Ilveksen talousasiat

  • 1 124 352
  • 4 182

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Peliteoria on ihmeellistä :-)

Jep, joskus tätä peliteoriaa kans tutkiskelin ja se vaikutti hauskalta teorian tasolla. Valitettavasti Ilveksen kohdalla siitä taitaa vaan olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tästä syystä ja näitä kierroksia nyt useamman nähneenä en usko äkilliseen muutokseen kummankaan osapuolen toimintatavoissa. Aina jollakulla on hermo pettänyt, ja sitä rahaa on seuraan jäänyt ilman todellista muutosta VM:n asemaan. Viimeisin kierros lähinnä osoitti kääntöpuolen tuossa neuvottelutaktiikassa. Moni ei lähde siihen uudestaan häviämään. Lypsylehmät ovat loppumassa.

Vaikka itsellänikin näköjään tuli jostain kumman syystä lausahdus "todellinen muutos" tuohon tekstiin, niin en ole siihen uskonut enää aika päiviin. Eli tummentamastani kohdasta ihan samaa mieltä. Pattitilanne jatkuu ainakin kunnes kuolo koittaa VM:lle. Ja sen jälkeen osakkeet kai menee jollekin Jääskeläiselle.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Ongelmahan on se, että Ilves on sellaisten tahojen käsissä, jotka eivät halua seuran pelastuvan. Samalla he ovat ajaneet itsensä nurkkaan. Miten selvitä sieltä nurkasta menettämättä samalla kasvojaan. Myydä olisi pitänyt jo vuosia sitten, silloin olisi ollut halukkaita ostajia ja summakin olisi vielä ollut jonkinmoinen.. ei haluttu luopua ja nyt on tilanne kuten vanhan auton kanssa. Ei huvita myydä, koska ikinä ei enää saa sitä summaa, mitä on itse kyseiseen romuun laittanut. Uudet koristekapselit ja karvanopat eivät nosta hintaa silloin kun kone yskii ja savuttaa. Lisäksi saattaa päällä olla vielä sitä tunnearvoa, mutta siitä ei uusi ostaja koskaan maksa mitään, koska hänelle sitä ei ole olemassa. Oikea hinta olisi siis se todellinen arvo, kun katsotaan puhtaasti realiteettejä. Niitä ei kuitenkaan katso nykyinen omistaja..siksi se romu homettuu ja ruostuu pellon reunassa, kun muut huristaa ohitse vahdilla.
Jos Manngard poikineen olisivat todellisia Ilveksiä ja ajattelisivat seuran parasta, niin he luopuisivat halvalla jollekkin, jolla oikeasti on haluja ja resulsseja rakentaa tästä romusta vielä toimiva yksilö.
 
Viimeksi muokattu:

Pattura

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuinka moni jättää jonkun palvelun tai tuotteen ostamatta, jos ko firma tekee tappiota? Veikkaan, että aika harva. Toivottavasti kukaan ei tee sitä Ipankaan kohdalla.
Nyt jos kävisi niin hienosti, että alkukaudella pelattais kohtuu hyvin, niin onhan se aika koomista, jos loppukaudelle ei pystytä hankkimaan vahvistuksia sen takia, että porukka ei käy hallissa.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tuskin tässä kukaan jättää tuotetta ostamatta sen takia, että firma tekee tappiota. Tuote jätetään ostamatta siksi, että kannettu raha ei mene joukkueen rakentamiseen, vaan sillä katetaan aivan muita kuluja.

Ilveksen saisi voitolliseksi vaikka heti, jos se olisi seurassa päätösvaltaa käyttävien henkilöiden intresseissä.
 

sikaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FC Saku, Tottenham
Tuskin tässä kukaan jättää tuotetta ostamatta sen takia, että firma tekee tappiota. Tuote jätetään ostamatta siksi, että kannettu raha ei mene joukkueen rakentamiseen, vaan sillä katetaan aivan muita kuluja.

Tuote jätetään ostamatta, jos urheilullinen menestys on huonoa. Ei valtaosaa kiinnosta, mihin se raha menee, jos voittoja tulee. Toki "väärien" kulujen kattaminen saattaa johtaa huonoon menestykseen, mutta ei se ole päällimmäinen syy tuotteen osatamatta jättämiselle.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Kuinka moni jättää jonkun palvelun tai tuotteen ostamatta, jos ko firma tekee tappiota? Veikkaan, että aika harva. Toivottavasti kukaan ei tee sitä Ipankaan kohdalla.

