Ilves - Ässät 21.9.2004

[Blackie]

Ei jumalauta kun te jaksatte vieläkin täällä vääntää. Näin tilanteen eilen ekaa kertaa ja pahempiakin on nähty, mutta rangaistus on jo annettu, joten mitä sitä enää jauhamaan ainakaan tässä ketjussa.

 

[Roomie]

Viestin lähetti Daespoo
Taklaus oli puhdas normaaleja lätkän sääntöjä tulkiten

Uskoisin kuitenkin, että sääntökirjassa ei missään sanota, että päähän kohdistunut taklaus voisi olla mitään muuta, kuin sääntöjen vastainen taklaus.

 

[Matcon]

Kivenmäkin rankkariin..

Ihmettelen edelleen miten kivenmäkin kävi ampumassa tuon rankkarin kun meillä on sellainen ampuja, joka laittaa paljon varmemmalla prosentilla kiekon sisään. Olin täysin varma, kun rankkarit tuossa pelissä alko, että Classen käy ampumassa rankkarin. Samoten olin ihan varma, kun kivenmäkin asettu pilkulle, että häviö tuli. No, onhan kivenmäelläkin tietenkin hellät kädet, mutta kyllä Classen on vielä eri tason ampuja. Juu, tänään keskitytään pelicans matsiin.

Seuraavat pelit voivat tuottaa ässille vähän piste ongelmia. Menee vähän pieleen, kun ajattelin ässien ottavan pisteet ilveksestä, jypistä, ja taistelee lukkoa vastaan ainakin sen yhden. Nyt kun nuo pelit menivät pieleen, pitäisi saada muutamia pisteitä noista kahdesta seuraavasta eli TPS ja HIFK pelistä. Vaikeaa se tulee olemaan, mutta jos patapakka taistelee, ei mitään vielä ole kirkossa kuulutettu. No, ei mennä asioiden edelle. Tänään on ns. pakko voitto saatava pelicansista ja sitten jatketaan.

Jännä nähdä...miten käy.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Roomie
Uskoisin kuitenkin, että sääntökirjassa ei missään sanota, että päähän kohdistunut taklaus voisi olla mitään muuta, kuin sääntöjen vastainen taklaus.

Ja kuten totesin puhuin normaaleista lätkän säännöistä, en SM-liigan perversioista.

Luetaan niitä viestejä.

 

[Roomie]

Viestin lähetti Daespoo
Ja kuten totesin puhuin normaaleista lätkän säännöistä, en SM-liigan perversioista.

Hmm, en tiennytkään, että NHL:ssä (oletan, että NHL:ssä on mainitsemasi "normaalin lätkän säännöt" käytössä) päähän kohdistuneet taklaukset ovat sallittuja. Eipä se ole ihme, että sillä Isolla Eericillä on niin monta aivotärräystä jo urallaan koettuna.

 

[Atte]

Viestin lähetti Roomie
Hmm, en tiennytkään, että NHL:ssä (oletan, että NHL:ssä on mainitsemasi "normaalin lätkän säännöt" käytössä) päähän kohdistuneet taklaukset ovat sallittuja. Eipä se ole ihme, että sillä Isolla Eericillä on niin monta aivotärräystä jo urallaan koettuna.

Kyseisestä taklauksesta ei puhuttaisi tippaakaan jo Pentikäinen osaisi ottaa taklauksen vastaan. Ei se Koistisen vika ole jos joku roikottaa päätään alhaalla. 175 senttinen taklaa 195 senttistä päähän. Miten mahdollista kun Koistinen ei hypännyt ja piti kätensä alhaalla? Sm-liiga pelleilyä taas. Painu suohon Muukkonen.

 

[D4]

Määrittelepä, mikä on mielestäsi "päähän kohdistunut taklaus".

Koistinen ei osunut ainakaan ensimmäiseksi Pentikäisen päähän.

Sinänsä ihan liigan linjan mukainen rangaistus, eli älkää taklatko, vaan napatkaa vastustaja kahvaan, niin ei tule jäähyä.

 

[Blackie]

Viestin lähetti D4

Sinänsä ihan liigan linjan mukainen rangaistus, eli älkää taklatko, vaan napatkaa vastustaja kahvaan, niin ei tule jäähyä.

Eli ei siis itketä tästä rangaistuksesta, linja sama kaikille. Pasi Peltonen sai pari kautta sitten puhtaasta niitistä 4 ottelua kakkua, mutta tää on niin tätä.

 

[Matcon]

Viestin lähetti Blackie
Eli ei siis itketä tästä rangaistuksesta, linja sama kaikille. Pasi Peltonen sai pari kautta sitten puhtaasta niitistä 4 ottelua kakkua, mutta tää on niin tätä.

juu näinhän se on...noin rumista taklauksista saa sitten ite ottaa vastuun jälkiseurauksista. Saapahan koistinen nyt parin pelin ajan miettiä mitä tuli tehtyä. Te jotka puolustatte koistisen taklausta niin vaikka oottakin oman pelaajan puolella, mutta pitää kuitenkin olla rehellisiä siinä tapauksessa, että myöntää oman joukkueen pelaajan tehneen virheen, koska tässäkin tapauksessa tilanne on päivän selvä.

Tässä on pieni analyysi sm-liiga sivulta:

Kurinpitopäätös Ilveksen Ville Koistisen tapauksessa

SM-liigan kurinpitopäällikkö Jarmo Muukkonen on antanut tänään ratkaisunsa otsikossa mainituissa tapauksissa.

Ilveksen Ville Koistinen sai ottelurangaistuksen päähän kohdistuneesta taklauksesta 21.9.2004 pelatussa ottelussa Ilves - Ässät.

Koistisen sai rangaistuksena kaksi ottelua pelikieltoa.

Koistinen kärsii pelikieltonsa otteluissa
SaiPa - Ilves 23.9. ja
Blues - Ilves 28.9.2004.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti Roomie
Hmm, en tiennytkään, että NHL:ssä (oletan, että NHL:ssä on mainitsemasi "normaalin lätkän säännöt" käytössä) päähän kohdistuneet taklaukset ovat sallittuja. Eipä se ole ihme, että sillä Isolla Eericillä on niin monta aivotärräystä jo urallaan koettuna.

no nyt tiedät.

Kanadan junnusarjoissa kaksi ensimmäistä asiaa joita junnuille opetetaan on

1) Älä käännä selkää taklaukselle

2) Pidä pää pystyssä keskialueella

Valitettavasti Suomessa liikutaan jossain jääpallon ja ringeten välimaastossa ja näitä sääntöjä eivät junnut enään tunnu oppivan.

 

[Roomie]

Viestin lähetti Atte
Kyseisestä taklauksesta ei puhuttaisi tippaakaan jo Pentikäinen osaisi ottaa taklauksen vastaan. Ei se Koistisen vika ole jos joku roikottaa päätään alhaalla. 175 senttinen taklaa 195 senttistä päähän. Miten mahdollista kun Koistinen ei hypännyt ja piti kätensä alhaalla? Sm-liiga pelleilyä taas. Painu suohon Muukkonen.

Olet varmasti huvittava näky luistimilla yrittäessäsi luistella jalat yhdessä ja täysin suorana ja selkä pystyssä.

Pentikäisen pää on luistelu- /kiekonkuljetusasennossa varmaan jossain 170 cm:n korkeudessa, jalat koukussa/harallaan ja lievä etunoja. Taklaaja sen sijaan voi olla kroppa suorana. Muukkonenkin sanoi raportissaan ,että:

Pentikäisen pää ei ollut kyseisessä tilanteessa erityisen alhaalla.

Pentikäinen oli siis normaalissa luisteluasennossaan. Tällöin 20 cm, lyhyemmän Koistisen olkapää todellakin osuu Pentikäistä leukaan. Vastuu on tässä tapauksessa täysin taklaajan, ja siitä häntä rangaistiin.

Nyt lopetan tähän ketjuun kirjoittamisen ja alan keskittyä illan Pelicans-matsiin.

 

[L4E]

Viestin lähetti Atte
Kyseisestä taklauksesta ei puhuttaisi tippaakaan jo Pentikäinen osaisi ottaa taklauksen vastaan.

Pentikäisellä oli kaksi vaihtoehtoa lyödä kiekko pois tai ottaa taklaus vastaan. Mies itse totesi, että halusi pelata kiekon ennen pois kuin valmistautua taklaukseen.

Näin minäkin olisin oman pelaajan halunnut toimia. Kiekkoahan siellä ensisijaisesti pelataan.

Tuomiosta voidaan varmaankin olla montaa mieltä, mutta ei nuo "taklattavan vastuut " aina niin itsestään selviä ole.

Vai pitäisikö kiekko jättää aina vastustajalle ja ottaa taklaus vastaan, jotta omissa soisi?

 

[Atte]

Viestin lähetti Roomie
Olet varmasti huvittava näky luistimilla yrittäessäsi luistella jalat yhdessä ja täysin suorana ja selkä pystyssä.

Pentikäisen pää on luistelu- /kiekonkuljetusasennossa varmaan jossain 170 cm:n korkeudessa, jalat koukussa/harallaan ja lievä etunoja. Taklaaja sen sijaan voi olla kroppa suorana. Muukkonenkin sanoi raportissaan ,että: Pentikäinen oli siis normaalissa luisteluasennossaan. Tällöin 20 cm, lyhyemmän Koistisen olkapää todellakin osuu Pentikäistä leukaan. Vastuu on tässä tapauksessa täysin taklaajan, ja siitä häntä rangaistiin.

Mutta miksi Pentikäinen ei pidä päätään ylhäällä. Kun itse pelaan kiekkoa, niin mieleeni ei kyllä tule katsella vain kiekkoa keskialueella vaan katselen kenttää ja lähistöllä olevia vastustajia. Pohjois-amerikassa tämä opitaan kantapään kautta jos ei muuten. Taklattavan vastuuta pitäisi korostaa. Ei se ole edelleenkään Koistisen vika jos Pentikäinen ei osaa ottaa taklausta vastaan.
-01 loppuotteluiden kolmannessa pelissä Janne Ojanen lähti täysin puhtaasti taklaamaan Mikko Rauteeta. Rautee käänsi rottamaisesti selkänsä joten Ojanen 5 minuutin istunnolle ja ulos kentältä. Oliko tämä Ojasen syytä? Ei varmasti.
Sm-liigassa on useita muitakin pelaajia jotka kääntävät taklaajalle selkänsä, ja näitä kavereita jotka luistelevat pää alhaalla luottaen siihen, että taklauksen tullessa jäähyaition ovi aukeaa.
Mielestäni taklausten vastaanottamista täytyisi opettaa junnuille huomattavasti enemmän. Jääkiekko on kuitenkin kontaktipeli johon kovat (ja puhtaat) taklaukset kuuluvat.
Niinkuin jo sanoinkin, syy ei missään nimessä ollut edellä mainitussa tilanteessa Koistisen, kun mies taklasi kädet alhaalla, luistimet jäässä, ilman erikoista vauhdinhakua ja reilusti avojäällä. Vastustajaa täytyy tietysti aina kunnioittaa, mutta tuossa tilanteessa ei missään nimessä mitään "tyrmäyksen" hakemista ollut.
Sm-liiga yrittää itse tuhota itsensä. Itse olen ainakin kyllästynyt jatkuvaan virvelöimiseen, painimiseen ilman kunnon vauhtia ja taklauksia. Kiekotonta miestä saa estää vaikka millä mitalla. Tämä meininki tuhoaa myös pitkällä tähtäimellä katsottuna suomalaista jääkiekkoa. Ei ihmetellä enää miksi tänne ei NHL miehiä saada, itsekään ei tuossa virveliliigassa, jossa taaperretaan ja painitaan dieselvauhdilla, jaksaisi pelata. Sääli ettei NHL:ää pelata.

 

[Köpi]

Löytyisikö ko.niittiä netistä, kun en ole nähnyt. Olisi kiva nähdä millaisilla taklauksilla tällä kaudella rävähtää penalttia..

 

[ipa rules]

Viestin lähetti Roomie
Hmm, en tiennytkään, että NHL:ssä (oletan, että NHL:ssä on mainitsemasi "normaalin lätkän säännöt" käytössä) päähän kohdistuneet taklaukset ovat sallittuja. Eipä se ole ihme, että sillä Isolla Eericillä on niin monta aivotärräystä jo urallaan koettuna.

Heh.

Kuten jo aikaisemmin joku kirjoitti, niin rapakon takansa Koistinen olisi saanut raikuvat aploodit ja peli olisi jatkunut, kunhan Petikäisen kamat olisi kerätty kentältä.

Sääliksi käy lajia nimetä jääkiekko Suomessa - sitä nääsä viedään vääjäämättä kohti kaukalopalloa.

-ipa rules

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti ipa rules
Kuten jo aikaisemmin joku kirjoitti, niin rapakon takansa Koistinen olisi saanut raikuvat aploodit ja peli olisi jatkunut, kunhan Petikäisen kamat olisi kerätty kentältä.

... ja Pentikäisen joukkueen valmentaja olisi kyseenalaistanut eurooppalaisten pelaajien kyvyn ottaa vastaan taklauksia ja laittanut Atte-pojan proteiinikuurille.

 

[Kopteri]

Viestin lähetti Köpi
Löytyisikö ko.niittiä netistä, kun en ole nähnyt. Olisi kiva nähdä millaisilla taklauksilla tällä kaudella rävähtää penalttia..

Videosta en tiedä mutta Ilves.comin erinomaisessa kuvaraportista löytyi muutama otos.

Ensimmäinen, toinen , ja omasta mielestäni hauskin kolmas.

 

[korkki]

No eihän noista voinut sanoa yhtään mitään taklauksen laillisuudesta.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Kopteri
Videosta en tiedä mutta Ilves.comin erinomaisessa kuvaraportista löytyi muutama otos.

Ensimmäinen, toinen , ja omasta mielestäni hauskin kolmas.

Noista kuvista voi ainoastaan päätellä, että Ilveksellä on todella törkeät kypärät, joten aika kevyeksi anti jäi.

 

[Moderaattorit]

Ja tänne sama juttu, rajoitetaan ja hillitään tsättäilyä. Jatkossa tähän ei suhtauduta suopeasti varoitellen.

Jatkakaa muutoin asiameiningillä, terveisin

Moderaattorit

 

[ranger]

Sisar Hento Valkoinen

"Noista kuvista voi ainoastaan päätellä, että Ilveksellä on todella törkeät kypärät"


Jo viime kaudella ruikutin Ilves-paitojen pääväreistä kotiotteluissa. Kaiken huipuksi seuraus on nimittäin se, että Ilves pelaa "lammasmaisesti" käytännössä kauden kaikki ottelut, koska tummempi pelipaita on SM-liigassa kotijoukkueilla yleisesti käytössä. Mustassa kotipaidassa olisi sentään jotain huomattavasti raatelevampaa, legendaarisempaa, hohdokkaampaa, tunnelmallisempaa, tyylikkäämpää, perinteisempää, juhlallisempaa, Raimompaa. Puhtaat Valkeat Lakanat ovat kuin rippijuhlista, ja nyt kypärätkin ovat valkoisia.

Viime kauden aikana Ilves.comissa oli aiheesta äänestys, ja enemmistö oli kanssani samaa mieltä. Toivottavasti Elisa on edes maksanut kypärävärivaloinnoista itsensä kipeäksi, ja sama koskee myös muita yhteistyökumppaneita, jos/kun heillä on jotain tekemistä sen kanssa, ettei Ilves pelaa kotiotteluitaan mustissa.



Ranger

 

[Pronger]

Nakojaan voidaan:

Viestin lähetti Roomie
Kuvasta voidaan tehdä seuraavat havainnot: Koistisen oikea olkapää korostuneen ylhäällä. Pentikäisen pää retkahtaneena taaksepäin. Koistisen oikea jalka irti jäästä.

Koistinen todellakin hakee kroppaansa pituutta ja tällöin olkapää ulettui osumaan päätä pidemmän Pentikäisen päähän.

Itse en ole hakenut kroppaani pituutta, mutta ihmettelen Pentikaisen mittaisena sita, etta kylla mennaan melko kumarassa ja taysin keskittyneena omaan napaan jos pidetaan paata Koistisen olkapaan korkeudella jossain 150cm korkeudella. Muukkonen on kuitenkin paattanyt linjan mukaisesti etta taklauksista rankaistaan ja kohtuuttomalta tuntuva 2 pelia on tulos.

Joku mainitsikin etta pitaisiko antaa kymppi taklatulle tassa tapauksessa? Miten olisi aresti?