Ilveksen talousasiat

  • 1 124 352
  • 4 182

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tarjous oli sellainen, että Vinniestä olisi tullut vähemmistöosakas, mutta kun te persaukiset vaan kitisitte, kun olis pitänyt laittaa rahaa peliin, niin näin tässä kävi juu.

Älä huolehdi, Artsi. Kyllä höynäytettäviä riittää kantamaan rahaa Vincentin taskuun myös tulevissa osakeanneissa, jos vanhat merkit pitävät paikkansa. Ei tarvita kuin muutama katteeton lupaus lisää.

Uskomattoman kunnianhimotonta ja lyhytnäköistä on Ilves Hockey Oy:n kannattajakunta. Kymmenes sija on mestaruus ja esim. joukkueen/Tuokkolan vuoksi olisi väärin äänestää jaloillaan. Tottakai se kirpaisee joukkuettakin ja kelpo valmentaja Tuokkolaa, jos peleissä ei käy porukkaa. Tilanne vain on sellainen, että pääomistaja ei muuta kieltä ymmärrä. Lopeta peleissä käyminen! Kyllä pelit ehtii nähdä ja oheistuotteita ostaa sen seuraavankin omistajan aikana. Sinä voit vaikuttaa!

Muutos on mahdollisuus!
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Älä huolehdi, Artsi. Kyllä höynäytettäviä riittää kantamaan rahaa Vincentin taskuun myös tulevissa osakeanneissa, jos vanhat merkit pitävät paikkansa. Ei tarvita kuin muutama katteeton lupaus lisää.

Uskomattoman kunnianhimotonta ja lyhytnäköistä on Ilves Hockey Oy:n kannattajakunta. Kymmenes sija on mestaruus ja esim. joukkueen/Tuokkolan vuoksi olisi väärin äänestää jaloillaan. Tottakai se kirpaisee joukkuettakin ja kelpo valmentaja Tuokkolaa, jos peleissä ei käy porukkaa. Tilanne vain on sellainen, että pääomistaja ei muuta kieltä ymmärrä. Lopeta peleissä käyminen! Kyllä pelit ehtii nähdä ja oheistuotteita ostaa sen seuraavankin omistajan aikana. Sinä voit vaikuttaa!

Muutos on mahdollisuus!
Tuollaisella mielenosoituksella et saa mitään muutosta, tai hyvää aikaiseksi. Sehän on nähty jo aikaa sitten. Toki sinulla on oikeus tehdä omat ratkaisusi. Itse käyn peleissä jatkossakin ja nautin hyvästä kiekosta (sitähän Ilveksen peli nykyisin pääosin on) ja minun nautintoani ei pilaa omistajakuviot pätkääkään.
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Tuollaisella mielenosoituksella et saa mitään muutosta, tai hyvää aikaiseksi. Sehän on nähty jo aikaa sitten. Toki sinulla on oikeus tehdä omat ratkaisusi. Itse käyn peleissä jatkossakin ja nautin hyvästä kiekosta (sitähän Ilveksen peli nykyisin pääosin on) ja minun nautintoani ei pilaa omistajakuviot pätkääkään.

Heh, sitä muutosta ei ole kyllä vielä oikeasti kertaakaan kokeiltu tuolla tavoin (Faniryhmän poistuminen kesken pelin ei kriteerejä täytä), joten sitä ei ole voitu nähdä jo aikaa sitten. Tätä toista tapaa (4,500 -5,000 katsojaa per peli yli 20 vuotta) sen sijaan on kokeiltu huonolla menestyksellä aika sinnikkäästi. Vaihtelu virkistäis näissä keinoissakin vaikuttaa.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
@Artsi mikä olisi sitten oikea tapa yksittäiselle kannattajalle osoittaa mieltään? Toki olen samaa mieltä, ettei yksittäisen ihmisen poisjäänti mitään muuta, mutta on näitä poisjääjiä tässä viime vuosien mittaan tullut enemmänkin. Alkaa ne jossain kohtaa jo luvuissakin näkyä. Pelejä voi kuitenkin seurata telkkaristakin, joten joukkuetta pääsee seuraamaan ja vaikka sitten vieraspeleihin mukaan jos haluaa paikalle tulla.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse jätin kausikortin ostamatta muistaakseni Pietilän Saken valmennuslinjan tultua näkyviin. Silloin oli taustavitutusta myös näistä muista asioista. En ole katunut yhtään. Olen käynyt satunnaisesti kotipeleissä ja sitten vuosittain useammassa vieraspelissä. Loput televisiosta. Toki Vinnie saa osuutensa näistä tv-rahoistakin.