Ei kai kukaan ole tällaista sanonut tai edes ehdottanut? Tai sitten olen lukenut muiden tekstejä ihan väärin. Ihmiset jättää tuotteen ostamatta sen takia, että joukkue kituuttelee sarjan pienimmillä budjeteilla vuodesta toiseen ilman minkäänlaista toivoa paremmasta. Ihmiset jättää tuotteen ostamatta sen takia, että Ilveksellä on potentiaalia olla liigan yksi kestomenestyjistä tai vähintään toisinaan kullasta taisteleva joukkue, jos kaikki resurssit käytettäisiin hyväksi. Ihmiset jättävät tuotteen ostamatta sen takia, että edellämainitut asiat ovat vuosien mittaan olleet puheissa omistaja- yms yms muutosten yhteydessä, mutta lopulta kaikki on mennyt reisille kun omistajatahon ja tämän ympärilläolevien ihmisten puheiden takia. Haluatko sinä seurata Ilvestä vielä vuonna 2030, jos tänä aikana ei ole päästy kertaakaan edes välieriin?

Rakkaudesta Ilvekseen täällä kai jokainen koko touhua seuraa, mutta aika moni tuntuu vieraantuneen nyky-Ilveksestä. Ja tämä ei tarkoita sitä kaukalossa hienosti taistelevaa nuorta joukkuetta, joka toimii tällä hetkellä tilanteeseen nähden hyvin.

Kaikki ylläoleva on omaa mutuilua ja oma näkemykseni ihmisten liikkeista. En luonnollisesti voi muiden puolesta puhua.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Ihmiset jättää tuotteen ostamatta sen takia, että joukkue kituuttelee sarjan pienimmillä budjeteilla vuodesta toiseen ilman minkäänlaista toivoa paremmasta. Ihmiset jättää tuotteen ostamatta sen takia, että Ilveksellä on potentiaalia olla liigan yksi kestomenestyjistä tai vähintään toisinaan kullasta taisteleva joukkue, jos kaikki resurssit käytettäisiin hyväksi. Ihmiset jättävät tuotteen ostamatta sen takia, että edellämainitut asiat ovat vuosien mittaan olleet puheissa omistaja- yms yms muutosten yhteydessä, mutta lopulta kaikki on mennyt reisille kun omistajatahon ja tämän ympärilläolevien ihmisten puheiden takia.

Rakkaudesta Ilvekseen täällä kai jokainen koko touhua seuraa, mutta aika moni tuntuu vieraantuneen nyky-Ilveksestä. Ja tämä ei tarkoita sitä kaukalossa hienosti taistelevaa nuorta joukkuetta, joka toimii tällä hetkellä tilanteeseen nähden hyvin.

Itse voisin hyvinkin allekirjoittaa tuon yllä olevan. Jos sitä omin sanoin yrittäisi kuvata niin joukkue pelaa olosuhteisiin nähden hyvin, yleisöä käy peleissä menestykseen nähden todella hyvin (lähes 150 000 katsojaa viime kaudella, 5. eniten Liigassa), mutta noista huolimatta Ilveksen johto onnistuu saamaan kokoon yhden Liigan pienimmistä budjeteista varsinkin pelaajabudjetin osalta.

Tapparalla oli katsojia noin 8000 enemmän, prosenteissa jotain 5% luokkaa. Siitä huolimatta Tapparan pelaajabudjetti oli viime kaudella lähes 50% korkeampi kuin Ilveksellä. Kyllähän tuossa yhtälössä jokin mättää ja omasta mielestä se on Ilveksen johto. Jos joukkue on TOP5:ssä katsojamäärien osalta niin miten pirussa sen budjetti saadaan tuonne BOTTOM5:n luokkaan?
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni on täysin käsittämätön yhtälö, että Ilves on viimeiset 7 vuotta, joka oli tuossa vertailujaksossa, kulkenut lähes liigan pienimmällä pelaajabudjetilla, haalinut katsojia liigan kärkijoukkueiden verran (sijoilla 4-5 yleisömäärässä) ja samaan aikaan juniorituotanto on ollut Suomen kärkipäätä (sijoilla 1-3). Miten kukaan voi tällä yhtälöllä tehdä joka vuosi tappiota??? Yhden tai kahden tilikauden tappion voisi jotenkin ymmärtää, mutta sitä en ymmärrä, että jokaisena seitsemänä vuotena! Eihän tuon pitäisi olla mitenkään mahdollista?

Tämä yhtälö haisee... Ja jatkossa mahdollisilla voittorahoilla maksetaan Vinnien lainoja ja korkoja.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni on täysin käsittämätön yhtälö, että Ilves on viimeiset 7 vuotta, joka oli tuossa vertailujaksossa, kulkenut lähes liigan pienimmällä pelaajabudjetilla, haalinut katsojia liigan kärkijoukkueiden verran (sijoilla 4-5 yleisömäärässä) ja samaan aikaan juniorituotanto on ollut Suomen kärkipäätä (sijoilla 1-3). Miten kukaan voi tällä yhtälöllä tehdä joka vuosi tappiota??? Yhden tai kahden tilikauden tappion voisi jotenkin ymmärtää, mutta sitä en ymmärrä, että jokaisena seitsemänä vuotena! Eihän tuon pitäisi olla mitenkään mahdollista?

Tämä yhtälö haisee... Ja jatkossa mahdollisilla voittorahoilla maksetaan Vinnien lainoja ja korkoja.
Tässä on erinomaisesti kiteytettynä se, miksi en enää itse viitsisi rahaa kantaa kyseiseen puljuun. Onhan se nyt jo viime vuosina nähty, että ei se yleisön hallissa käyminen näy pelaajabudjetissa mitenkään.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Niinpä. Johtuu tuo epäsuhta sitten osaamattomuudesta, siltojen polttamisesta (entisiin) potentiaalisiin sponsoreihin, seuran nujertumisesta omistajan luoman velkataakan alle tai vaikka sitten Ukrainan, Syyrian ja Etelä-Sudanin kriiseistä, niin seuralle annettu raha ei vain näy pelaajabudjetissa.

Me emme edes voi enää lähteä keskustelemaan seuran pelaajahankinnoista vastaavien onnistumisesta ja pätevyydestä muiden seurojen kannattajien tavoin. Meillä tulee vastaan "talouden realiteetit".
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Aika paljon luvattu ja sanoisin tuon väitteen olevan täyttää peetä.

Ei tuo nyt täyttä peetä ole.

Kaudella 2011-12 Ilveksen ja Tapparan ero toteutuneessa pelaajabudjetissa oli vain 95k euroa. Tappara teki tuolla kaudella 29k euroa turskaa ja Ilves 451k euroa eli 160k euroa enemmän turskaa kuin Tappara.

Seuraavalle kaudelle joukkueet menivätkin ihan eri suuntiin pelaajabudjettiensa kanssa. Tappara nosti budjettinsa 2 200k euroon (korotusta 420k€) ja Ilves pudotti oman budjettinsa 1 550k euroon (pudotusta 135k€). Kaudelta 2012-13 Tappara teki voittoa 70k€ ja Ilves tappiota 271k€.

Kaudelle 2013-14 Tappara nosti taas pelaabujdettiaan 300k€ päätyen 2 500k€ pelaajabudjettiin ja Ilves piti pelaajabudjettinsa edellisen kauden tasolla eli 1 550k€. Tuolta kaudelta Tappara teki voittoa 276k€ ja Ilves ennätystappionsa eli 713k€ turskaa.

Ilveksen liikevaihto oli kaudelta 2011-12 5 132k€ ja Tapparan 4 384k€ eli Ilveksen liikevaihto oli 748k€ suurempi kuin Tapparalla tuolloin. Tuon kauden jälkeen Tapparassa alettiin panostamaan pelaajabudjettiin ja kaudelta 2013-14 liikevaihdot olivat Tapparalla 7 313k€ ja Ilveksellä 5 325k€ eli Tappara kasvatti liikevaihtoaan parissa kaudessa 2 929k€ ja Ilves 193k€. Tappara on nyt tehnyt kolmessa kaudessa voittoa yhteensä 409k€, kun taas Ilves on tehnyt samassa ajassa yhteensä 1 184k€ suuruisen tappion. Panostamalla joukkueeseen kunnolla Tapparasta saatiin tehtyä voittoa tekevä jääkiekkoseura. Ilves taasen pysyi laakereillaan ja nakutti tuolla ajanjaksolla Liigan kolmanneksi eniten tappiota heti Bluesin ja TPS:n jälkeen.

Pelaajabudjetin kasvattaminen ei pelkästään ole synnyttänyt tuota joukkueiden välistä eroa taloudellisessa kehityksessä. Siihen on varmasti vaikuttanut monet muutkin seikat, mutta kärjistetysti voi sanoa, että Ilveksen omistajat on ollut tuolla omalla toiminnallaan aiheuttamassa tuota eroa. Tapparassa tajuttiin, että tie menestykseen on saavutettavissa panostamalla kunnolla rahallisesti joukkueeseen, kun taas Ilvestä pyöritetään tällä hetkellä eräänlaisella säästöliekillä ja pidetään yllä harhakuvaa, että tuollaisella toiminnalla olisi saavutettavissa menestystä jossain vaiheessa. Toki Ilves on tällä hetkellä pelaajien suhteen Tapparaa omavaraisempi, mutta loppu viimein paljonko tuo omavaraisuus lämmittää siinä kohtaan, kun omat pelit loppuvat yleensä heti ensimmäisten joukossa keväällä ja toinen paikallinen seura vetää vuodesta toiseen pitkää kevättä?


Linkiit Taloussanomien ja Ylen sivuille.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ei tuo nyt täyttä peetä ole.
Pelaajabudjetin kasvattaminen ei pelkästään ole synnyttänyt tuota joukkueiden välistä eroa taloudellisessa kehityksessä. Siihen on varmasti vaikuttanut monet muutkin seikat, mutta kärjistetysti voi sanoa, että Ilveksen omistajat on ollut tuolla omalla toiminnallaan aiheuttamassa tuota eroa. Tapparassa tajuttiin, että tie menestykseen on saavutettavissa panostamalla kunnolla rahallisesti joukkueeseen, kun taas Ilvestä pyöritetään tällä hetkellä eräänlaisella säästöliekillä ja pidetään yllä harhakuvaa, että tuollaisella toiminnalla olisi saavutettavissa menestystä jossain vaiheessa. Toki Ilves on tällä hetkellä pelaajien suhteen Tapparaa omavaraisempi, mutta loppu viimein paljonko tuo omavaraisuus lämmittää siinä kohtaan, kun omat pelit loppuvat yleensä heti ensimmäisten joukossa keväällä ja toinen paikallinen seura vetää vuodesta toiseen pitkää kevättä?

Linkiit Taloussanomien ja Ylen sivuille.

Toistan ehkä itseäni. Menkööt kuitenkin. Tapparalla oma pääoma oli myös pakkasella kuten Ilvekselläkin. Kärjistetysti molemmat olivat kusessa. Tappara järjesti osakeannin, jossa kerättiin miljoona euroa. 500 000 euroa meni velkoihin ja 500 000 laitettiin "panokseksi" joukkueen rakentamiseen. Omistajat näyttivät tällä 500 000 eurolla, että ovat kaikki mukana talkoissa nostamassa Tapparaa. Tämän jälkeen uutisoitiin vielä Rautakorven paluu ja kas kummaa ABB:n kaltainen suuri globaalitoimija aloitti Tapparan sponsorina. Kaikki tämä tapahtui vielä avoimesti ja selkeästi ja ilman mitään luurankoja.

Ilves puolestaan on järjestänyt jo kaksi osakeantia. Rahaa on tullut lisää omistajilta, mutta toimintaa sille ei ole pystytty kehittään ei sitten yhtään. Edes Kunto ei maalannut näin pahoja skenaarioita kymmenen vuotta sitten. Positiivista on se, että omistajuudessa on kuitenkin jotakin myönteistä tapahtunut. Kannattajien muodostama Share Ilves ry on noussut 13. suurimmaksi omistajaksi hieman yli 1% osuudella.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Enempää en vieraaseen pöytään huuda, mutta Ilveksessä esim. Tuokkolan kaltaisen huippuvalmentajan panos organisaatiossa valuu Tammerkoskeen, kun joukkueeseen ei panosteta kunnolla rahaa.

Kyllä mä sen ymmärrä, että pari kautta hyväkin valmentaja voi vetää säästöliekillä, kun tiedossa on, että jossain vaiheessa tulee sitten kunnon panostus, jossa tuo kahden kauden aikana tehty pohjatyö joukkueen yhtenäisyyden ja pelitavan kautta palkitaan. Ilveksellä on nyt luotu loistavaa pohjaa menestyksellä kaksi vuotta ja tällä kaudella olisi ehdottomasti pitänyt panostaa joukkueeseen se suuri määrä rahaa, jotta Tuokkolan projektissa päästään siihen seuraavaan pisteeseen.

Tällä hetkellä huippuvalmennuksen pelaajakehityksessä tehty panos valuu hukkaan ja lopulta Tuokkolan projekti Ilveksessä jää kolmen kauden stuntiksi, jolla hän kehitti kasan huippupelaajia muiden joukkueiden käyttöön. Siihen ei liittynyt mitään jatkumoita yms. Ilves olisi pystynyt hyvällä tämän kauden panostuksella kääntämään joukkueen suunnan ja breikkaamaan aivan varmasti, siellä on hyvät työkalut siihen ja joukkueen yhteisöt kokemukset parilta viime kaudelta taustalla. Siihen muutama kärkimies hyökkäyspäähän ja yhtäkkiä meillä on erittäin kilpailukykyinen joukkue, joka voi yltää mihin vain.

Nyt käy lähinnä sääliksi Tuokkolaa, joka on rakentanut tyhjästä itselleen huippuprojektin, joka olisi jossain muussa organisaatiossa hoidettu toisella tavalla loppuun. Itse en jaksa uskoa, että ilves tuolla joukkueella säälejä pidemmälle pääsee.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Enempää en vieraaseen pöytään huuda, mutta Ilveksessä esim. Tuokkolan kaltaisen huippuvalmentajan panos organisaatiossa valuu Tammerkoskeen, kun joukkueeseen ei panosteta kunnolla rahaa.

Kyllä mä sen ymmärrä, että pari kautta hyväkin valmentaja voi vetää säästöliekillä, kun tiedossa on, että jossain vaiheessa tulee sitten kunnon panostus, jossa tuo kahden kauden aikana tehty pohjatyö joukkueen yhtenäisyyden ja pelitavan kautta palkitaan. Ilveksellä on nyt luotu loistavaa pohjaa menestyksellä kaksi vuotta ja tällä kaudella olisi ehdottomasti pitänyt panostaa joukkueeseen se suuri määrä rahaa, jotta Tuokkolan projektissa päästään siihen seuraavaan pisteeseen.

Tällä hetkellä huippuvalmennuksen pelaajakehityksessä tehty panos valuu hukkaan ja lopulta Tuokkolan projekti Ilveksessä jää kolmen kauden stuntiksi, jolla hän kehitti kasan huippupelaajia muiden joukkueiden käyttöön. Siihen ei liittynyt mitään jatkumoita yms. Ilves olisi pystynyt hyvällä tämän kauden panostuksella kääntämään joukkueen suunnan ja breikkaamaan aivan varmasti, siellä on hyvät työkalut siihen ja joukkueen yhteisöt kokemukset parilta viime kaudelta taustalla. Siihen muutama kärkimies hyökkäyspäähän ja yhtäkkiä meillä on erittäin kilpailukykyinen joukkue, joka voi yltää mihin vain.

Nyt käy lähinnä sääliksi Tuokkolaa, joka on rakentanut tyhjästä itselleen huippuprojektin, joka olisi jossain muussa organisaatiossa hoidettu toisella tavalla loppuun. Itse en jaksa uskoa, että ilves tuolla joukkueella säälejä pidemmälle pääsee.
Voiko tuota enää paremmin sanoa.
..mutta minkäs tässä fanina mahtaa, kun omistajataho ei halua sijoittaa yhtään enempää, kuin sen ihan pakollisen ja odottaa jotain ihmettä tapahtuvan.
Ei tuo tosiaan kaipaisi kuin 2-3 kovaa nimeä lisää, niin puhuttaisiin jo ihan eri luokan joukkueesta, ehkä jopa mitaliehdokkaasta. On se turhauttavaa ...
Tosin moni muukin joukkue olisi tuolla 2-3 kovalla vahvistuksella jo melkoisen kova...
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Seuraava kirjoitukseni on typerä, koska se on vastaus toiselle palstalla vellovaan keskusteluun tekemisistäni ja niiden todenperäisyydestä. Kertomukseni vuoden 2010 osakeannista osaltani pitää paikkansa. Olin noin 15 hengen eturyhmässä mukana "osakeannissa". Sana osakeanti hipsuissa sen vuoksi, että nämä kierrokset käytiin läpi ennen virallista osakeantia. Tuossa eturyhmässä oli mukana tunnettuja varakkaita tamperelaisia (mm. ex-pelaajia ja yrittäjiä/vaikuttajia). Käytän sanaa eturyhmä, sillä tarkoituksena oli, että, jos Vinnien luopuminen olisi osoittautunut todelliseksi ja hinta olisi ollut järkevä, niin tämän porukan tehtävänä olisi ollut tuoda mukaan myös muita varakkaita Ilves-henkilöitä. Jottei kuulosta rehvakkaalta, niin itse olin ns. pikkukala ja olin valmis sijoittamaan vain n. 10-20 000 euroa. Jo tuossa eturyhmässä oli useita henkilöitä, jotka olisivat pystyneet ostamaan yksikseen koko osakekannan vaarantamatta omaa talouttaan. Tämän vuoksi on hieman hävettänyt, että näitä arvostettuja herrasmiehiä on leimattu persaukisiksi. Tietenkin esimerkiksi Warren Buffetin näkökulmasta nämä ovat persaukisia. Ilveksen toimistolla Buffettia ei ole ja siksi ivaava sävy potentiaalisia ostajia kohtaan on ihmetyttänyt.

Hanke ei suinkaan yksistään kariutunut siihen, että Vinnien lähipiiriin kuulunut möläytti tietämättään minulle, että Vinnien klaani tulee huolehtimaan siitä, ettei heidän yhteisomistus tule valumaan alle 50%:n. Omalta osaltani tuo oli showstopper ja olen tuosta möläytyksestä kiitollinen. Rahani olisi siis mennyt taivaan tuuliin. En itse tuon jälkeen lähtenyt houkuttelemaan omia kontaktejani. Pääosin hanke kariutui siihen, että Vinnien asettama myyntihinta oli täysin järjetön. Koska porukassamme oli myös kokeneita yritysostajia, jotka osaavat laskea yrityksen myyntiarvon, niin neuvottelut olivat lyhyet. Taloudellisesta kaaoksesta ja urheilullisesta menestymättömyydestä huolimatta Vinnie arvoitti Ilveksen SM-liigan arvokkaimpien kastiin.

Mielestäni menneet vuodet ovat osoittaneet näkemyksemme oikeaksi. Ja Ilves-Hockey Oy:n arvo on laskenut olemattomiin. Tosin vieläkin Vinnie arvoitti Ilveksen noin 2,5 miljoonan euron arvoiseksi, jossa on suurin piirtein saman verran ylihintaa. En pidä aivan sattumana, että nyt viimeisellä kerralla syyllistyttiin useampiin osakeantirikkomuksiin ja kas kummaa, mikä oli lopputulos. Vinnie omistaa edelleen 50,15%. Hallituksen päätehtävänä oli saada Vinnien omistus alle puoleen ja kahden vuoden "ponnisteluiden" jälkeen päädyttiin tähän. Meitä ei tuolloin 2010 viety kuin pässiä narussa, mutta sen jälkeen muutamaa on onnistuttu roikottomaan pidempään siinä uskossa, että Vinnie myy.

Itse en siedä epärehellisyyttä. Rahamiehet puolestaan harvemmin antavat kusettaa itseään samalta taholta useampaan kertaan. Sen vuoksi itse olen hyvin pessimistinen, että onko todellisia - Ilveksen kannalta hyviä - ostajakandidaatteja enää. Pirkanmaa on liian pieni piiri kusetuksiin. New Yorkissa puolestaan riittää kaistaa. Ilves voi vielä mennä kaupaksi, mutta se jää nähtäväksi onko ostaja Ilveksen kannalta se paras mahdollinen. Olisimmeko me sitten olleet? Sitä emme ikinä saa tietää. Itse tietenkin uskon, että kun omistajuus olisi jakautunut useammallekin rahamiehelle ja joukossa olisi ollut kovan luokan jääkiekkotietämystä, niin hallitukseen olisi saatu huomattavasti demokraattisempi porukka ja jo sille tasolle lajitietämystä.

Pahoittelen, että kirjoitin vastineeni toisen palstan kirjoituksiin. Koska asia liittyi talouteen, niin kirjoitin sen tähän. On tietenkin omalla tavalla imartelevaa, että kirjoitukseni aiheuttavat keskustelua. Tuolta arkistosta voi todentaa, että onko ennusteeni reilun 10-vuoden ajalta menneet pahasti pieleen tai olenko julkaissut tekaistuja talous- tai osakeantilukuja. Näin 2015 melkein toteaisin, että ennustukseni ja kirjoitukseni ovat olleet jopa osittain liian pehmeitä toteutumaan verrattuna. En silloin aikoinani voinut edes maalata ajatusta, että olisimme tiheään tahtiin jumboja taistellen Mestis-karsinnoissa tai, että kumulatiiviset tappiot yltäisivät pitkälti yli 3 millin.

Tämä tästä.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Taloudellisesta kaaoksesta ja urheilullisesta menestymättömyydestä huolimatta Vinnie arvoitti Ilveksen SM-liigan arvokkaimpien kastiin.

Vincent tietää, että kuka tahansa saa Ilves Hockey Oy:n potentiaalin realisoitua häntä paremmin (syistä jotka tähän mennessä ovat jo kaikkien tiedossa). Siitä näkökulmasta katsoen hintapyyntö on perusteltu, koska olisihan hän myymässä vähintäänkin tulevaa pudotuspelien vakikasvoa ja satunnaisesti välieriin ponnistavaa joukkuetta. Tällä potentiaalilla rahastamisen tekee sairaaksi ja vastenmieliseksi pääasiassa kaksi syytä: pääomistajan oma haluttomuus kehittää tuotetta ja se, että potentiaalin avaintekijät (tuotemerkki ja juniorituotanto) eivät edes ole hänen omistuksessaan. Tämän vuoksi kaikkein nopein ratkaisu olisi se, että RY viheltää pelin poikki, vaikka se radikaalilta ratkaisulta kuulostaakin. Tämä ei tule nätisti onnistumaan niin kauan kuin Ilves Hockey Oy:llä on tärkeimpien tulorahoittajien eli katsojien näennäinenkin tuki. RY:ssä laskenneltaneen konkurssin olevan imagollisesti parempi lopputulos.

Jokainen on varmasti samaa mieltä siitä, että Marko Sjöblom oli ikävintä, mitä Ilvekselle saattoi tapahtua. Jos monacolainen ei olisi tuonut itseään Manngardin huijattavaksi, oltaisiin jo paljon lähempänä valojen sammuttamista IHOY:llä ja Ilves-joukkueen uutta nousua.

Sillä ei ole nykytilanteeseen verrattuna merkitystä, kuka Ilveksen jatkossa omistaa. Tuleva omistaja ei varmasti kudo itseään niin tiukasti seuraan, että kannattamattomasta sijoituksesta luopuminen olisi taloudellisesti niin tuskallista. Toisiinsa nähden omistajakandidaatit voidaan toki arvottaa, mutta nykyisessä tilanteessa ensisijaisen tärkeää on ennenkaikkea MUUTOS.
 

vilho

Jäsen
Ässät-pelin erätauolla tj Honkalehto oli Nelosen studiossa vieraana. Ilveksen toimitusjohtaja valaisee seuran nykytilannetta ja toimitusjohtajan arkea | Ruutu

Poimintoja, kursivoidut omia kommentteja:
- pelaajabudjetti sama (1,7 miljoonaa euroa) kuin viime kaudellakin (vaikka monet ovat virheellisesti sitä väittäneet vielä pienennetyn)
- yleisötavoite 5000 keskiarvo
- käytännössä +/- 0 tulos eli tilillä pitäisi olla yhtä paljon - tai meidän tapauksessa vähän - rahaa tilikauden vaihtuessa kuin vuosi sitten, kirjanpidollisesti tulos miinuksella
- on tärkeetä näyttää omille junnuille että korostetaan omavaraisuutta (harmi kun se ei vaan tällä hetkellä juuri näy, tosin parit huonot ikäluokatkin)
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ikävällä tavalla Honkalehto halusi jälleen korostaa, että sotkut eivät ole hänen aikaansaannostaan. Hän on siivousosastolta, laittamassa asioita kuntoon. Honkalehto saattaisi vaikuttaa jopa uskottavalta, jollei tietäisi taustoja. No suurin osa tämän palstan lukijoista tietää, että Honkkis on sotkujen suhteen vahvasti asianosainen.

Tässäkin tuli tämä ristiriita Tuokkolan peluuttamiseen: omilla pitäisi mennä, mutta omia kasvatteja on vähän kokoonpanossa, ja nekin lähinnä alemmissa kentissä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
- yleisötavoite 5000 keskiarvo
- käytännössä +/- 0 tulos eli tilillä pitäisi olla yhtä paljon - tai meidän tapauksessa vähän - rahaa tilikauden vaihtuessa kuin vuosi sitten, kirjanpidollisesti tulos miinuksella

Sen verran huutelen vieraisiin pöytiin, että Honkalehdon selitykset ovat lähellä sitä ihteään.

Yleisötavoitteen saavuttaminen ilman suurmenestystä (vähintään sääleistä jatkoon) tuskin tulee toteutumaan. Kauden ensimmäisten pelien yleisömäärät ovat keikkuneet 4200 katsojan paikkeilla. Mikäli kansa ei löydä katsomoon, yleisöka. tullee olemaan 4500 paikkeilla.

Tilinpäätös ei kerro kenelläkään rahamäärästä yhtiön tilillä ja tuommoisen "tilillä on rahaa xmäärä mutta silti tilinpäätös miinuksella" väitteen esittäminen on täysin valheellista ja asian vääristelyä. Honkalehdon pitäisi tämä tietää mutta ilmeisesti vetelee omiaan.

Osaako kukaan kertoa syytä sille, miksi Ilves on budjetoinut liikevaihtoa 1,7m€ vähemmän kuin Tappara?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yleisötavoitteen saavuttaminen ilman suurmenestystä (vähintään sääleistä jatkoon) tuskin tulee toteutumaan. Kauden ensimmäisten pelien yleisömäärät ovat keikkuneet 4200 katsojan paikkeilla. Mikäli kansa ei löydä katsomoon, yleisöka. tullee olemaan 4500 paikkeilla.

Syksyn ensimmäiset pelit ei todellakaan kerro mitään kauden yleisömäärästä ja se sinun pitäisi tapparalaisena tietää. Tuohon 5000 katsojan tavoitteeseen ei tarvita mitään ihmeellisiä juttuja ja "sääleistä jatkoon" ei liity asiaan mitenkään.

Tilinpäätös ei kerro kenelläkään rahamäärästä yhtiön tilillä ja tuommoisen "tilillä on rahaa xmäärä mutta silti tilinpäätös miinuksella" väitteen esittäminen on täysin valheellista ja asian vääristelyä. Honkalehdon pitäisi tämä tietää mutta ilmeisesti vetelee omiaan.

Tästä en nyt ymmärtänyt yhtään, mitä koitit sanoa, mutta en tuossa Honkalehdon kommentissa nähnyt mitään, mikä ei liiketaloudellisesti voisi pitää paikkansa.

Osaako kukaan kertoa syytä sille, miksi Ilves on budjetoinut liikevaihtoa 1,7m€ vähemmän kuin Tappara?

Johtuisikohan siitä, ettei odoteta suurempaa liikevaihtoa, kun taas Tapparan puolella oletetaan taas pelattavan keväällä loppuun asti.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Sen verran huutelen vieraisiin pöytiin, että Honkalehdon selitykset ovat lähellä sitä ihteään.
Osaako kukaan kertoa syytä sille, miksi Ilves on budjetoinut liikevaihtoa 1,7m€ vähemmän kuin Tappara?

Vuosi siten Cityn kiekkoillassa Honkalehto ja Leinonen juttelivat niitä ja näitä. Fanituotemyynnin määristä kysyttäessä vastaukset olivat seuraavat:
Leinonen: "Lähestymme miljoonan vuotuista myyntiä."
Honkalehto: "Tavoittelemme, että 10 % liikevaihdosta tulisi faituotemyynnistä."

Ainakin noin 500 K€ on selitettävissä tällä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Osaako kukaan kertoa syytä sille, miksi Ilves on budjetoinut liikevaihtoa 1,7m€ vähemmän kuin Tappara?

Tapparalla on enemmän tarjottavaa yhteistyökumpaneille ja kovempaan hintaan. Menestys luo positiivisen kierteen, jos on ammattitaitoa pitää sitä yllä (vrt. Ässät tai TPS, jotka hukkasivat buuminsa taitamattomuuttaan). Konttaaminen taas aiheuttaa negatiivisen kierteen, jonka oikaseminen on hidasta, ellei sitä tehdä Tapparan tapaan kertapanostuksella, joka ei tietty olis auttanu mitään, jos ammattitaitoa ei olisi ollut pitää sitä yllä. Sanotun takia Ilvestä ei nykyhallintamallilla kertapanostuksella pystyisi nostamaankaan,vaan on kiiruhdettava hitaasti kunnes aika (hautausmaa tai velkojenmaksu pikkuhiljaa 30v aikana) hoitaa homman.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös