä paperilla että harjoitteiden muodossa. Tärkeää olisi, että tämän ketjun/kentällisen kokoonpano ei eläisi jatkuvasti.

Ilveksen tämän kauden nelonen on epäonnistunut mielestäni siksi, että a) siinä on yksi turha mies, joka pelaa täysin eri peliä kuin muut, mutta on kuitenkin harvemmin ollut 13. hyökkääjänä tai kokoonpanon ulkopuolella b) IV ketjun kokoonpano on tempoillut liiaksi. c) peliaikaa ja vastuuta ei ole pystytty jakamaan tarpeeksi. Ilmeisesti tällainen tempoilu on johtunut siitä, että IV-ketjulle ei oltu suunniteltu omaa roolia, vaan se on elänyt liiaksi muiden ketjujen vaihteluiden mukana. osittain peluuttamista on vaikeuttanut tämän kauden tuomarilinja

Ilmeisesti poikien kehitys on myös pysähtynyt paljon puhuttujen heikkolaatuisten harjoitteiden seurauksena. On kuitenkin minun mielestäni selvää, että toimiva neloskenttä olisi voitu rakentaa viime vuotisella tasolla pelanneiden Korhosen ja Huhtalan ympärille. Tähän porukkaanhan oli syksyllä tyrkyllä Sandell, joka kuitenkin kaikkien ihmetykseski löysi aika usein itsensä kokoonpanon ulkopuolelta.

Toinen juttu, mikä täällä on ollut paljon esillä, on tämä vanhojen keskushyökkääjien hitaus ja puolustuksen puukätisyys/hidasjalkaisuus. Kyllä Ilveksen menestyksen esteenä tällä ja tulevilla kausilla tulee olemaan kuitenkin varsin vaatimaton laitahyökkääjäosasto. Joukkueessa on liian paljon laitahyökkääjiä, jotka kiekottomina putoavat pelin ulkopuolelle. Kiekollisena peli näyttää aika ajoin hyvältä, mutta kiekoton peli on nimilaitureillakin välillä todella heikkoa. Johtuisko se huonosta reenistä, mutta kyllä laitureiden paikanhaku ja kiekoton peli on ollut ala-arvoista. Ja kun syöttömahdollisuuksia ei ole, korostuu puolustajien ja senttereiden heikot puolet. Tilanne on toki keväämmällä hieman parantunut.

Tilannetta on vaikeata korjata, sillä vikkeläjalkaisia ja samalla pelisilmää omaavia ja maalejakin tekeviä laitureita on harvoin tarjolla Ilvekselle sopivaan hintaan. Tämmöiset laiturityypit ovat Koivistoa lukuunottamatta kiertäneet Ilveksen kaukaa.

Jos mietitään ketjua Duda-Peltola-Määttänen, niin Dudasta ei tahdo olla mitään hyötyä hyökkästen rakentamisessa. Liian usein mies seisoskelee omalla sinisellä, mutta liikkeelle lähtö ja syötettäväksi itsensä tekeminen näyttää olevan vaikeata. Määttänen on pelannut parhaimmat pelit Pertun ja Koiviston sekä Raipen ja Veskun kanssa. Mutta juuri Peltolan ja Dudan kanssa peli ei oikein tahdo sujua, sillä kiekko tulee niin harvoin Pasille saakka. Duda on toki mainio pelimies maalin läheisyydessä sille päälle sattuessaan.

Helminen on ollut joulun jälkeen joukkueen paras sentteri. Se kertoo toki jotain joukkueen muista senttereistä, mutta kuinka hyvä hän olisikaan vielä tänäkin vuonna ollut, jos hänellä olisi ollut oikeaan aikaan aloitteita tekevät laiturit. No onneksi Vesku osuu taas silloin tällöin avopaikoista (toisin kuin syksyllä).

Mitä tulee Järventiehen ja Tukioon, niin en usko heidän nostavan Ilveksen pakistoa ollenkaan korkeammalle tasolle, varsinkin jos se merkitsee Slovakin ja Kudrocin poistumista vahvuudesta. Molemmat ovat hyviä pelaajia, mutta en usko heidän tulonsa nostavan puolustuksen tasoa erityisen paljon.

Ai niin. Toisin kuin monet muut. Tekisin sopimuksen Toni Niemen kanssa. Jollain naivilla tavalla kuvittelen Pietilän kykevän nostamaan Niemen tasoa. Niemelle lisää voimaa ja lisää itseluottamusta, niin Ilveksellä on ensi vuonna riveissään kiekollinen Tomi Pettinen.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
I am the eggman, they are the eggmen, I am the walrus,
goo goo g'joob, goo goo goo g'joob, goo goo g'joob, g'goo goo g'joob g'goo


Kiitos Ragulinille, joka yritti tuoda tälle Yhden Totuuden palstalle oman näkemyksensä.

Ikävä vain että ajatuksesi pelaajista ja pelitavasta menevät sekaisin suorastaan Brooksilaiseen tapaan, kun taas HN osuu analyysissään napakymppiin.

Vain tässä lausunnossasi näen totuuden häivän:

"Mitä tulee Järventiehen ja Tukioon, niin en usko heidän nostavan Ilveksen pakistoa ollenkaan korkeammalle tasolle, varsinkin jos se merkitsee Slovakin ja Kudrocin poistumista vahvuudesta. Molemmat ovat hyviä pelaajia, mutta en usko heidän tulonsa nostavan puolustuksen tasoa erityisen paljon."

En näe totuutta siinä, etten haluaisi mainittuja ilveksiä kokoonpanossamme.

Enkä löydä logiikkaa siitäkään, että jo nyt itketään Kudrocin perään. Rikki mikä rikki! Suuresti ihmettelen jos siitä miehestä vielä tasokas puolustaja johonkin jengiin saadaan. Helpompi on uskoa, että ura oli nyt siinä tai että seuraava kolhu sen ainakin lopettaa...

Ja ominaisuuksiltaankin Järventie ja Tukio sopisivat nykyaikaiseen kiekkoiluun ja antaisivat Sakelle niitä kaivattuja jalkoja - ja käsiäkin!

Pieneksi pulmaksi näen Järventien.

Hän on sellainen pelaaja, josta joukkueen joutuessa kriisiin ei ole oikeastaan mitään hyötyä - viime kauden Jokereissa hän alisuoritti pelistä toiseen, ja sama on nähty Ilveksessäkin.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ensikautta ajatellen olisi tärkeää, että puolustajat pystyisivät antamaan sen helpon eteenpäin vievän syötön. Siksi myös itse ehdotan suurta remonttia alakertaan.
Paljon parjattu Mikko Peltola on loistava sentteri. Hän pystyy loistavan kiekko varmuutensa ansiosta tekemään peliä myös 2000-lukulaiseen tyyliin keskeltä, eikä liikkeessä ole mitään häpeämistä. Itse nostaisin myös Lassi Mattilan nimen ylös mietittäessä tulevan kauden sentteri valintoja. Hän ei häikeise nopeudellaan, mutta pehmeät kädet paikkaavat liikettä. Hän pystyy mielestäni myös tekemään peliä keskeltä.

Mikäli Ilves haluaa taistella mitaleista ensikaudella. Se ei missään nimessä saa antaa muille tasoitusta pelitavassa. Tältä kaudelta tuttu kiekonheittely ja hyökkäyksien harppuunamaisuus pitää loistaa poissa. Ilman selkeää pelitavallista muutosta voimme unohtaa kaiken menestyksen!!
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Biisi taitaa jossain vaiheessa jatkua:

"Expert texpert choking smokers
Don’t you think the joker laughs at you? Ha ha ha!
See how they smile,
Like pigs in a sty,
See how they snied. I’m crying".

HN kirjoitti:
They are the Eggmen.


Tämähän ei ole oikeastaan ollenkaan pelaajatyyppeihin liittyvä ongelma, vaan se on lähes puhtaasti pelitapa-asia. Kun laitureilla on tarpeeksi selvät ja hyvin harjoitellut ohjeet (ns. "raiteet") liikkumiseen kiekottomana, ei tällaista ongelmaa pääse syntymään. Tätä ongelmaa ei siis korjata pelaajamarkkinoilla, vaan fläppitaululla, videoiden äärellä ja ennen kaikkea jääharjoituksissa.

Sentterien verkkaisuus ja pakkien jalattomuus ja kädettömyys ovat puolestaan merkittävässä määrin juuri pelaajatyyppeihin ja -ominaisuuksiin liittyviä ongelmia, joita ei juurikaan pysty korjaamaan valmennuksellisesti - joskin hyvä koutsi pystyy pelitavan ja -taktiikan suunnittelussa jonkin verran paikkaamaan tällaisia puutteita.

Mitä tulee Ilves-sentterien sopimattomuuteen moderniin hyökkäyspeliin, on todettava, että Mikko Peltola on viime kierroksilla osoittanut pystyvänsä nopeaan pelin kääntämiseen ja jopa pyrkinyt polkemaan hyökkäyksiin samassa rintamassa laiturien kanssa. Tältä osin on siis vedettävä omia aiempia puheitani hieman takaisin.


Olen täysin eri mieltä ja vakuuttunut näkemykseni paikkansapitävyydestä. Nykyaikaisessa jääkiekossa, jossa viisikot sekä hyökkäävät että puolustavat tiiviinä, yhtenäisinä kokonaisuuksina, on äärimmäisen tärkeätä, että pakit pystyvät ylläpitämään jatkuvaa tehokasta liikettä. Yhtä tärkeätä on se, että he pystyvät tekemään liikkeessä peliä edistäviä ratkaisuja kiekon kanssa. Mitä vähemmän pysähdyksiä tai puutteellisen kiekonkäsittelytaidon aiheuttamia viivästyksiä, sitä paremmin viisikko hallitsee peliä ja sitä vaikeampi vastustajan on päästä kiekonriistoihin.

Ilveksen pakkikalusto kaipaa kunnon remonttia. Käsiä ja jalkoja sisään, hyödyttömämpiä ominaisuuksia ulos! Tämän muutoksen alttarilla on tehtävä kipeiltäkin tuntuvia uhrauksia.

Tästä samaa mieltä. En vain usko siihen, a) että vika olisi läheskään kokonaan pakistossa ja sentteriosastossa, enkä siihen että b) Ilveksellä olisi varaa sellaisiin laitureihin, jotka kykenevät vauhtiin, oikea-aikaisuuteen (pelisilmää) ja maalintekoon. Kun ei ole laitureita, jotka edustaisivat nykyaikaisen jääkiekon vaatimaa pelitapaa (vai johtuuko se vain huonosta harjoittelusta?), joutuvat muiden pelipaikkojen pelaajat kohtuuttomien vaatimusten eteen. Kuinka puolustaja voi osallistua hyökkäyksiin, jos laiturit eivät pääse aluperinkään heikon kiekottoman pelin tai huonojen kaksinkamppailutaitojen vuoksi kiekkoihin, ja jos pääsevät, eivät näekään syvyyssuunnassa peliä tarpeeksi hyvin? Sihvosen peräänkuuluttamat modernit rintamahyökkäykset ovat jees, mutta kyllä kummankin Jalosen orkesterin avain on kuitenkin se, että viisikot pelaavat syvyyssuunnassa hyvin (etkä tätä tietenkään kiistänytkään).

Järventie ei ole enää ykkösylivoiman pelintekijä (jos on juuri koskaan semmoinen ollutkaan). Tukiolla oli aikoinaan potentiaalia vaikka mihin. Ura on vain mennyt alaspäin. Pisteitä ei ole tullut oikein Ruotsissakaan. Kumpaakin taidetaan pitää vähän laiskanlaisina harjoittelijoina. Eikä niiden kädet ole Slovakin käsiä paremmat. Tällaiset hankinnat ovat lisäksi suhteellisen kalliita, jonka jälkeen jäisi entistä vähemmän rahaa kunnollisten laitahyökkääjien hankkimiseen. Eivät nämä miehet Ilvestä toki huononna, mutta en näe tosiaankaan heissä minkäänlaista lisäarvoa, enkä näe kumpaakaan nykykiekon uusina airueina.

Mitä hyvältä puolustajalta vaaditaan nykyjääkiekossa: a) Hyvää oman maalin edustan pelaamista, b) nopeaa pelinlukua c) helppoa avaussyöttöä riskittömään paikkaan d) hyökkäysten tukemista ja kykyä oikea-aikaisiin toiseen aaltoon nousemisiin ja hyökkäysten pysähtyessä kiertoihin e) Hyvää ja monipuolista laukausarsenaalia, joista nopea ja tarkka rannelaukaus on viivapelaajalle kaikkein tärkein.

Kaikissa niissä otteluissa, joissa Ilveksen laiturit ovat olleet ns. hyvällä jalalla liikkeellä, on Ilveksen peli kulkenut ja syyskaudella Elorannan kauden parhaimpina hetkinä pakit näyttivät osaavilta, lukuunottamatta viivapeliä ylivoimassa. Heti kun laitureiden liike loppui, alkoi pakkienkin vaikeudet.

Ilves on päästänyt kolmanneksi-neljänneksi vähiten maaleja, eikä se ole olluit pelkästään maalivahtipelin tulos. Eikä sitä voi laittaa hyvin puolustavien hyökkääjienkään ansioksi. Niitä tämän päivän Ilveksessä ei ole ollut kovinkaan montaa (Raipe loistava poikkeus). Jos olisin itse ollut valmentajana, olisin lähettänyt Anttilan sekavan surffailun vuoksi mestikseen ja penkittänyt Pesosen ja Dudan heikon puolustamisen ja jatkuvien virheiden vuoksi. (Pesonen on muutaman viimepelin perusteella piristynyt ja Dudakin oli jo Kärpät pelissä tosiaan parempi.)

Mad dog. Jos Kudroc on tosiaan fyysisesti rikki (myös jatkossakin), niin asia selvä. Valmiiksi rikkinäisiä äijiä ei tosiaan tarvita.

Ilveksen kannalta on vain hankalampi juttu, kun vähänkin kykenevät ulkomaalaiset vaihdetaan joka vuosi. Jälkiviisaana totean, että eräs JG olisi ollut tämän kauden joukkueeseen mukava lisä. Eipä olisi tarvinnut katsoa Bararukia ja Darzinsia.

Mutta nämä näitä. Olen vain nykyään erittäin pessimistinen. En oikein usko saavuttako Ilves koskaan enää mitään. Olen toki jota kuinkin samaa mieltä herrojen HN ja MD kanssa siitä mikä yleisesti ottaen on vialla ja mitä pitäisi tehdä. Tukion ja Järventien mukaan tulo ei välttämättä ole mikään ratkaisu kokoonpanon suhteen, puhumattakaan muista retuperällä olevista asioista.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ragulin kirjoitti:
Ilveksen kannalta on vain hankalampi juttu, kun vähänkin kykenevät ulkomaalaiset vaihdetaan joka vuosi. Jälkiviisaana totean, että eräs JG olisi ollut tämän kauden joukkueeseen mukava lisä. Eipä olisi tarvinnut katsoa Bararukia ja Darzinsia.

Tämä totta!

Olen muutamaankin kertaan tullut tänä kautena ajatelleeksi sitä, kuinka JG:tä halveksittiin oikein urakalla siitä syystä, että "sehän teki niitä maalejaan kaiken maailman kalpoja vastaan!"

Bararukit ja Darzinsit eivät tehneet niitä maaleja mitään joukkuetta vastaan. Ja voi hyvä Sylvi, kuinka me olisimme kaivanneetkaan tyyppiä joka olisi tehnyt maaleja Kalpa-matseissa!

---

Mutta mitä Kudrociin tulee: iso palkka, paha vamma, missä hyvin huono ennuste ja lisäksi pitkä sarja ikäviä loukkaantumisia; siinäpä kelvoton kombinaatio uuden sopimuksen tekemiseksi...
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Ragulin kirjoitti:
Mitä hyvältä puolustajalta vaaditaan nykyjääkiekossa: a) Hyvää oman maalin edustan pelaamista, b) nopeaa pelinlukua c) helppoa avaussyöttöä riskittömään paikkaan d) hyökkäysten tukemista ja kykyä oikea-aikaisiin toiseen aaltoon nousemisiin ja hyökkäysten pysähtyessä kiertoihin e) Hyvää ja monipuolista laukausarsenaalia, joista nopea ja tarkka rannelaukaus on viivapelaajalle kaikkein tärkein.

Itse tulisin tässä sen verran vastaan, että olisin tyytyväinen jos puolustuksesta kokonaisuutena tarkasteltuna löytyisi tasaisesti kaikkia näitä. Järventie ja Tukio vahvistaisivat nyky-Ilvestä aika monessa noista kohdista.

Sellaiset pakit, joilla nuo kaikki asiat ovat kunnossa, taitavat olla Ilveksen tavoittamattomissa.
---

Itseäni pelottaa ehkä eniten tällä hetkellä se, että tämän hetkisiin ongelmiin materiaalin riittämättömyydessä ylireagoidaan. Hankitaan jukkatiilikaisia ja henrikjuntusia roppakaupalla ja kaupan päälle halveksitaan Mestistä kehitystienä. Ensin siis tukitaan junnujen reitti äijiin ja samalla tullaan tukkineeksi myös reitti B-junnuista A:han. Sitten päästään keväällä sylkemään anttihöllien ja nestorilähteiden päälle, kun kehtasivat lähteä muualle hakemaan peliaikaa A-junnuista.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Jalkakynä kirjoitti:
Paljon parjattu Mikko Peltola on loistava sentteri. Hän pystyy loistavan kiekko varmuutensa ansiosta tekemään peliä myös 2000-lukulaiseen tyyliin keskeltä, eikä liikkeessä ole mitään häpeämistä.
Liike vaan ei ole enää kahteen kauteen riittänyt pelin tekemiseen keskeltä.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Palaanpa vielä Ilveksen ulkomaalaispolitiikkaan ja toveri Ragulinin esiin nostamaan tapaus Jason Guerrieroon.

Viime keväänä meistä muutamat olivat sitä mieltä, että Jason Guerriero saattaisi olla pelipaikan arvoinen vielä tänäkin vuonna.

Jasonin vastustajat puolestaan toistelivat tämän tyyppisiä argumentteja:

1) Jason Guerriero on liian pieni.

2) Jason Guerriero on pienten ottelujen mies.

ja se tärkein

3) Jason Guerriero on vain este taitaville nuorillemme.

Itse totesin, että pienistä miehistä (Derkatch, Kariya etc) on ennenkin ollut hyötyä, ja että toisena kautena Jason Guerrierosta olisi selvästi enemmän hyötyä, mutta tärkein peruste on kuitenkin se, että Ilveksen "hit and miss and then miss some more" -rekrytointi ei missään tapauksessa tule löytämään neljää Jason Guerrieroa parempaa ulkomaalaista.

Ainoa pätevä peruste on siis tuo peruste 3.

Ja kuinkas sitten kävikään: Jason Guerriero ei saanut jatkoa. Nyt hän kiekkoilee varsin tehokkaasti AHL:ssä Milwaukee Admiralsin riveissä. Ilveksen ulkkikiintiö jäi puolestaan kovasta yrityksestä huolimatta vajaaksi.

Vaan mitenkäs kävi tuon väitteen kanssa, että Jason Guerriero olisi vienyt nuoriltamme pelipaikan.

No, siinähän kävi niin, ettei johto niihin nuoriin missään vaiheessa täysillä luottanut - ensin tuli kovin pitkäksi ajaksi täysin tarpeeton Darzins ja sen jälkeenkin etsittiin hyökkääjiä ammattilaisliigojen mutasarjoista.

Ehkä Jason Guerriero olisi ollut paikallaan syksyn pahassa loukkaantumissumassa. Ehkä hän olisi ollut mies paikallaan muutamassa Kalpa- ja Saipa-matsissa. Ehkä hänestä olisi ollut hyötyä...

Jossittelu on tietenkin turhaa, mutta varmaa minusta on se, että jos Ilves joskus saa edes jotenkin kelvon eikä yhdessä kaudessa budjetistamme itseään Murphyn ja Kariyan tavoin ulos hinnoittelevan vahvistuksen, niin eiköhän hänen kanssaan kannattaisi jatkaa.

Aika pienet mahdollisuudet ovat kuitenkin siihen, että Ilves joskus saisi kerättyä ulkkikiintiönsä täyteen kunnon pelimiehiä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ragulin kirjoitti:
Kumpaakin taidetaan pitää vähän laiskanlaisina harjoittelijoina.

Missähän tälläinenkin juttu on alkanut elämään? Onko Tukiosta yhtäkkiä tullutkin Ruotsissa huono harjoittelija? Ipassa hän ei ainakaan sitä ollut.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mind over matter kirjoitti:
Liike vaan ei ole enää kahteen kauteen riittänyt pelin tekemiseen keskeltä.

Jos totta puhutaan Ilves ei ole pelannut tällä kaudella niin että sentteri tekisi peliä keskeltä ja laiturit hyökkäisivät rinnalla. On siis törkeää väittää että Peltolan liike ei ole riittänyt pelin tekemiseen keskeltä. Kysymys on pelitavasta ei mistään muusta. Toisaalta Ilveksen puolustajat eivät ole niitä liigan parhaita kyetäkseen antamaan sen ensimmäisen eteenpäin vievän helpon syötön.

Korostan edelleen että jos haluamme voittaa ensikaudella on pelitapaan tehtävä muutos. 1990-luvun lopun kaltaisella pelillä ei mestaruutta voiteta.

Periaatteessa nykyisenkaltainen hyökkäyskalusto riittäisi myös ensikaudella, vain puolustukseen tarvitaan uutta verta.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ragulin kirjoitti:
Eikä niiden (Järventie&Tukio) kädet ole Slovakin käsiä paremmat.

Onhan Järventie jonkun verran yliarvostettu lähinnä Hjalliksen ja NHL-ottelunsa ansiosta, mutta ei nyt kuitenkaan mennä aivan naurettavuuksiin, eli väittämään, että Järventien kuitenkin liigatasolla poikkeukselliset kädet eivät olisi keskitasoon yltävän Slovakin käsiä olennaisesti paremmat. Eihän? Tukiokin vaikuttaa tähän mennessä nähdyn perusteella olevan vielä eri tasolla kuin Slovak. Tässä puhutaan kuitenkin kavereista, jotka ihan realistisesti voivat pelata EHT:lläkin ylivoimaa.

Slovakin jatkoa tukee rightin kätisyys ja tosiasia, että Ilves harvoin halpoja ja hyviä ulkomaalaisia löytää kuitenkaan tilalle. (eikä neljään kalliiseen kuitenkaan ole varaa)

Slovakin heikkouksia tällä lyhyellä otannalla näyttäisi olevan sijoittuminen kiekottomana ja usein taipumus antaa liikaa siimaa kiekolliselle vastustajalle, myös ylivoimalla Slovak sortuu usein väärään ratkaisuun (tosin eilen teki kerran upean oikean ratkaisun). Selvästi hyödyllinen pelaaja ja rightin kätisyyden ansiosta ylivoimassakin käyttökelpoinen. Ei silti mikään Tukio tai Järventie.
 
Viimeksi muokattu:

Tinke18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves,Timrå IK,Toronto
Mane kirjoitti:
Slovakin jatkoa tukee rightin kätisyys ja tosiasia, että Ilves harvoin halpoja ja hyviä ulkomaalaisia löytää kuitenkaan tilalle. (eikä neljään kalliiseen kuitenkaan ole varaa)

Slovakin heikkouksia tällä lyhyellä otannalla näyttäisi olevan sijoittuminen kiekottomana ja usein taipumus antaa liikaa siimaa kiekolliselle vastustajalle, myös ylivoimalla Slovak sortuu usein väärään ratkaisuun (tosin eilen teki kerran upean oikean ratkaisun). Selvästi hyödyllinen pelaaja ja rightin kätisyyden ansiosta ylivoimassakin käyttökelpoinen. Ei silti mikään Tukio tai Järventie.

Lisäksi Slovak tuntuu melkein jokaisessa ottelussa ottavan jäähyn kiekko katsomoon - säännöstä. Ja melkeinpä aina vielä aivan paineettomassa tilanteessa. Nähty viimeksi eilen,sekä myös Kärpät-ottelussa. Ei jatkoa.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kukaan ei ottanut vastaan syöttöäni Jasonista, epätoivoisesta vieläkin paremman ECHL-vahvistuksen metsästyksestä ja Ilveksen ulkomaalaispolitiikasta...

No, ei väkisin.

Jotain tuosta Jasonin nykyisen seuran Milwaukee Admiralsin tasosta kertoo, että siellä on kaksi pelimiestä, joiden lisääminen Ilveksen nykykokoonpanoon, veisi meidät säälipleijareista vähintään mitaleille.

Ja ne kaksi miestä ovat:

Ville Koistinen ja Mikko Lehtonen, tietysti.

Jos JG pärjää tuossa jengissä, ei hän taidakaan olla ihan niin huono kuin muutamat luulevat...
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mad Dog kirjoitti:
Kukaan ei ottanut vastaan syöttöäni Jasonista, epätoivoisesta vieläkin paremman ECHL-vahvistuksen metsästyksestä ja Ilveksen ulkomaalaispolitiikasta...

No, ei väkisin.

Jotain tuosta Jasonin nykyisen seuran Milwaukee Admiralsin tasosta kertoo, että siellä on kaksi pelimiestä, joiden lisääminen Ilveksen nykykokoonpanoon, veisi meidät säälipleijareista vähintään mitaleille.

Ja ne kaksi miestä ovat:

Ville Koistinen ja Mikko Lehtonen, tietysti.

Jos JG pärjää tuossa jengissä, ei hän taidakaan olla ihan niin huono kuin muutamat luulevat...


JG ei ollut huono! Pirin hyökkäys pelisuunnitelma (jos sellaista edes oli) ei antanut JG:n käyttää omia vahvuuksiaan hyödyksi. Pieni ja suht taitava hyökkääjä tukehtui kulmissa pyörimiseen. Lisäksi laiturit joita hänelle tarjottiin olivat ajoittain hyvin kuutamolla. Tosin Jonas Andersson on hämeenlinnassa näyttänyt, että hänkin osaa pelata.

Kaskummaa väitänkin että jos Ilves olisi pelannut viimekaudella modernia jääkiekkoa eikä Pirin 80-luvun ruotsalaista peruuttelua, me kaikki jumaloisimme Jonasta ja Jasonia.
 
Suosikkijoukkue
Bruins
HN kirjoitti:
Se, että luovutaan B-tason pelaajasta, koska halutaan A-tason pelaajia, mutta lopulta päädytään kuitenkin hankkimaan C-tason miehiä, ei missään tapauksessa ole johdonmukaista toimintaa. Sellaisesta päämäärättömästä poukkoilusta Ilveksen olisi päästävä eroon.

Näinhän se on, mutta tässähän on juuri se, että kun Ilves joskus hankinnoissa onnistuu on kyseisiä kavereita hyvin vaikea joukkueessa pitää enään seuraavalla kaudella! Joukkueen pitäisi menestyä heti eikä parin vuoden päästä, että kaverit jäisivät pienemmällä palkalla kuin mitä muualta saisi. B-tason pelaajilla on tosin vaikeampi menestyä, joten vaikeaksi menee. C-tason pelaajilla ei mitään tee, joten keskustelu pitäisi käydä pelkästään A ja B-tason pelaajista! Ihanne olisi saada B-tason pelaajia jotka ovat lähellä A-tasoa ja heidät saataisiin pidettyä vähintään se pari kautta, kuten kävi Murphyn kanssa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
pikku-hermanni kirjoitti:
Näinhän se on, mutta tässähän on juuri se, että kun Ilves joskus hankinnoissa onnistuu on kyseisiä kavereita hyvin vaikea joukkueessa pitää enään seuraavalla kaudella!

Sitä tärkeämmäksi muodostuu ammattitaitoisen kykyjenetsinnän tarve. Nythän surullisenkuuluisa Bararuk saapui ilman, että hänen kyvyistään oli muuta kuin toisen käden tietoa. Darzinsin osalta taas luotettiin muutamaan MM-kisoissa nähtyyn taitokohtaukseen, vaikka WHL-tilastot puhuivat karua kieltä miehen tasosta. Ammattimiehistä joutuu toki maksamaankin, mutta ohilaukausten aiheuttamilla kuluilla olisi tänäkin vuonna varmasti maksettu laadukkaan pakin palkka.

Olen HN:n kanssa täysin samaa mieltä, ettei rimaa tule laskea ja se, että haikaillaan JG:n palvelusten perään on osoitus pikemminkin joukkueen rakennuksen epäonnistumisesta kuin miehen tasosta. Viime kauden Ässät vs. tämän kauden Ässät on esimerkki siitä, miten joukkue putoaa mitalipeleistä pohjamutiin A-tason ulkolaisten vaihtuessa B- tai C-tason rattfylleristeihin.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Jalkakynä kirjoitti:
Tosin Jonas Andersson on hämeenlinnassa näyttänyt, että hänkin osaa pelata.

Mitä tällä tarkoitat? Tietääkseni Andersson esitti Hämeenlinnassa täsmälleen samaa kuin Ilveksessä. Näyttävän oloista peliä, mutta, JOKIN puuttui. Tämän johdosta molemmissa seuroissa, kuten aiemmissakin ammattilaisseuroissaan, kolmosketjuun vei tie.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HN kirjoitti:
JG:n suurin ongelma oli se, että miehellä on keskushyökkääjän pelikäsitys ja -tyyli, mutta sentterin tontille auttamatta liian heiveröinen fysiikka. Taskukokoiset taiturit pärjäävät nyky-SM-liigassa laitahyökkääjinä, mutta äärimmäisen harvoin senttereinä. Laituri liikkuu huomattavasti enemmän ns. tyhjällä jäällä kuin sentteri, jonka hallinnoima kaista on ylivoimaisesti tiheimmin miehitetty.

Itse en jäänyt kaipaamaan Jasonia, vaikka tunnustankin, että olisi ollut hienoa, mikäli joku Ilves-hyökkääjä olisi tämänkin kauden KalPa-peleissä iskenyt kolme pinnaa per matsi. Näen asian kuitenkin niin, että ei saa tyytyä liian vähään. Ilves tarvitsi - ja tarvitsee - Jason Guerrieroa kovempia vahvistuksia. Se, että sellaisia ei ole onnistuttu hankkimaan, on mielestäni kestämätön perustelu sille, että rimaa olisi pitänyt laskea. Se olisi periaatteellista luovuttamista.

En minäkään jäänyt kaipaamaan Jasonia.

Mutta se ei ole se juttu.

Se juttu, mihin halusin kiinnittää teidän arvostettujen palstakumppanieni huomion, löytyi siitä, että täällä suhtaudutaan Ilvekseen ikään kuin sitä johdettaisiin niin kuin urheilun ammattilaisorganisaatiota johdetaan.

Tai että sen hankintoja tehtäisiin harkitusti, kaikkia laajasti kerättyjä faktoja punniten.

Näinhän asia ei ole. Valitettavasti.

Se asiantila, mihin me Ilveksen ulkomaalaisten pelaajien hankinnassa jatkuvasti törmäämme, on amatöörimäinen haihattelu ja jotenkin epätoivoinen, suorastaan lottoamista muistuttava täysosuman etsiminen.

Ja kun tämä on tosiasia, niin minusta olisi parempi pitää kiinni edes yhdestä kaverista, joka a) osaa luistella b) ymmärtää mitä valmentaja hänelle puhuu ja c) osuu aina silloin tällöin maaliin.

Sillä vaihtoehtohan on se, että tänne tuodaan joku, joka ei osaa yhtikäs mitään, mutta hänen kanssaan on tehty niin idioottimainen sopimus, että kaveri saa maata kämpillä ja ihmetellä Hämeenkadun valoja.

On ehdottoman totta tuo, mitä HN yllä sanot sentterien ja laiturien rooleista SM-liigassa, mutta silti:

Eipä Jason Guerriero olisi ensimmäinen sentteri ollut, josta olisi tehty laituri, jos niin olisi päätetty.

JG:n kiekolliset taidot olivat merkittävät, ja sen hän todistaa tänäkin päivänä AHL:ssä. Ja hänellä oli myös kovasti haluja jatkaa meillä.

Mitä taas tulee lauseeseesi:

"Se, että sellaisia ei ole onnistuttu hankkimaan, on mielestäni kestämätön perustelu sille, että rimaa olisi pitänyt laskea. Se olisi periaatteellista luovuttamista."

Niin näyttikö sinusta kauden aikana kertaakaan siltä, että näitä kovempia vahvistuksia olisi yritetty tosissaan hankkia?

Minusta ei näyttänyt...

Tietysti tässä voi olla myös meikäläisen sokea piste: jos niin kuin jotkin tiedot kertovat, että samalla hinnalla oli saatavissa Bararuk ja Yetman ja että näistä Ilves valitsi Bararukin, niin....

... silloin kyse on vain ja ainoastaan ammattitaidosta.

Mutta ammattitaidon tyystin puuttuessa nimenomaan pitäisi pitäytyä niissä jotka on haaviin saatu.

m.o.t.
 
Suosikkijoukkue
Bruins
Mad Dog kirjoitti:
JG:n kiekolliset taidot olivat merkittävät, ja sen hän todistaa tänäkin päivänä AHL:ssä. Ja hänellä oli myös kovasti haluja jatkaa meillä.

Totta kyllä, mutta jos mennään niinkin kauas kuin kauden alkuun, niin mihin olisit Jasonin sijoittanut ketjuissa?
Itselläni on vaikeuksia löytää sopivaa pelipaikkaa Jasonin tyyliselle pelaajalle kolmesta ekasta kentästä. Vai olisitko jättänyt jonkun pelaajan hankkimatta?
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mane kirjoitti:
Mitä tällä tarkoitat? Tietääkseni Andersson esitti Hämeenlinnassa täsmälleen samaa kuin Ilveksessä. Näyttävän oloista peliä, mutta, JOKIN puuttui. Tämän johdosta molemmissa seuroissa, kuten aiemmissakin ammattilaisseuroissaan, kolmosketjuun vei tie.

Nojuu osittain olet oikeassa. Mutta 23 ottelua ja tehot 6+7=13 HPK:ssa ovat ihan hyvät. Tarkoitus on vain kertoa, että kyse ei ole aina pelaajasta vaan myös vallitsevasta pelitavasta. Ilveksessä Anderssonista ei saatu sitä parasta irti, mutta toisaalta HPK:ssakin odotukset ovat olleet suuremmat kuin yllä olevat tehot. Se pelaajasta Jonas Andesson.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mad Dog kirjoitti:
Tietysti tässä voi olla myös meikäläisen sokea piste: jos niin kuin jotkin tiedot kertovat, että samalla hinnalla oli saatavissa Bararuk ja Yetman ja että näistä Ilves valitsi Bararukin, niin....

... silloin kyse on vain ja ainoastaan ammattitaidosta.

Kun toin tämän "tiedon", niin sen syvempi merkitys oli se, että epäilen, ettei Ilves ollut edes tietoinen Yetmanista ja se jos mikä kertoo siitä ammattitaidosta. Ilveksellä on lähes poikkeuksetta vain toisen tai kolmannen käden tietoa ulkomaalaisista pelaajista. Tällä toisen seuran edustajalla oli ensimmäisen käden tietoa ja ihmetteli, miksi Ilves ei iskenyt kiinni.

Tai sitten Ilveksellä ei vaan kerta kaikkiaan ollut käyttöä nopealle, lujaa laukovalle rightin pelaajalle ja päädyttiin taitavaan ja taistelijaan.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Kunto kirjoitti:
Tai sitten Ilveksellä ei vaan kerta kaikkiaan ollut käyttöä nopealle, lujaa laukovalle rightin pelaajalle ja päädyttiin taitavaan ja taistelijaan.

Niin, kyllähän noi bararukit ja yetmanit ovat tapauksia, jotka joskus onnistuvat - yleensä eivät. Enpä itsekään olisi uskonut, että Yetman onnistuu liigassa sen jälkeen, kun hänen kykynsä todettiin AHL:ään liian kevyiksi. Toki se olisi hyvä, jos saataisiin parempaa tietoa kyseisistä pelaajista, mutta mielestäni pääpointti pitäisi olla siinä, että tavoitellaan jo parempia pelaajia alun alkaen. Näistä ECHL-kavereista kun onnistumisprosentti on varsin alhainen.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Aika moni epäili myös Martin Kariyaa etukäteen. Norjan liigasta jne. Bluesin entinen urheilutoimenjohtaja sai kuitenkin P-A:sta vihjeen, että Kariya voisi olla SM-liigatason äijä ja yhdessä nykyisen utj:n kanssa kävivät katsomassa Norjassa hänen peliään.

Tulos on siinä. Missä meidän urheilupäällikkömme oli tuolloin? Henkassa? London Pubissa?

Nyt kun Norjan liigasta on löytynyt jo kaksi laatupelaajaa halvalla, Yetman ja Kariya, Ilves varmaan suuntaa seuraavaksi katseensa sinne. Tarjolla olisi mm. Mike Oliveira (http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=107928) , sikäläisen pistepörssin nelonen (39 ott, 26+33). Pörssikärjet ovat paikallisia turskansyöjiä ja niihinhän meillä ei riitä rahat. Oliveira todennäköisesti on jonkun tutun ja turvallisen pelaaja-agentin asiakas ja tämä agentti kyllä osaa antaa meidän urheilutoimenjohtajalle luotettavan analyysin ko. laatuhyökkääjästä.

Norjan liigassa pelaa myös SM-liigassa häikäissyt Ales Kratoska, joka kuullostaa Ilveksen silmissä ihan nappihankinnalta. Jokainen muistaa hänen huikean dominointinsa täällä ja kausi Norjassa on sujunut hyvin. Ja kun SM-liigan ja Norjan välissä ei ole saanut aikaiseksi yhtään ehjää kautta, niin hinta on edullinen..

Ainiin, mutta Ilveshän hankkii nykyään vahvistuksia vain Pohjois-Amerikasta.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
pikku-hermanni kirjoitti:
Totta kyllä, mutta jos mennään niinkin kauas kuin kauden alkuun, niin mihin olisit Jasonin sijoittanut ketjuissa?
Itselläni on vaikeuksia löytää sopivaa pelipaikkaa Jasonin tyyliselle pelaajalle kolmesta ekasta kentästä. Vai olisitko jättänyt jonkun pelaajan hankkimatta?

Juu.

Olisin jättänyt Darzinsin hankkimatta ja sijoittanut siis JG:n hänen paikalleen.

Kyllä JG sen tontin olisi latvialaista paremmin hoitanut. Ja parhaassa tapauksessa hänestä olisi kesän aikana kasvatettu Kariya/Larsson -tyyppinen laituri. Pahan loukkaantumissuman aikana JG toki olisi joutunut sentterihommiinkin.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Mad Dog kirjoitti:
Pahan loukkaantumissuman aikana JG toki olisi joutunut sentterihommiinkin.

Ellei olisi itsekin pelannut kortisoonipiikillä ensin kaksi kuukautta ennen magneettikuvien ottoa ja joutunut sen jälkeen loppukaudeksi sivuun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös