Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[Tervalammen Tynamo]

Mistä tämä huhu on revitty? Täysin överikamaa.

Lindgrenin palkka veisi ~neljäsosan pelaajabudjetista. Pesonen on kaikkea muuta kuin huippu-urheilija. Koiviston sopimus ostetaan ulos, niinkö? Lisäksi Toni tuskin pelaa Suomessa muualla kuin Raumalla, jossa vaimo mieluiten majailee.

Eli toivottavasti tämä ei ole plan A ensi kauden ykkösketjun rakentelussa. Sikäli tuossa ollaan oikeilla jäljillä, että joukkueeseen kaivattaisiin vihdoin ja viimein ihan oikea liigatason ykkössentteri. Viimeksi tällainen taiai olla kaudella 06-07 Lindgrenin muodossa. Bishai oli vähän siinä ja siinä kaudella 07-08.

 

[wunderveba]

Mistä tämä huhu on revitty? Täysin överikamaa.

Ilvesfoorumilla Lindgrenistä ja Pesosesta on ollut jotain. Lindgrenille on ilmeisesti tarjottu sopimusta.

Ja tuo meikäläisen viesti oli enemmän tai vähemmän kieli poskessa kirjoitettu. Se tais sulta mennä kokonaan ohi.

 

[Iku-Turso]

Tänään Hämeenlinnassa kuultu, että jo huhuttujen Luomalan ja Piispasen lisäksi olisi Larsson siirtymässä ensi kaudeksi Ilvekseen.

 

[kananlento]

Tänään Hämeenlinnassa kuultu, että jo huhuttujen Luomalan ja Piispasen lisäksi olisi Larsson siirtymässä ensi kaudeksi Ilvekseen.

Larsson olisi ihan tervetullut puolustaja, mutta kun sitä Kukkostakin jo huhuillaan Tampereelle. Eli ei niitä ihan kauhean montaa voi enää tulla.

Luomala ja Arsi saa kyllä aikaan oksennusreaktion. Mitä esim. Arsi tekee paremmin kuin vaikkapa Kokkala? Vajaan parinkymmenen pisteen sentteri, jolle ei pitäisi olla mitään käyttöä. Luomalan sinkoilustakin sai ihan tarpeeksi jo viime visiitillä. Samanlainen parinkympin mies.

Ilmeisesti ollaan sitten oikeasti ihan pahnan pohjimmaisena pelaajia valitsemassa..

 

[Santsu]

Tänään Hämeenlinnassa kuultu, että jo huhuttujen Luomalan ja Piispasen lisäksi olisi Larsson siirtymässä ensi kaudeksi Ilvekseen.

Onhan Larssonilla jo valmiiksi yksi maalikin Ilvekselle tehtynä.. Jotenki kyllä varmasti sopisi Ipaan ihan hyvin, mutta HPK:lla on vielä optio Larssonin sopparissa seuraavalle kaudelle, mutta eihän se ole ennenkään ketään estänyt.

 

[wunderveba]

Tänään Hämeenlinnassa kuultu, että jo huhuttujen Luomalan ja Piispasen lisäksi olisi Larsson siirtymässä ensi kaudeksi Ilvekseen.

Larsson olisi kyllä aika kova hankinta ja jonkinlainen ryöstö HPK:lta. Iso peukku, jos saadaan hankittua.

Luomala&Piispanen - ei voi ymmärtää, jos nämä tulevat. Onko siinä sitten kolmosen sentteri ja kokenut laituri? Onko sentterit sitten Moran/Corso/muuvaihtoehto - Kangasniemi - Piispanen - Kokkala? Ei paljon "hurraa" -huutoja aiheuta, mutta parempi nelikko kuin tällä kaudella. Saadaan Kantola ja Keränen laitaan.

 

[Jääkaappi]

Jos Larsson jatkaa ensi kaudella siitä mihin tämän kauden lopettaa, niin Ilves lienee ainoa joukkue mihin mies mahtuu pelaamaan.

 

[Viivelähtö]

Tänään Hämeenlinnassa kuultu, että jo huhuttujen Luomalan ja Piispasen lisäksi olisi Larsson siirtymässä ensi kaudeksi Ilvekseen.

Larsson on neuvotellut myös KalPan kanssa. Saa nähdä mihin ensi kaudeksi päätyy vai jääkö Hämeenlinnaan. Jo hieman ennen Ilves-pelin omaa maalia Larssonin suoritustaso romahti tai vaihtoehtoisesti palasi omalle tasolleen. Aluksihan Larsson oli aivan maaginen, mutta nyt jo toista kuukautta on ollut aivan aave alkuajoista. Onko sille syy, ettei ole koskaan lyönyt itseään Ruotsissa läpi juuri tämä nykyinen taso, vai onko vain masurhmainen heikko jakso menossa.

Jos Larsson jatkaa ensi kaudella siitä mihin tämän kauden lopettaa, niin Ilves lienee ainoa joukkue mihin mies mahtuu pelaamaan.

Vähän näin. Pudotuspeleissä en muista yhtään hyvää suoritusta mieheltä. Eilenkin kiekko poltti lavassa koko ajan, huonoja syöttöjä, pitkiä kiekkoja ja muutenkin epävarmaa pelaamista.

 

[Ragulin]

Larsson olisi kyllä aika kova hankinta ja jonkinlainen ryöstö HPK:lta. Iso peukku, jos saadaan hankittua.

Luomala&Piispanen - ei voi ymmärtää, jos nämä tulevat. Onko siinä sitten kolmosen sentteri ja kokenut laituri? Onko sentterit sitten Moran/Corso/muuvaihtoehto - Kangasniemi - Piispanen - Kokkala? Ei paljon "hurraa" -huutoja aiheuta, mutta parempi nelikko kuin tällä kaudella. Saadaan Kantola ja Keränen laitaan.

Joo vedätykseltä tämä nykyinen huhuilu maistuu. Ensin luodaan Perttu-kortilla odotuksia aidosti isoista panostuksista. Perttu jäi kuitenkin saamatta. Mitä sieltä sitten olisi tulossa? Luomala, Jekimovs, Pesonen ja Piispanen. Ei saakeli.

Pesonen on tilastojen perusteella paras pelaaja, mutta ailahtelevainen. Muut on 3-4-ketjun kamaa, joita on jo ennestäänkin (paitsi Piispanen, jonka vääntövoima ei riitä). Jos noista joku pitäisi ottaa, niin Jekimovs. Mutta itse jättäisin koko nelikon rannalle ja satsaisin kärkiosaamiseen.

 

[Slite]

Nyt, kun kukaan ei odota Ilvekseltä menestystä lähitulevaisuudessa, kannattaa kaikki panokset satsata tulevaisuuteen ja sellaisiin pelaajiin, joiden ura on vielä noususuuntainen. Näin ollen Pesosen, Piispasen tai Luomalan hankinnassa ei ole mitään mieltä. Jekimovs sen sijaan on arvaamaton sekä hyvässä että pahassa, ja voi ilmeisistä asennevaikeuksistaan huolimatta olla sellainen kortti, joka kannattaa katsoa.

 

[sorbo82]

Joo vedätykseltä tämä nykyinen huhuilu maistuu. Ensin luodaan Perttu-kortilla odotuksia aidosti isoista panostuksista. Perttu jäi kuitenkin saamatta. Mitä sieltä sitten olisi tulossa? Luomala, Jekimovs, Pesonen ja Piispanen. Ei saakeli.

Luomala ja Piispanen eivät tule Ilveksen paidassa tulevalla kaudella pyörimään. Jos jostain syystä näin kuitenkin kävisi niin paikat eivät todellakaan löydy kärkikentistä.

Huhuttu Pesonen on erittäin hyvä hankinta 2 kenttään ja Jekimovs jopa 1 kentän laitaan maalintekijäksi JOS kaksi muuta kaveria ovat ns. pelimiehiä.
Jekimovs on pelannut nousujohteisesti viimeiset kaudet ja näin ollen loogista katsoa mihin taidot riittävät. Kuluneen kauden 16 maalia ovat mielestäni näyttö siitä, että ylempiin kenttiin tilausta on.

 

[George Parros]

Luomala ja Piispanen eivät tule Ilveksen paidassa tulevalla kaudella pyörimään. Jos jostain syystä näin kuitenkin kävisi niin paikat eivät todellakaan löydy kärkikentistä.

Niin, Luomala ja Piispanenen eivät siis tule, paitsi jos tulevat sittenkin. Tuota on paha kieltämättä kiistääkään.
Siihen, pelaavatko lopulta kärkikentissä, vaikuttaa puolestaan yhtälailla joukkueen muiden hyökkääjien taso.

 

[Dissonanssi]

Larsson olisi kyllä aika kova hankinta ja jonkinlainen ryöstö HPK:lta. Iso peukku, jos saadaan hankittua.

Tässä ylempänäkin joku jo sanoi, mutta mies on ollut pleijareiden osalta ylivoimaisesti paskin pakkimme. Kerholla on myös optio Larssoniin, eli "päästäminen" Ilvekseen olisi ihan tietoinen ratkaisu. Voi olla, että sen hyvän vaiheen jälkeen on tullut närää palkka- yms. asioista Larssonin ja Kerhon välillä, eikä Kerho ole ollut valmis korottamaan miehen optiovuoden palkkaa, jolloin on katsottu järkevämmäksi päästää kaveri pois kuin pitää epämotivoitunutta kaveria väkisin.

Isoa rahaa en mieheen laittaisi, mutta kiekollisen puolustajan rinnalla pätevä kaveri. Mies ei ole kiekollisesti täysi susi, mutta pleijareissa on käynyt selväksi, että hieman isompi kiekollinen vastuu ei kaverille sovi sitten yhtään, koska taidot eivät ole sillä saralla loistavat, minkä lisäksi myös se puolustuspelaaminen sekoaa pahasti.

 

[Ragulin]

Tässä ylempänäkin joku jo sanoi, mutta mies on ollut pleijareiden osalta ylivoimaisesti paskin pakkimme. Kerholla on myös optio Larssoniin, eli "päästäminen" Ilvekseen olisi ihan tietoinen ratkaisu. Voi olla, että sen hyvän vaiheen jälkeen on tullut närää palkka- yms. asioista Larssonin ja Kerhon välillä, eikä Kerho ole ollut valmis korottamaan miehen optiovuoden palkkaa, jolloin on katsottu järkevämmäksi päästää kaveri pois kuin pitää epämotivoitunutta kaveria väkisin.

Isoa rahaa en mieheen laittaisi, mutta kiekollisen puolustajan rinnalla pätevä kaveri. Mies ei ole kiekollisesti täysi susi, mutta pleijareissa on käynyt selväksi, että hieman isompi kiekollinen vastuu ei kaverille sovi sitten yhtään, koska taidot eivät ole sillä saralla loistavat, minkä lisäksi myös se puolustuspelaaminen sekoaa pahasti.

Ilves ei tarvitsisi yhtään uutta pakkia. Varsinkin jos Kukkonen on tulossa. Ennemmin kannattaisi valmennuksen keskittyä Mäkisen ja Mäkelän hiomiseen Koistisen, Näppilän, Peltolan, Järventien, Tukion ja mahdollisesti Jokipakan hoitaessa muut ruudut. Kesälläkin taitaa olla sopimus ensi kaudeksi.

Kyllä nykyisten sopimusten yli jäävä raha kannattaisi laittaa hyökkäyksen kärkiosaamiseen, ja liian kallis ja ailahtelevainen Pesonen olisi kyllä virheinvestointi.

Mitä tulee Jekimovsin 16 maaliin, niin Ilveksen nykykokoonpanostakin löytyy kavereita, jotka olisivat tehneet +16 maalia, jos olisivat saaneet peliaikaa kärkiketjuissa hyvän/mukiinmenevän sentterin rinnalla. Välimaakin olisi tehnyt +10 maalia 3-4-ketjuissa, jos olisi ollut koko ajan Tuokkolan valmennuksessa ja Keränen +20, jos ei olisi joutunut vetämään neloskentässä, kuten Raipen aikana välillä. Näistä maaleista puhuttaessa, pitää aina muistaa, kenen rinnalla ja kuinka hyvin valmennetussa ja roolitetussa joukkueessa tulos on tehty.

 

[Tarinankertoja]

.
Jekimovs jopa 1 kentän laitaan maalintekijäksi JOS kaksi muuta kaveria ovat ns. pelimiehiä.

No ei kyllä ole hankintahetkellä 1. korin mies. Meillä on omassa joukkueessa saman tason, ellei jopa parempiakin, prospekteja ala Keränen ja Sointu. Jos nyt taas onnistutaan se oma jätkä, joka nousee vastuunkantajatasolle Liigapelaajana (Sointu) muualle sössimään, ja sitä paikataan kovemmalla rahalla Jekimovsilla... eikö mitään ole opittu?

Ne 2. kentän prospektipelaajat löytyy jo rosterista, ei niitä tartte enää hankkia. Tarvitaan ne jo useamman kauden yli 30 pistettä naputelleet ykköskentän kaverit. 25 – 29 -vuotiaat parhaita kausiaan pelaavat miehet.

Jos niitä ei löydy, niin rakennetaan taas joukkue sen varaan että KAIKKI ottavat kehitysaskelia ja nousevat uudelle tasolle.

Siis ikään kuin
Keränen – ”corso” – ”koivisto”(<- Jos Masi jatkaa, niin ok.)
Pesonen – ”2.sentteri” – Sointu
Kantola – Kangasniemi – Korhonen
Hölli - Ruuttu – Välimaa
(Kuronen… Järviluoma, Wilwenius kierrossa ja sisäänajossa)

Peltola - Näppilä
Järventie - Tukio
Hovinen - Koistinen
(Kesä .. Orenius , Kumpu kierrossa ja sisäänajossa)

Tolla taisteltaisiin säälipaikasta, eli sijasta 10. Tuokkolan pelitavan sisäitäneenä ehkä jopa sääklien kotiedusta.

Mutta kun se punainen lanka näyttäisi taas olevan hukassa, ja jälleen mitä ilmeisemmin sössitään se vastuunkantopelaajaksi kasvatettu jätkä heti muualle.


Kannattaa muistaa että KAIKKI joukkueet saa lisärahaa TV -sopparista, joten tod. näk. kaikkien rosterit paranee, kun kilpailutilanne Elitserieniä, DEL jne liigaa kohden paranee.

”Paluu Menestykseen” liturgian alta en odotelle sitä ”lindgreniä” vaan organisaation laittamista Liiga kuntoon ja mestistason toimistoporukan vaihtoa Liigatason toimijoihin. Mestiksessä on Penan tapaan tilaa näille puolivillaisille suorittajille.

 

[Ragulin]

Kannattaa muistaa että KAIKKI joukkueet saa lisärahaa TV -sopparista, joten tod. näk. kaikkien rosterit paranee, kun kilpailutilanne Elitserieniä, DEL jne liigaa kohden paranee.

”Paluu Menestykseen” liturgian alta en odotelle sitä ”lindgreniä” vaan organisaation laittamista Liiga kuntoon ja mestistason toimistoporukan vaihtoa Liigatason toimijoihin. Mestiksessä on Penan tapaan tilaa näille puolivillaisille suorittajille.

Tuskin sitä kukaan muistaa, kun Honkalehdosta tehdään taas pian talousosaamisen kultasormea ja kerrotaan suu vaahdossa, että Ilveksen budjetti on kasvanut 17 % honkkiksen aikana ja erityisesti sen jälkeen kun kaveri ulkoistettiin omaan firmaansa. Kun yrittää siihen väliin muistuttaa, että JYPin, Kalpan, Pelicansin ja Ässien budjetti on samanaikaisesti kasvanut 50 % ja Tapparan, HPK:n ja Saipan 25-30 %, niin tullaan kertomaan, että ei se ole ollenkaan sama asia, vaan Ilvestä pitää verrata Ilvekseen ja ehkä samalla talousalueella olevaan Tapparaan, eikä sarjan muihin joukkueisiin.

- Minun mielestä organisaation uudistaminen on asia numero 1.
- Valmennuksen aseman vahvistaminen hyvällä II-valmentajalla ja osaavalla urheilutoimen johtajalla on asia numero 2.
- Pelaajahankinnat on tärkeysjärjestyksessä vasta sijalla 3, ja silloin nyt huhutut pelaajta eivät kyllä kerro mistään paluusta menestykseen eikä osaavasta pelaajastrategiasta.

 

[VL]

Pesonen on tervetullut mutta Piispanen ja Luomala kyllä eivät. Jos kaksi viimeksi mainittua Ilvekseen tulisivat, niin mihin heidät ketjuissa sijoitetaan? Kahteen ylimpään ei ole asiaa jos Ilves aikoo lunastaa puheet paluusta menestykseen ja alempana olisi jo Hölliä, Kangasniemeä, Kantolaa, Korhosta ja Välimaata. Ja mitä tulee avuihin pelaajana ja merkitykseen joukkueelle, niin näkisin sata kertaa mieluummin Rajamäen kuin Luomalan tai Piispasen ensi kauden kokoonpanossa.

Jekimovsista taas on vaikea olla oikein mitään mieltä. Saa puolestani mennä jonnekin muualle, mutta verkkaritkaan eivät täysin ratkeaisi jos hän meillä pelaisikin kunhan Jekimovs ei ole se The Panostus Kärkiosaamiseen jonka jälkeen vaan jatketaan kaiken maailman viinasten sopimuksia kahdella vuodella. Ja kuten alempana kirjoitettiinkin, ehdottomasti mieluummin Soinnun jatko.

Mutta Ragulinin kanssa olen samaa mieltä, että kyllä nyt organisaation vahvistamisesta ja tyhjänä olevien pikkukenkäosaston avainpaikkojen täyttämisestä kaipaisi ensinnä uutisia.

 

[Iku-Turso]

Täytyy tosiaan toivoa, että jos Larsson olisi Ilvekseen tulossa, ettei ole ihan älytöntä "miljoonapahvia" miehelle tarjottu, sen verran kuutamolla oli kyllä eilenkin.

Luomalan taasen näkisin max 3-ketjun ukkona. "Taikuri" Piispaselle, "no thänks".

Tieto/huhu kuultu kerhon junnuvalmentajalta. Itse koetin vängätä vastaan, mutta kovin piti "tietojaan" varmana.

 

[sorbo82]

No ei kyllä ole hankintahetkellä 1. korin mies. Meillä on omassa joukkueessa saman tason, ellei jopa parempiakin, prospekteja ala Keränen ja Sointu. Jos nyt taas onnistutaan se oma jätkä, joka nousee vastuunkantajatasolle Liigapelaajana (Sointu) muualle sössimään, ja sitä paikataan kovemmalla rahalla Jekimovsilla... eikö mitään ole opittu?

Pelaajan vaihtaessa seuraa ei aina ole kyse "sössimisestä". Useasta lähteestä kuultunu Ilves on tarjonnut jo hyvissä ajoin Soinnulle erittäin kilpailukykyistä sopimusta. Jos tämä ei kelpaa ja mies matkaa muualle on täysin loogista hankkia tilalle toinen kaveri. Tätä vasten Jekimovs olisi siis erittäin hyvä hankinta.

 

[kananlento]

Pelaajan vaihtaessa seuraa ei aina ole kyse "sössimisestä". Useasta lähteestä kuultunu Ilves on tarjonnut jo hyvissä ajoin Soinnulle erittäin kilpailukykyistä sopimusta. Jos tämä ei kelpaa ja mies matkaa muualle on täysin loogista hankkia tilalle toinen kaveri. Tätä vasten Jekimovs olisi siis erittäin hyvä hankinta.

Ehkä sössiminen on väärä sana, mutta onhan se ihan selvä että Ilves tekee asioita väärin kun nämä läpimurron tehneet pelaajat järjestäen siirtyvät muualle kun paikka tulee. Joukkueen johdon sekoilut, muuttuvat pelitavat, kyseenalainen valmennus, maksamattomat palkat(?), jatkuva rämpiminen etc. Tarjottu sopimus taitaa olla liian vähän, liian myöhään.

 

[Noma]

Omien, hyvälle liigatasolle nousseiden pelaajien pitämiseen on tasan yksi resepti: menestys. Vaikka tarjous olisi kuinka kilpailukykyinen, niin useat näistä kavereista haluavat kuitenkin voittaa ja siihen on ehkä Lappeenrantaa lukuunottamatta oletuksena paremmat edellytykset kaikissa muissa liigajoukkueissa kuin Ilveksessä tällä hetkellä.

Kyllä, kulissien takana varmasti tapahtuu ja kulttuuri on muuttumassa, mutta niin se on pitänyt tapahtua monta kertaa aiemminkin. Jos olisin matiassointu, voisin itsekin tinkiä hieman palkastani ja siirtyä muualle menestystä tavoittelemaan. Valitettavasti.

 

[Tarinankertoja]

Pelaajan vaihtaessa seuraa ei aina ole kyse "sössimisestä".

Silloin kun sama kuvio toistuu vuodesta toiseen EHT tasolle tai Liigassa ekan kentän pelaajaksi nousevalle pelaajalle, niin kyllä se on sössimistä. Ei osata omasta joukkueesta tunnistaa kaveria, tai oletetaan sen pelaavan verkkaripalkalla. Ei kai näitä pois päästettyjä, juuri breikanneita ja sen kynnyksellä olevia pelaajia tartte alkaa tähän luettelemaan? Eihän?

On aivan turha puhua siitä, kuinka omista junnuista kasvatetaan runkoa, kun ne runkopelaajaksi kasvavat pelaajat yksi toisensa jälkeen jättävät seuran. Eli käytännössä siis tähän ei oikeasti uskota (omista runko) tai ollaan vaan täsyin kykenemättömiä toimimaan niin, että se realisoituisi.

Kummasakin tapauksessa kyse on sössimisestä, tumpuloinnista, ammattitaidon puutteesta. Jokainen YKSITTÄINEN tapaus voidaan pistää lokeroon "ei kannattanu tarjota enempää, kun muualta tuli parempi pahvi, ois joutunu vaan ylihintaa…", mutta kun se toistuu joka kausi, niin kyllä.. sössimistä

Useasta lähteestä kuultunu Ilves on tarjonnut jo hyvissä ajoin Soinnulle erittäin kilpailukykyistä sopimusta.

Voi kun se olis pelkkä rahaa, niin Bulesin mestaruutta ei olisi voinut Salonojan aikana estää mikään, tai Jokereiden mestaruusputki olisi jo usean vuoden mittainen.

Jos tätäkin mittaillaan jollain ”kilpailukykyinen tarjous” mittarilla, niin ollaan taas tumpeloimassa. Ja en usko hetkeäkään, että Ilves olisi valmis tarjoamaan sitä ykköskentänlaiturin palkkaa Soinnulle, mutta voin helposti uskoa että sellaista tyrkytetään Jekimovsille. Pitkäntähtäimen katsonnassa tämähän on tosi fiksua.. vai onko?

Joukkuerunko, joka kasvatetaan itse ei ole sen halvempi kuin se ulkoa ostettu (kuten Ilveksessä ilmeisesti luullaan ja tarjotaan mailapalkkoja), vaan sen idea on rungon pitkäaikainen yhdessä pelaaminen ja pitkäaikainen toistensa tunteminen. Sen päälle Kärpätkin dynastiansa rakensi.

Markalla saa markan tavaran. Jos ei ole rahaa, ei ole, mutta silloin kannattaisi pitää mölyt mahassa ”paluusta menestykseen”

 

[Tervalammen Tynamo]

Pesonen ei ole huippu-urheilija ja itse pitäisin tuon kriteerin täyttymistä yhtenä tärkeimmistä, kun Ilveksen joukkuetta rakennetaan. Raumalla Jussi on nostanut sellaista liksaa RTK:n roskapöntöstä, että siitä pitäisi leikata vähintään puolet pois, jotta kannattaisi edes harkita riskin ottamista.

 

[HekeK]

Joonas Raskistakin olisi pitänyt ehdottomasti pitää kiinni. Uskomatonta suorittamista Jokereissa. Rask olisi yksin vienyt Ilveksen sääleihin, vähintään.

Eli siis Raskin päästäminen muualle oli Hiitelän UTJ-uran fiksuimpia liikkeitä. Sama koskee nyt Sointua (ei tosin enää Hiitelän liike). Lähtee jos on lähteäkseen. Tuollaisia pörrääjiä on AHL väärällään. Tosin paremmalla laukauksella varustettuna.

 

[Tarinankertoja]

Tuollaisia pörrääjiä on AHL väärällään. Tosin paremmalla laukauksella varustettuna.

Kukakohan ne tänne skouttais? Ja jos osuu helmi, kauankohan se täällä pelais ja kuinka se muodostuisi osaksi permanenttia?


Yksittästen pelaajien kohdalla voidaan jokainen perustella, kyse on isosta kuvasta ja tavasta toimia. Ja ennenkaikkea siitä tavasta toimia, joilla menestystä on tässä liigassa saavutettu.

Ilvesläinen asenne on aina se, että Ilveksestä pois lähtevä pelaaja on ihan paska välittömästi täältä lähdettyään, vaikka sitä ennen olisi ollut se runkopelaaja.

Poukkoilua, päätömyyttä ja ennenkaikkea puheet ja teot ei kohtaa.

Ahl jyrää odotellessa...