Ilveksen peliesitykset kaudella 2024–2025

[Ragulin]

Lähtisin nyt jatkamaan seuraavilla ketjuilla, koska kemia akseleilla Stransky-Nättinen ja Najman-Meskanen ja Kos-Najman näyttäisi lähtevän toimimaan, ja täten saataisiin ehkä tulosta vähitellen ainakin kolmesta sylinteristä. Jollei Väisäsellä lähde tuossa 1-vaihtoehdossa, niin sitten Bau tilalle kokeilemaan. On myös hienoa, että Ratisellakin on vähitellen näkynyt merkkejä paremmasta (Kärpät-peli).

Suomi-Mäntykivi-Lööke
Stransky-Nättinen-Väisänen
Kos-Najman-Meskanen
Bau/Ratinen-Borg-Könönen/Björkqvist

Mutta pitäisin mielessä tällaisetkin vaihtoehdot:
Suomi-Borg-Lööke
Stransky-Najman-Nättinen
Kos-Mäntykivi-Meskanen
Könönen/Björkqvist-Bau-Ratinen/Väisänen

Suomi-Mäntykivi-Lööke
Stransky-Borg-Meskanen
Kos-Najman-Bau
Könönen/Björkqvist-Nättinen-Väisänen/Ratinen.

Mutta saattaa olla, että mennään varman päälle:
Suomi-Mäntykivi-Lööke
Stransky-Nättinen-Meskanen
Kos-Najman-Väisänen
Könönen/Björkqvist-Borg-Ratinen/Bau

 

[Tarinankertoja]

Nyt pelattiin ihan erilaisella pelinopeudella kuin aiemmin tällä kaudella. Tappara oli tässä pelinopeudessa huolellisempi ja selvästi parempi. Meillä alko kiekot pomppiin ja syötöt harhaileen. Ja samalla HIFK pelin tapaan ei päästy maalin eteen vaan hävittiin maalinedustan kaksinkamppailut kaikki ja kun sitä pelinopeutta ei ollut riittävästi, ei avopaikkoja ilman painetta syntynyt juuri lainkaan. Tappara pelasi fyysisemmin, nopeammin ja huolellisemmin.

…toki tapparakannattajan mielestä pelistä puuttu fyysisyys kokonaan ja kun tätä ihmettelin, niin paljastu ettei painittu koko aikaa ”ennevanhaa rymisteltiin ja pidettiin miäs kinnni”.. niin siitä kahvakiekosta on tullut joillekkin ”oikeaa” kiekkoa. No Grönborgin Tappara ei sitä toki pelaa, vaan modernia vauhtikiakkoo.



…Varsinkin meidän oman pään avaukset oli Tapparan paineen alla luokattoman huonoja. Ikään kuin ei olisi ehditty tehdä mitään ennekuin paine oli jo päällä. Tuo menttaalipuolen ajatus pelata nopeammin on asia, jonka Hölö saav armaan kuntoon keväälle.. tai siis tarttee saada. Muuten jäädään jalkoihin eilisen tapaan.

 

[Toppeli]

Samaa paskaa tuo Ilveksen peli taas. Kotona tulossa semmoinen väkisinmakuu, että voisi pitää pari viikkoa taukoa tämän sekoilun katsomisessa. Ja ihan kelvolliset 3-4 ketjun jätkät muuttuu 3-4 divaritasolle, kun sopimus Ilvekseen tehdään. Tästä Könönen, Ratinen ja Väisänen erinomaisia esimerkkejä.

 

[puuntakaa]

Hienosti kunnioitetaan Suomen viidettäsadatta ottelua. Kaikki pitäisi vaihtaa, mutta ei tehdä sitä vielä, peli on kesken.

 

[Satunnainen]

Onko joku keksinyt, mikä tämän PAPP kokeilun idea oikein on? Siis että mennään porukalla seisomaan oman maalin eteen ja katsellaan kiekollisen suuntaan ilman ajatustakaan, että merkattaisiin kiekottomia vastustajia. Perjantaina ei toiminut, eikä toiminut tänäänkään.

 

[pirakaija]

Aika yksin tuo Ilveksen 1. Kenttä oli tänäänkin. Nyt ei oikein kulje peli. Peli-ilo kadonnut täysin.
Tekis mieli osa pelaajista nostaa esille, mutta parempi ettei sano mitään.

 

[ADX_03]

Aika yksin tuo Ilveksen 1. Kenttä oli tänäänkin. Nyt ei oikein kulje peli. Peli-ilo kadonnut täysin.
Tekis mieli osa pelaajista nostaa esille, mutta parempi ettei sano mitään.

No ei hekään oikein yrittäneet. Aivan järjetöntä peli jatkuvasti myös heiltä.

 

[Kotka1939]

Niin, ehkä "parantanut tahtia" on vähän turhan maltillinen ilmaisu. Jos tarkastellaan Löökeä vähän tarkemmin niin:
- Sportissa 78 peliä ja 64 pistettä eli 0,82 ppg
- Ilveksessä 8 peliä ja 16 pistettä eli 2,00 ppg

Tokihan tahti ei tuossa pysy, mutta ehkä käyttäisin silti jotain muuta termiä, kun pisteet ovat kasvaneet tuollaisen 150%.

Jos tarkastellaan viime kauden alkua niin:
23-24: 8 peliä 2+3=5
24-25: 8 peliä 5+11=16

Viime kaudella Lööke teki kauden 16. pisteensä 19. ottelussa. Nyt voi vetää vielä 11 peliä 0+0 tehoilla ja alku on yhtä hyvä kuin viimeksi.

Ilveksessä Lööken peliaika on laskenut kahdella minuutilla (19 -> 17), joten tehollisesti (p/60) tahti on ollut vieläkin kovempaa.

Alkaa olemaan maltillinen 1,35 per peli 14 pelin jälkeen. Pikkuhiljaa mennään tuohon 0,8 - 1.0 niinkuin pitääkin.

Vaivaakohan vielä viime kauden paha käsivamma (murtui kuulemma ranne monesta kohtaa) kun ei meinaa oikein onetimeriä käyttää vaikka paikkaa oli tänäänkin

 

[Hartikainen35]

En tiedä olenko ainoa, mutta jotenkin tuo Najman vaikuttaa todella turhalta. Tiiviisti alkukauden Ilveksen pelejä seuraten ja paikan päälläkin katsonut. Najman on nopea joo, ihan näppärä ajoittain kiekon kanssa, mutta mitä hittoa on se seisoskelu kentällä? On toki vähentynyt kauden edetessä, mutta silti. Ja toinen on tuo syöttöjen haltuun otto. Miten sä voit olla mukamas pyörittämässä ylivoimaa kun kiekko pyörii lavassa kuin yksinäinen puolukka sankon pohjalla?

Niin ja tosiaan terveisiä savonmualta. Ilves on pikkupojasta asti ollut sydämessä ja symppis kakkosseura. Helmisen Raipe oli ja on edelleen suurimpia idoleita. Manchesteriin muutin viikonloppuna ja kyllähän se näin on, että tässä kaupungissa Ilves murisee!

 

[Raymond Pearl]

Kyllähän viime otteluissa toki maalipaikkojakin on siunaantunut ihan hyvään sektoriin, mutta viimeistelystä puuttuu jotain. Tukitoimet kauempaa tulevien laukausten osalta ovat olleet heikkoja pl. eilinen Johanssonin maali, missä Suomi teki hyvin ajoitetun liikkuvan maskin.

 

[Tarinankertoja]

Erikoisen näkönen peli Ilvekseltä tämä Kerhopeli.. syötöt ei napsu, pelivalinnat välillä hämmentävän vääriä, luistelu ei riitä, kamppailupelaamisessa hävitään.. kollektiivisesti kaikki.

Kaikki siis väsyneen joukkueen merkkejä. Voiko olla väsynyt porukka? Onko peliruuhka ollu niin kova, vai onko peliruuhkan helpotettua vedetty vaan harkoissa piippuun?
Joku Lööke sai parikertaa syötön lapaan, niin silti viä asetteli? Hyvään laukasupaikkaan päässyt Pelli päätti sittenkin viä syöttää. Avoin kenttä edessä luistella vastustajan päähän, niin annetankin syöttö laitaan paineistetulle puolen… jne väsyneen joukkueen ratkasuja.

Toki Männyn veto ykkösen keskeltä pois oli huono ratkasu ainukin tässä pelaajien pelivireen hetkessä, sillä Najmanilla ei pelinopeus eikä fysiikka riitä.

 

[#28]

Erikoisen näkönen peli Ilvekseltä tämä Kerhopeli.. syötöt ei napsu, pelivalinnat välillä hämmentävän vääriä, luistelu ei riitä, kamppailupelaamisessa hävitään.. kollektiivisesti kaikki.

Olen vähän eri mieltä. Ei tilanne ihan noin surkea ole pelin yleisilmettä koskien. Eilenkin Ilves oli edellä laukauksissa ja maaliodottamassa.

Tukkoista ja tehotonta tuo on tällä hetkellä koskien 5x5m aluetta vastustajan maalin edessä. Nyt konkretisoituu se missä tilanteessa yhden ketjun joukkue on kun se yksi tulosyksikkö jäähtyy.

Ongelma olisi jopa helpommin ratkaistavissa jos haaste olisi ettei laukauksia tai pidempiä hyökkäyksiä tule ollenkaan mutta olisi nippu pelaajia jotka pystyvät ratkaisuihin kun paikka tulee. Nythän haaste on se että Najman, Väisänen, Björkqvist ja kumppanit pääsevät kyllä kiekkoon hyökkäysalueella, mutta eivät pysty toimimaan kiekon kanssa 5x5m alueella vastustajan maalin edessä josta suurin osa maaleista tehdään.

Miten tällaiseen asiaan sitten edes voisi saada ratkaisua lyhyellä aikavälillä kun esimerkiksi Najman on ihan silminnähden haluton kamppailemaan Liigan vaatimalla tasolla? En tiedä.

 

[Satunnainen]

Yksi iso tekijä on yv. Tuntuu, että pakotetaan sitä yhtä kuviota, tiedätte kyllä mitä, ja kun vastustaja pelaa sen pois, ei oikein ole muuta toimivaa. Tai haetaan Najmanille vetoa suoraan syötöstä. Ei tainnut saada laukaustakaan aikaiseksi. Jäällä olisi kyllä samaan aikaan Mäntykivi, joka muistaakseni on niiltä paikoilta joskus onnistunut kiekon ampumaan maaliin, mutta kai se on tärkeämpi siellä neliön keskellä. Ja paradoksaalisesti maali tuli viivavedolla, joita ei todellakaan liikaa ammuttu yv:llä.

 

[Slite]

Ei kai nyt Najman voinut saada millään vetoa siitä aikaiseksi, kun Lööke syötti kai joka ikinen kerta hänelle väärälle puolelle.

 

[Slite]

Johansson pelasi viivalla oikein mallikkaasti, mutta jotenkin mun mielestä pitäisi silti saada Gazda pelaamaan ylivoimaa myös. Se veto on niin jäätävä pommi, että olen aivan varma siitä että sillä uhalla pääsee myös pikkuisen vastustajan pään sisään.

 

[ADX_03]

Ei kai nyt Najman voinut saada millään vetoa siitä aikaiseksi, kun Lööke syötti kai joka ikinen kerta hänelle väärälle puolelle.

Tuohon kiinnitin kanssa huomiota, että syötöt hyökkäysalueella aina metrin-puolitoista taakse tai eteen. Vaikea siinä on mitään vetoja saada aikaiseksi.

 

[Rantsukoff]

Yksi iso tekijä on yv. Tuntuu, että pakotetaan sitä yhtä kuviota, tiedätte kyllä mitä, ja kun vastustaja pelaa sen pois, ei oikein ole muuta toimivaa. Tai haetaan Najmanille vetoa suoraan syötöstä. Ei tainnut saada laukaustakaan aikaiseksi. Jäällä olisi kyllä samaan aikaan Mäntykivi, joka muistaakseni on niiltä paikoilta joskus onnistunut kiekon ampumaan maaliin, mutta kai se on tärkeämpi siellä neliön keskellä. Ja paradoksaalisesti maali tuli viivavedolla, joita ei todellakaan liikaa ammuttu yv:llä.

Ei tllut Johanssonille kuin ihan pari kolme vetopaikkaa. Hyvän alivoiman on helppo pelata mies pois. Gazda pitäisi ehdottomasti saada ykkösylivoimalle. Toinen ylivoimakenttä saa sen noin 30s aikaa, ja se menee sihen kun Nättinen häviää hyökkyspään aloituksen.

 

[#J81#]

Samaa mieltä edellisten kanssa. Gazda menee laukauksensa kanssa täysin hukkaan kakkosylivoimassa.

Tietysti sitten Johanssonin olisi siirryttävä kakkosylivoimaan, tai Lööke siirrettävä ykkösylivoimassa keskelle, eli Mäntykiven paikalle...

-----------‐ Suomi
Gazda -- Lööke -- Mäntykivi
------------Johansson

 

[pirakaija]

Samaa mieltä edellisten kanssa. Gazda menee laukauksensa kanssa täysin hukkaan kakkosylivoimassa.

Tietysti sitten Johanssonin olisi siirryttävä kakkosylivoimaan, tai Lööke siirrettävä ykkösylivoimassa keskelle, eli Mäntykiven paikalle...

-----------‐ Suomi
Gazda -- Lööke -- Mäntykivi
------------Johansson

Tätä koostumusta lähtisin itekki kokeilemaan. Stransky tarvis kyllä myös yv aikaa, joten toiseen ylivoima koostumukseen olis saatava myös tulivoimaa. Meskasen paikka siellä, vaikka ei vielä ole kiekko maaliin löytänyt. Ketä muita tähän vois laittaa mukaan..

 

[Mortal]

Itse mietin, että mistä johtuu Ilveksen tehottomuus kun samaan aikaan Pakarinen ja Gardiner lätkivät maalin joka pelissä.

Raskas alkukausi ajoi varmaan porukan jumiin, joka ei ole auennut vaikka pelikuorma onkin nyt helpompaa.

Kollektiivisesti koko joukkue on kuin Pennasen porukka pudotuspeleissä. Puuttuu palo ja raikkaus.

 

[#J81#]

Tätä koostumusta lähtisin itekki kokeilemaan. Stransky tarvis kyllä myös yv aikaa, joten toiseen ylivoima koostumukseen olis saatava myös tulivoimaa. Meskasen paikka siellä, vaikka ei vielä ole kiekko maaliin löytänyt. Ketä muita tähän vois laittaa mukaan..

Samaa mieltä Meskasesta. Ei hänestä ainakaan mitään hyötyä nelosessa ole. Kaippa se laukaus sieltä löytyisi, jos tarjontaa löytyy. Ja ei tuo kakkosylivoima ainakaan heikommaksi muuttuisi Meskasen siinä ollessa.

Eli toisen yv.;n itse laittaisin tällä hetkellä näin;

-----------------Stransky
Meskanen--?--Najman
-----------------Pelli

Kysymysmerkki voisi olla kuka tahansa joka tuossa nytkin on pyörinyt. Ehkä Nättinen sitten.

 

[Satunnainen]

Suomi poissa illan pelistä, ja keksitty seuraavat kentäliset:

Najman-Mäntykivi-Lööke
Stransky-Borg-Ratinen
Könönen-Bau-Meskanen
Kos-Nättinen-Väisänen

Parikka-Latvala
Friman-Johansson
Pelli-Gazda
Rautanen

Pavlat
(Malek)

Vähän nyt kyllä ihmettelen, onko Najman tosiaan syytä siirtää laidalle. Bau on mielestäni ollut viime kautta parempi, koska on pelannut laidalla ilman keskushyökkääjän puolustusvelvoitteita. Nyt tuo Baun ketju on sellainen, että omissa voi ilmetä hankaluuuksia (vaikka viime aikoina niitä on kyllä ollut joka ketjulla). Myös sikäli mielestäni Najmania pitäisi edelleen ajaa keskelle, että jos ja kun hyökkääjähankintoja tehdään, lienee helpompaa löytää laidalle kuin keskelle. Ja tuossa rosterissa Najman nähdäkseni se, joka voisi Mäntykiven ohella pystyä tehokkaaseen hyökkäyspeliin keskushyökkääjänä.

Pakistossa jatkuu jostain syystä edelleen tuo, että yhdessä parissa on kaksi puolustavaa/yleispakkia eli Parikka-Latvala ja toisessa kaksi hyökkäävää/kiekollista eli Pelli-Gazda. Jokin idea kai siinäkin sitten on.

 

[Raymond Pearl]

Najman on kuitenkin aloitusympyrässä suhteellisen hyvä ja laitakamppailuissakin pärjää, mutta pelinrakennus kovassa vauhdissa ei ole oikein lähtenyt lentoon. Ehkä tuossa halutaan kuitenkin kasata yksi syömähammas?

 

[Satunnainen]

Najman on kuitenkin aloitusympyrässä suhteellisen hyvä ja laitakamppailuissakin pärjää, mutta pelinrakennus kovassa vauhdissa ei ole oikein lähtenyt lentoon. Ehkä tuossa halutaan kuitenkin kasata yksi syömähammas?

Najman on tosiaan tilastoissa toinen, joka voittaa aloituksia hyökkäyspäässä 55.2 %, vaikka puolustuspäässä sitten onkin heikompi 43.5 %. Mäntykivihän on kauttaaltaan joukkueen paras aloittaja, joka voittanut kummassakin päädyssä yli 60 % (enpä olisi viime kaudella uskonut kirjoittavani tuollaista; harjoittelu selvästi kannattaa). Nättinen ja Borg hämmentävästi heikkoja hyökkäyspäässä, mutta omissa parempia, Nättinen 46.3 % / 51.5 % ja Borg 38.9 %(!) / 49.2 %. Baun osalta ei voi sanoa mitään, koska koko kaudella vasta 7 aloitusta.

Tuolla syömähammas-ajattelulla olisin pannut Suomen paikalle Stranskyn. Nythän hän menee oikeastaan kokolailla hukkaan tuossa Borgin ja Ratisen rinnalla. Najman Baun paikalle, ja Borgin toiseen laitaan sitten joku vaikka juuri Bau, tai siihen Väisänen ja Bau Nättisen rinnalle, tai miten vain. Tilannehan on oikeastaan se, että tähän asti lukuunottamatta ketjua Suomi-Mäntykivi-Lööke ei ole nähty ketjua, joka olisi osoittanut sen kummmempaa kemiaa. Eli sikäli ketjut voisi melkein vaikka arpoa. Sinänsä huono homma, koska uskon, että vakioketjut on aina parempi kuin loputon ketjuralli.

 

[George Parros]

Mielenkiintoinen havainto tilastoista on se, että viimeisen 8 ottelun aikana (jolloin Ilves on koko sarjan tuloksissa koko porukan viimeinen) se on kuitenkin antanut VÄHITEN maaliodottamaa omaan päähän kaikista sarjan joukkueista.

Kun mukaan lasketaan myös luotu maaliodottama, on sijoitus silloinkin vertailussa muihin 4. Paras.

Vaikka kuinka eri somepalstojen todelliset tietäjät ja näkijät uhoavat näkevänsä silmätestillä asiat aina kirkkaammin ja pitävät xg:tä hörhöilynä, niin ehkä peli itsessään ei ole niiiiin paskaa, kuin kaikki kuorossa huutavat.
Ongelman ei tarvitse tulosten suhteen olla iso, jos se on kahdessa voittamisen kannalta tärkeimmässä asiassa:
Maalinteossa ja maalinestossa.
Varianssi alkaa korjaamaan tätä kuntoon lähivikkoina.