Jokin raja ihmisten huijaamisellakin (puolitotuuksia ja muuta paskaa) on.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Artsi mikä olisi sitten oikea tapa yksittäiselle kannattajalle osoittaa mieltään? Toki olen samaa mieltä, ettei yksittäisen ihmisen poisjäänti mitään muuta, mutta on näitä poisjääjiä tässä viime vuosien mittaan tullut enemmänkin. Alkaa ne jossain kohtaa jo luvuissakin näkyä. Pelejä voi kuitenkin seurata telkkaristakin, joten joukkuetta pääsee seuraamaan ja vaikka sitten vieraspeleihin mukaan jos haluaa paikalle tulla.
En osaa sanoa mikä olisi oikea ja tulosta tuottava tapa osoittaa mieltään. Jokainen tekee sen sitten tavallaan ja minun tapani on, että kun joukkue ja valmennus tekee työnsä hyvin, niin käyn heitä tukemassa, samalla nauttien peleistä ja tunnelmasta.

Ei viime vuosien poisjäännit ole paljoakaan hetkauttaneet seuraa ja sen yleisömääriä. Talous on ollut retuperällä jo pitempään ja toki jokainen ostamaton lippu pienentää seuran mahdollisuutta hankkia parempia pelaajia. Jos se on siis mielenosoitusten tarkoitus, niin silloin sitä kautta näillä poisjäänneillä on vaikutusta.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
@Artsi Tottakai se on mielenosoitusten tarkoitus: 1) Vähemmän parempia ja mielenkiintoisia pelaajia -> 2) Vähemmän yleistä mielenkiintoa - > 3) Pienempi yleisökeskiarvo -> 4) Vähemmän kassa- ja sponsorituloja -> 5) ks. kohta 1. Ei tuosta voi pidemmän päälle olla seurauksena muuta kuin MUUTOS.

Nimimerkkini velvoittamana uskon, että tämä lumipallo kasvaa ja kerää vauhtia vieriessään sitä alamäkeä, jota Ilves Hockey Oy on kulkenut tämän vuosituhannen puolella.
 

Kyle

Jäsen
Haluan minäkin kirjoittaa jotain Ilveksen taloustilanteesta ja omistusasioista kannattajan näkökulmasta. En sen takia että toisin keskusteluun mitään ratkaisuja, vaan pikemminkin oman viimmeaikaisten muuttuneiden näkökulmieni takia. Ymmärrän monen kirjoittajan lievästi sanottuna närkästyneen ja turhautuneisuuden, sekä haluan haluan kiittää mm. nimimerkki Kuntoa viesteistään joissa kaivaa surullisiakin faktoja päivänvaloon.

Oma väitteeni, joka on jo ihan tilastollinen fakta, on että Liiga-seuran omistaminen Suomessa on pitkällä tähtäimellä huonoa bisnestä, eikä suuressa kaavassa kukaan taloudesta ymmärtävä halua tosissaan lähteä tekemään sillä bisnestä. Bisnestä tekevien ihmisten markkinat ovat muualla kuin urheilussa, jääköön tai siis urheilun pariin jäävät ns. puuhastelijat ja intohimoiset urheiluihmiset. Joku voi tässä kohtaa kaivaa esimerkiksi Kärppien tai Saipan tulokset, mutta vastavuoroisesti mm. Kuopiossa ja Espoossa tahkotaan samanverran persnettoa saman kokoluokan liikevaihdoilla. Ylipäätänsä Liigassamme, kuten kaupallisessa urheilussa ylipäätänsä, yhtiön tulokseen vaikuttaa normaalia enemmän satummanvaraiset tekijät kuin ennalta lasketut tekijät.

Voisinkin kysyä että mitä takeita sillä että Ilves saisi jossain vaiheessa omistajavaihdoksen on, että tilanne paranisi nykyisestään? Tässä vaiheessa moni varmasti vastaisi, että alemmaksi ei voi mennä, mutta itse kysyisin että miksei?

Edelleen Ilves ei ole Liigassamme poikkeuksellinen joukkue sen takia että tekee vuodesta toiseen tappiota, itseasiassa 2000-luvulla taitaa olla vain muutama joukkue, Kärpät etunenässä jotka ovat tehneet positiivistä tulosta. Täten minusta onkin hyvä kysyä että onko realistisesti odottaa että löytäisimme henkilöä tai henkilöitä nykyisiksi osakkeidenomistajiksi, joka on jollain tapaa intohimoisempi ottamaan osaa tähän taloudellisesti surkeaan alaan. En kysy että onko realistista löytää pätevämpiä henkilöitä, koska nykyisellä omistajuuspohjalla on toimittu yli 20-vuotta ja siinä ajassa uskon että moni taloudellisesti pätevä henkilö olisi jättänyt yhtiön useaan kertaan.

Edellä olevan kappaleen takia, en myöskään toivo että Ilves Hockeyn omistajuus tulee Ilves ry:n kontille, koska tällöin pelkona on että taloudellisesti haastava Liigamme vetää hienoa juniorityötä tekevän Ilves ry:n Ilveksen ja muiden taloudellisesti tappiota tekevien Liiga-joukkueiden "suohon".

Mainitsin viestini alussa että itselläni on muutunut näkökulma mitä tulee Ilveksen talousasioihin ja kannattamiseen. Se johtaa juurensa siihen että Suomessakin pelaajapalkkiot menevät hitaasti kokoajan ylöspäin muun kiekkoilevan maailman mukana, samalla kun esimerkiksi maksavalta yleisöltä ei voida vaatia kalliimpaa lipun hintaa. Itsellä ei ole käsitystä sponsori ja televisiotulojen suhtanteesta pelaajapalkkioihin. Jokainen voi kysyä itseltään voitko mennä otteluun ja kannattaa joukkuetta Hakametsässä, jossa (tyhmät) osakkeen omistajat tekevät tappiota joukkueen eteen jota sinä kannatat? Mielestäni tämä on maailman laajuinen trendi, joka on pikkuhiljaa tullut Suomeenkin jäädäkseen:
Iltasanomien uutinen Valioliigaseurojen taloudellisesta tuloksesta.
Forbesin listaus NHL seurojen taloudellisesta tuloksesta muutaman vuoden takaa

Kuten myös mainitsin että kunnioitan nimimerkki Kunnon näkemystä Ilveksen taloudenhoidosta. Jokaisella osakkeenomistajalla kuuluukin olla näkemys seuran tilanteesta ja heidän keskuudessa on ymmärrettävää että seläntakana puuhastelu on tuomittavaa, mutta kuuluuko se meille kannattajille. Ei ainakaan itselleni.

Jos katson Ilveksen tilannetta viimmeisen viiden vuoden osalta, niin itseäni turhauttaa eniten että Ilves-Hockey on tehnyt 2,5 miljoonaa euroa tappiota ja ollut 3 kertaa Liigan viimmeinen. Tekeekö siitä sitten turhauttavan se että rinnastan urheilullisen menestyksen talouteen ja päinvastoin. Ehkä, mutta kulkeeko todellisuudessa nykypäivänä enään käsi-kädessä? Vai onko se helpoin tie osoittaa syyllistä yhtiöstä, joka tekee tappiota uskotellen samalla että ei voi pärjätä myöskään urheilullisesti. En tiedä. Toivon ennen kaikkea että saan nauttia joskus Ilveksen urheilullisesta menestyksestä ja toivon että joku rahoittaa sitä toimintaa.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Artsi Tottakai se on mielenosoitusten tarkoitus: 1) Vähemmän parempia ja mielenkiintoisia pelaajia -> 2) Vähemmän yleistä mielenkiintoa - > 3) Pienempi yleisökeskiarvo -> 4) Vähemmän kassa- ja sponsorituloja -> 5) ks. kohta 1. Ei tuosta voi pidemmän päälle olla seurauksena muuta kuin MUUTOS.

Nimimerkkini velvoittamana uskon, että tämä lumipallo kasvaa ja kerää vauhtia vieriessään sitä alamäkeä, jota Ilves Hockey Oy on kulkenut tämän vuosituhannen puolella.

Minulla ei ole enää kovin montaa vuosikymmentä elinaikaa, joten en tuohon projektiin lähde. Tällä hetkellähän tuo projektihan tuntuu vain polkevan paikallaan. Miksi emme koittaisi tehdä sitä muutosta toisin päin. Tukisimme seuraa ja sen pelaajia, josta seuraa, että tulevalla kaudella olisi mahdollisuuksia panostaa enemmän pelaajiin ja menestystä tulisi, jolloin lumipallo lähtisikin vyörymään toiseen suuntaan. Parin vuoden aikana on nähty paljon asioita, mitkä viittaavat tähän suuntaan ja eteneminen voisi olla parempaa ellei kapuloita koko ajan työnnettäisi rattaisiin. Tuntuu että monella vaan on sellainen halu, ettei nousua saisi tehdä Vinnien johdolla.

PS. Minä olen optimisti muute kuin nimimerkiltäni
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miksi emme koittaisi tehdä sitä muutosta toisin päin. Tukisimme seuraa ja sen pelaajia, josta seuraa, että tulevalla kaudella olisi mahdollisuuksia panostaa enemmän pelaajiin ja menestystä tulisi, jolloin lumipallo lähtisikin vyörymään toiseen suuntaan. Parin vuoden aikana on nähty paljon asioita, mitkä viittaavat tähän suuntaan ja eteneminen voisi olla parempaa ellei kapuloita koko ajan työnnettäisi rattaisiin. Tuntuu että monella vaan on sellainen halu, ettei nousua saisi tehdä Vinnien johdolla.

PS. Minä olen optimisti muute kuin nimimerkiltäni
Kaunis ajatus, mutta nyt on jo liian myöhäistä. IH Oy:n velat ja rahoituskulut ovat paisuneet sellaisiin mittasuhteisiin, että se kannettu vesi ei enää kaivossa pysy, eikä lisärahaa käytetä pelaajiin vaan velkojen maksuun. Tietenkin teoriassa parinkymmenen vuoden projektilla... Mutta mussa ei riitä optimismia siihen, ja tulee vähän halvemmaksi itsellekin jaloilla äänestäminen kun rahan kantaminen. Oon muutenkin aika varma, että lyhyempi tie takaisin menestykseen on rehti konkurssi, kuin laastaritaktiikka.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Ja minä voin lyödä kanssasi vetoa, ettei Ilves Hockey Oy ole konkurssissa seuraavaan kymmeneen vuoteen.
Ja samaa paskaa jatkuu sen seuraavan kymmenen vuotta. Ei tule muuten yhtään mestaruutta tuona aikana ellei omistajuus vaihdu ja suojatyöpaika poistettu.

Kyllähän niitä hetkellisi hienouksia matkan varrella tulee, mutta tällä hetkellä Futis Ilves on aiheuttanut enemmän hienoja tunteita tällä kaudella kuin lätkä Ilves viimeisen kolmen vuoden aikana.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja samaa paskaa jatkuu sen seuraavan kymmenen vuotta. Ei tule muuten yhtään mestaruutta tuona aikana ellei omistajuus vaihdu ja suojatyöpaika poistettu.

Kyllähän niitä hetkellisi hienouksia matkan varrella tulee, mutta tällä hetkellä Futis Ilves on aiheuttanut enemmän hienoja tunteita tällä kaudella kuin lätkä Ilves viimeisen kolmen vuoden aikana.

Hyvinkin luultavaa, ettei niitä mestaruuksia tule jos porukka hakkaa koko ajan puukkoa seuran selkään ja pyrkii mustamaalaamaan hyvätkin asiat. Toivottavasti näin tekevät saavat siitä edes mielihyvää, koska tavoitteeseensa Ilveksen konkurssiin menon osalta he eivät pääse.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hyvinkin luultavaa, ettei niitä mestaruuksia tule jos porukka hakkaa koko ajan puukkoa seuran selkään ja pyrkii mustamaalaamaan hyvätkin asiat. Toivottavasti näin tekevät saavat siitä edes mielihyvää, koska tavoitteeseensa Ilveksen konkurssiin menon osalta he eivät pääse.

Vai hakkaako seura koko ajan porukan selkään? Tana täällä on ainakin puukko lapaluiden välissä tosi syvällä. Eikä ole merkkejä, jotta ihan heti irtoaisi. Että kyllä Vinnie & Co mielihyvänsä kummista asioista hakee.
 

Baloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat milloin kenellekkin
Hyvinkin luultavaa, ettei niitä mestaruuksia tule jos porukka hakkaa koko ajan puukkoa seuran selkään ja pyrkii mustamaalaamaan hyvätkin asiat. Toivottavasti näin tekevät saavat siitä edes mielihyvää, koska tavoitteeseensa Ilveksen konkurssiin menon osalta he eivät pääse.
Kuten Ragulin tuossa mainitsi, se puukotus on tapahtunut shortsipoikien toimesta jo kauan ennen kuin asiakkaat tympiintyivät. Ennemmin konkurssi kuin 10 vuotta eteenpäin tätä kituuttelua ja säälipaikkamestaruuden tavoittelua. VVV:t sun muut täyttä kusetusta
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuten Ragulin tuossa mainitsi, se puukotus on tapahtunut shortsipoikien toimesta jo kauan ennen kuin asiakkaat tympiintyivät. Ennemmin konkurssi kuin 10 vuotta eteenpäin tätä kituuttelua ja säälipaikkamestaruuden tavoittelua. VVV:t sun muut täyttä kusetusta
En kiellä mitenkään Ilveksen toiminnan virheitä, mutta onko sinusta mukavampaa odotella turhaan sitä konkurssia, kuin edetä pienin askelin parempaan suuntaan? On sinun kohtalo kova, kun joudut pettymään seuraan siltäkin osin, ettei se sinun toiveittesi mukaisesti edes mene konkurssiin.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mites Artsi työelämässä? Toimitko enää sellaisten kanssa mielelläsi, jotka ovat kusettaneet sinua vuosia, valehdelleet sinulle päin naamaa ja muunnelleet totuutta?
Ei sinä jatkat mielelläsi yhteistyötä, sillä olisihan se ikävää, jos kusettaja menisi konkurssiin, vai mitä?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mites Artsi työelämässä? Toimitko enää sellaisten kanssa mielelläsi, jotka ovat kusettaneet sinua vuosia, valehdelleet sinulle päin naamaa ja muunnelleet totuutta?
Ei sinä jatkat mielelläsi yhteistyötä, sillä olisihan se ikävää, jos kusettaja menisi konkurssiin, vai mitä?
Et nyt tainnut ymmärtää tätä, että tällaisella selkäänpuutoksella ja boikotoinnlla sitä konkurssia on turha odotella, joten se vain estää pelillisten edellytysten parantumisen ja taapertaminen vaan jatkuu entistä pitemmälle.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siis ihan oikeinko ajattelet, että kannattajien on laitettava tuote kuntoon?. Kyllä se vastuu tuloksesta on ihan muilla tahoilla. Ja tässä tapauksessa Ilveksen johtoportaalla, jonka on toimittava siten, että Tuokkolalla olisi menestymisen edellytykset. Rehellinen ja avoin toiminta on avain menestykseen ja isompiin budjetteihin. Menestys tuo kannatuksen.

Nyt on vain niiin, että moni ei usko, että Vinnie & Co pystyvät luomaan menestyksen edellytyksiä. Niin kauan kun asiat hoidetaan taustoilla heikosti, niin kauan kannattajilla on moraalinen oikeus toimia ihan kuinka heitä huvittaa. Ainoat tahot, joita voidaan vastuuttaa, ovat ne, jotka käyttävät valtaa.

So simple.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ymmärrän monen kirjoittajan lievästi sanottuna närkästyneen ja turhautuneisuuden, sekä haluan haluan kiittää mm. nimimerkki Kuntoa viesteistään joissa kaivaa surullisiakin faktoja päivänvaloon.

Ensinnäkin kiitokset hyvästä kirjoituksesta. Yksi nykymaailman tiedonkulun etuja on, että maailmasta on tullut läpinäkyvämpi ja vääryydet (laittomuudet etc) tulevat helpommin ja nopeammin esille. Itse saattaisin jotenkin sietää huonoa omistajuutta ja johtamista, mikäli se heijastuisi vain heikkona urheilullisena menestyksenä, mutta en voi sietää toimintaa, jossa rikotaan lakia, toimitaan harmaalla alueella ja valehdellaan sidosryhmille. Mutta sitten asiaan.

Oma väitteeni, joka on jo ihan tilastollinen fakta, on että Liiga-seuran omistaminen Suomessa on pitkällä tähtäimellä huonoa bisnestä, eikä suuressa kaavassa kukaan taloudesta ymmärtävä halua tosissaan lähteä tekemään sillä bisnestä. .../ Edelleen Ilves ei ole Liigassamme poikkeuksellinen joukkue sen takia että tekee vuodesta toiseen tappiota, itseasiassa 2000-luvulla taitaa olla vain muutama joukkue, Kärpät etunenässä jotka ovat tehneet positiivistä tulosta.

On ilman muuta selvää, että Suomessa jääkiekko ei ole ollut erityisen kannattavaa pisnestä. Kaksinumeroinen (>10%) liikevoittoprosentti on erittäin harvinaista ja lienee selvää, että kukaan ei tähän pisnekseen ole lähtenyt rikastuakseen. Raha tehdään muualla. Seuran omistamisella haetaan muita imagollisia arvoja tai sitten se on vain harrastus. Tosin, jos sinulla on yritysrypäs, niin voit kiekkoseuran aitioissa syöttää ja juottaa muun pisneksen asiakkuuksia tai tuoda lisäarvoa verkostoitumalla itseäsi hyödyttävien tahojen kanssa, jotka viihtyvät klubilla jne..

Liigaseurojen tilikauden tulokset eivät ole aivan niin huonoja, kun annat ymmärtää. Toisaalla Jatkoajassa julkaistiin kuva, jossa on 15 liigaseuran (KooKoo mukana) taloudelliset tulokset ajan jaksolta 2009-2015 eli 7 tilivuotta. Tuolla aikakaudella menestynein seura on HIFK, joka on tehnyt kumulatiivisesti noin 1,8 milliä voittoa. Kakkosena oli Oulun Kärpät ja kolmantena SaiPa. Itse asiassa noin puolet liigaseuroista (7) on tehnyt kumulatiivisesti voittoa tällä ajanjaksolla. Ja joukkoon voidaan lisätä Vaasan Sport, joka ainoalla liigakaudellaan teki 400 tonnin voiton. Luvut eivät missään nimessä ole mairittelevia, mutta itse olisin varsin tyytyväinen, mikäli Ilves olisi menestynyt urheilullisesti ja pysynyt vaikka sitten niukasti plussalla.

Erittäin hienosti on toiminut Oulun Kärpät, joka on 2000-luvulla jakanut osinkoa 1,5 milliä, josta 1,2 milliä on ohjautunut Pohjois-Suomen junioritoimintaan. Liiketoiminnallisesti hienoin esimerkki on Rauman Lukko, jonka ympärillä pyörii 100 millin liikevaihtoa tahkoava RTK. Eikä raumalaiset ole jääneet lepäämään laakereilleen RTK:n myötä, vaan ovat kehittäneet muutakin pisnestä viime vuosina.

Mainitset, ettei Ilves juurikaan poikkea muista. Valitettavasti tällä otantajaksolla Ilves poikkeaa hyvinkin paljon muista pl. Blues, joka on tahkonnut yli 7 millin tappiot. Lähes yhtä kirkkaasti paistaa Ilves tuosta tilastosta läpi yli 3 millin kumulatiivisellä tappiolla. Ilves ja Blues ovat ainoat seurat, jotka ovat tehneet tappiota jokaisena vuotena. Ilveksen tappiot ovat kolminkertaiset kolmanneksi huonoimpaan eli HPK:hon. En ole itse tarkastunut tuota julkaistua tilastoa, mutta ei se varmaan kovin kaukana ole totuudesta.

Voisinkin kysyä että mitä takeita sillä että Ilves saisi jossain vaiheessa omistajavaihdoksen on, että tilanne paranisi nykyisestään? Tässä vaiheessa moni varmasti vastaisi, että alemmaksi ei voi mennä, mutta itse kysyisin että miksei?

Tietenkään kukaan ei voi antaa takeita, että seuraava omistaja olisi parempi. Varsinkaan, jos nykyiset valtaa pitävät tekevät valinnan. Hehän ovat harvinaisen huonolla prosentilla valinneet toimitusjohtajat, hallitukset tai toteuttaneet osakeannit. Uskallan kuitenkin väittää, että Ilveksellä on keskitasoista liigaseuraa paremmat mahdollisuudet tehdä toiminnastaan vähintään pientä voittoa ja menestyä urheilullisesti (kasvava talousalue, hyvä juniorituotanto, isohkot katsojamäärät). Itse en keski juuri syytä, miksi tähän maltilliseen tavoitteeseen ei päästäisi. Jos tänne puolestaan saadaan yhtä paljon ammattitaitoa kuin nyt on ammattitaidottumuutta, niin silloin on mahdollista menestyä, tuottaa voittoa ja mahdollisesti jopa jakaa osinkoa.

Vaikka toiminnasta saataisiin kannattavaa, niin todelliseksi yksittäiseksi rikastumisen lähteeksi se ei muutu. Uskon kuitenkin, että esimerkiksi Tapparan pääomistaja Erkki Peltonen on melko tyytyväinen siitä, että lähti Tapparan matkaan. Hänen osaomistamansa seura on 2000-luvun menestyneimpiä kiekkoseuroja Suomessa ja Peltonen on takuulla tehnyt kulisseissa pisnestä omalle yritykselleen. Huhutaanhan, että mahdollisen Keskusareenan sähköurakoinneista suurin osa olisi menossa PeKolle. Tänä vuonna miljardiluokan yritys Bravida osti Peltosen firman, joten Peltosella on raha-asiat ilmeisen hyvin. Vaikea on tietenkin ulkopuolisena hahmottaa, kuinka paljon hän hyödynsi Tapparaa ydinpisneksissään.

Osakeantien polut ovat nyt mielestäni kuljettu. Ilves on tyrinyt osakeannit huolella ja lopputulokset ovat osoittaneet, ettei todellista tahtotilaa luopua Vinnien vallasta ole ollut. Välissä on ollut vielä kampanjoita, joissa on yritetty kaupata Vinnien osakkeita mainostamisen yhteydessä. Pirkanmaa on pieni piiri huijata ja kolmanteen osakeantiin lyhyellä aikavälillä en usko. Keväällä 2014 hpj Kainulainen rehvasteli, että nyt osakkeita saisi halvalla, koska jatkossa osakkeen arvo nousee. Sen jälkeen ollaan tahkottu 900 tonnia tappiota. Ne, jotka sijoittivat osakeanneissa rahaa taitavat ajatella, että sijoittamansa raha meni saman tien.

Ilveksen osakeantiesitteessä mainitaan, että mikäli Ilves onnistuu tekemään reilun voitollisen tuloksen (esim. 500 kiloa), niin ylimenevä osa - ensin lyhennetään Vinnien, WWC:n (Vinnien) ja Meskasen lainaa sekä Vinnien että WWC:n korkoja - käytetään Vinnien ja WWC:n lainojen lisälyhennyksiin (ei Meskasen). Tämän vuoksi en usko, että Vinnie päästää IH:ta konkurssiin. Ikääntyessään varakas ihminen tulee usein yhä pihimmäksi ja haluaa omansa pois. Vinnie luottanee, että hänen omat suosikkinsa löytävät pitkän korpivaelluksen jälkeen viisaiden kiven ja hän saa rahansa takaisin. Toki itse haluaisin joskus kuulla sen aidon totuuden siitä 1,2 miljoonasta. Vinnie "armahti" lainan, mutta Vinnien lähipiiritkin sanoivat, että äijä halusi takaisin tuplaa eli rahan takaisin, vaikka oli sitä vastaan aikoinaan saanut osakkeita. En tiedä, siksi haluaisin joskus kuulla totuuden.

Mutta eihän tätä ikinä tiedä, vaikka omistajuus vaihtuisikin. Eikös se Tammi jossakin mediassa luvannut pari kuukautta sitten, että omistajarintamalta tulee pian uutisia. Hymiö.

Mutta olisin voinut kirjoittaa lyhyestikin eli uskon, että Ilveksestä olisi tehtävissä urheilullisesti menestyvä ja melko omavarainen. Suoranaista rikastumista sillä yksittäinen ihminen ei saisi, mutta taitava saattaisi osata sitä hyödyntää muissa toiminnoissaan ja ihan laillisestikin.
 
Viimeksi muokattu:

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Uskon kirjoittavani myös monen muun fanin kynällä, kun totean että muutoksen on tapahduttava. Kaikessa on aina riskinsä, mutta nykyisellään tilanne ei voi enää pitkään jatkua. Itseasiassa on käsittämätöntä, että on voinut jatkua jo näinkin pitkään.
Muutos siis saattaa johtaa vaikkapa konkurssiin, mutta väistämätön se on...
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Urheilubisnes ei ole kannattavaa jos ajatellaan, että sen tarkoitus olisi tuottaa rahallista voittoa. Ei sen ole, sen on tarkoitus tuottaa elämyksiä, niin kannattajille kuin omistajilleen. Mahdollistaen omistajien imagollisen hyödyn myös bisneksessä välikäsien kautta. Mutta täysin mahdollista sitä on pyörittää kannattavasti ja niin, että’ siitä saa ostajakin jotakin tuottoa.


Kunto tossa laittelikin jonoon suomalaisia Liigaseuroja, itse hakisin sitä vertailua Ruotisin, jossa monet seurat tekevät hyvää bisnestä kiekolla. Eivät rikastuakseen, vaan menestyäkseen. Kyse on osaamisesta ja tahdosta. FBK pelaa Karlstadissa, jonka talousalue on alle puolet Tampereen talousalueesta, eli täysin verrattavissa kahden joukkueen Tampereen kaupunkiseutuun. Siellä seura on rakentanut oman hallin ja tuottaa voittoa ja menestystä säännöllisesti. Toimintaympäristössä on eroja (SHL on paljon ammattimaisempi kuin Liiga), mutta onko muka niin, että ruotsalaiset on vaan meitä fiksumpia? No onhan ne, jos koko talouselämää katsoo, joten kuinka vaikeaa on ottaa mallia sieltä? Niin, se ei tarkoita kopioimista tai että asiat tapahtuisivat itsekseen, mutta Ilves omaa järjettömän ison potentiaalin olla kestomenestyjä tässä maassa. Potentiaalin hyödyntäminen ei ole vaan onnistunut, koska Ilveksestä on puuttunut Visio ja sen määrätietoinen toteuttaminen. Ilves väsää VVV, P&I ja Akatemiahankkeita, jotka ovat lähinnä markkinoinnillisia, eivät oikeita resurssikohdennuksia… Ilves voisi olla HJK jos haluaisi, mutta se ei tunnu haluavan.. tai yksinkertaisesti kädestä suuhun elämisestä selviytyminen syö kaikki resurssit.


Ei silti, parannusta on tapahtunut urheilupuolella, kun meillä on päätoiminen UTJ jolla on valtaa ja vastuuta. Kyllähän se näkyy joukkueen kokoamisen osalta parempana rakenteena kuin vuosikymmeniin, mutta niin kauan kun lompakossa on ”matti”, niin parannusta ei tule tapahtumaan. Ja niin kauna lompakko pysyy tyhjänä, kunnes Vinnen klaani poistuu takavasemmalle Närpiöön ja pysyy siellä. Millään muulla tavalla luottamusta ei ole mahdollista palauttaa seuraavien vuosikymmenten aikana. Ainoastaan kun kuolo korjaa Vinnen klaanin ja näihin pettyneet voidaan lähteä uuteen alkuun.. tai sitten se Miehekäs Ilves Teko, jossa Vinnie hännystelijöineen luovuttaa ja lähtee. Kolmas vaihtoehto on saada velat maksettua, mutta maksimivoitoin se tarkoittaa samaa aikajännettä (10 – 30 vuotta) kuin luonnollinen poistuma….
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Muutos siis saattaa johtaa vaikkapa konkurssiin, mutta väistämätön se on...

Jos todellinen muutos olisi käsillä, niin uskoisin ettei paikalliset tekijämiehet joukkuetta päästäisi edes konkurssiin. Toki, jos se on ainoa keino päästä Manngardista ja kumppaneista eroon niin sitten se on konkurssi. Näin ei voi tosiaan jatkua. Tuokkola ja kumppanit tekevät hienoa työtä valmennuksessa, mutta milläs parannat sijoituksia kun joka vuosi joutuu aloittamaan käytännössä samanlaisesta tilanteesta kuin edelliskaudella. Parhaat ja läpimurron tehneet lähtevät pääsääntöisesti pois ja sitten koitetaan kasvattaa uuden seuraavalla kaudella. Jotka sitten lähtevät vuorostaan.

Jos olisi taustat kunnossa, niin voitaisiin niihin läpilyöjiinkin panostaa vielä edes ylimääräisen kauden.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Jos todellinen muutos olisi käsillä, niin uskoisin ettei paikalliset tekijämiehet joukkuetta päästäisi edes konkurssiin. Toki, jos se on ainoa keino päästä Manngardista ja kumppaneista eroon niin sitten se on konkurssi.

Monessa tiukassa neuvottelutilanteessa kaikki osapuolet voivat ihan loogisesti katsoa olevansa vahvimmillaan, kun bussi lähestyy jyrkänteen reunaa. VM voi laskea, että mitä lähempänä seuran konkurssi on, niin hän saa "Ilves-henkisiltä" tahoilta aina hiukan paremman hinnan, koska he eivät halua päästää seuraa konkurssiin. Vain vähän enemmän, mutta miksi lopettaa iltalypsy? Samalla se toinen osapuoli voi ajatella, että mitä lähempänä konkurssi on, sitä pienemmällä hinnalla VM:n kannattaa seura myydä, koska hän ei saa konkurssissa (juuri) mitään. Peliteoria on ihmeellistä :-)

Ihan perinteinen voima-neuvottelu, jossa halutaan kaikki löysä raha pois pöydältä ja itselle. Katsotaan, kummalla hermo pettää, ja jos se pettää kerran, niin miksi se ei pettäisi uudestaan ihan vain vähän isommalla hinnalla? Eihän tämä tietenkään aina toimi, ja epäonnistuessaan jälki voi olla aika pahaa, mutta aika moni kova neuvottelija on luonut maineensa tällä tavalla. Tästä syystä ja näitä kierroksia nyt useamman nähneenä en usko äkilliseen muutokseen kummankaan osapuolen toimintatavoissa. Aina jollakulla on hermo pettänyt, ja sitä rahaa on seuraan jäänyt ilman todellista muutosta VM:n asemaan. Viimeisin kierros lähinnä osoitti kääntöpuolen tuossa neuvottelutaktiikassa. Moni ei lähde siihen uudestaan häviämään. Lypsylehmät ovat loppumassa.

Muokkaus: Unohtui oikeastaan se pihvi: En usko, että enää löytyy niitä pelastajia/ostajia *konkurssiuhan* takia. Vain sellaisessa tilanteessa, jossa ensin VM:n ote kirpoaa ihan oikean konkurssin tai muun seurauksena, uskon Ilves-henkisten lähtevän pelastamaan seuraa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös