Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[bulftrik]

Ei oo ketään tulossa, näillä mennään. Niin se Tuokkola sanoi. Joukkueessa on tällä hetkellä kaksi liigatasolle hyvää hyökkääjää: Sandell ja Keränen. Pesonen liittynee tuohon ryhmään vielä tällä kaudella mutta muuten on hiljaista. Corson palkalla sais tohon pari kaveria lisää. Eniten ihmetyttää että miksei Ilves ei reagoi mitenkään? Viime kaudella sentään tuotiin mestishyrriä, nyt ei ketään. Välimaa - Asplund - Veistola olisi Mestiksessä kolmosketju, meillä kakkonen joka pelaa ylivoimaa. Huoh.

 

[Tervalammen Tynamo]

On se vaan niin, että edes yksi maalintekijä tossa joukkueessa tekisi Ilveksestä hyvän joukkueen. Tänäänkin Lukkoa vietiin komeesti, mutta Välimaat, Sandellit ja kumppanit ampuvat joko ohi tai logoon. Käsittämättömiä määriä voi hukata paikkoja ilman tulosta ja koko joukkueen yhteis-gorilla kasvaa onnellisena.

Pesonen on kuitenkin selvästi tulossa. Sitä räväkkyyttä alkaa pikku hiljaa löytyä, mutta tänäänkin vauhti tuntui hiipuvan loppua kohti. Mutta, eiköhän Pessistä iloa ole, jos pleijareita pelataan.

Täsmälleen samat mietteet tämän päivän tuloksettoman (yllätys?) pelin jälkeen. Veistola on hyvä tsemppaaja. Välimaa on hyvä karvaaja. Kangasniemi on hyvä av-pelaaja. Asplund on hyvä puolustava sentteri. Kukaan näistä pelaajista ei vain ole maalintekijä ja sellaista roolia on tyrkyllä illasta toiseen. Yhdessäkään liigajengissä Välimaa ei pelaisia ylivoimaa sekuntiakaan. Nyt mies on siellä vähän väliä hosumassa ja kaatuilemassa.

Yksi kohtuu hyvä maalintekijä tekisi ihmeitä pitkässä juoksussa. Tässä on puoli kautta jäljellä ja Ilveksen likkeet pelaajamarkkinoilla tulee ratkaisemaan mahdollisen säälipelien paikan. Jos joukkueeseen saadaan tuoretta verta maalintekijän muodossa, niin veikkaan sijoituksen olevan 9.-10. Mikäli mennään mestishyökkäyksellä kauden loppuun, olemme sijoilla 13.-14.

Illan positiiviset merkinnät menvät Kolppaselle (taas) sekä Pesoselle, joka oli tosiaan pirteimmillään tämän kauden aikana.

 

[Tervalammen Tynamo]

Ei oo ketään tulossa, näillä mennään. Niin se Tuokkola sanoi.

Mikäli Marjamäki ei kuntoudu tammikuuhun mennessä, niin onhan sieltä pakko naarata joku Ilvekseen. Alunperin Masin varaan on kuitenkin laskettu ykkösketjun laiturin paikka. Ei sitä voi jumalauta jättää tyhjäksi koko kauden ajaksi. Varsinkin, kun ykkössentterikin otti ja lähti.

 

[wunderveba]

Tuokkola taisi sanoa jotain, että "ketään ei ole tulossa, näillä pelaajilla on tähänkin mennessä tehty tulosta, niin pitää tehdä jatkossakin". Kai Tumppi nyt tajuaa, että alkukauden kuherruskuukausi noilla Mestis-tason ukoilla on ohi ja nyt pitää vaatia Juupelta Liigatasoisia pelaajia! (Ja samalla Juupen, meidän mahtavalta ja leveäharteiselta, hallitukselta rahaa näihin.)

EDIT. Ja Juupe, myy se Corso, selityksiä ei voi olla. Itse olet myyntipuheesi pitänyt!

 

[Peltsi #18]

Kyllä voi. Masi oli viime kaudenkin melkein kokonaan pois, mutta aivan helposti johto pystyi olemaan korvaamatta tätä. Eiköhän nytkin olla ennemmin myymässä kuin hankkimassa ketään.

Kolppanen Venäjälle, Keränen Kärppiin/Jokereihin, Mara Hifkiin. Tilalle pari Mestis-jyrää. Johto pääsee taputtelemaan karvaisia käsiään uskomattoman taloudellisen tuloksen johdosta (ainoastaan 200.000 euroa turskaa).

 

[kananlento]

Ei oo ketään tulossa, näillä mennään. Niin se Tuokkola sanoi. Joukkueessa on tällä hetkellä kaksi liigatasolle hyvää hyökkääjää: Sandell ja Keränen.

Välimaa - Asplund - Veistola olisi Mestiksessä kolmosketju, meillä kakkonen joka pelaa ylivoimaa. Huoh.

Näistä olen kyllä eri mieltä. Ilves osoitti tänäänkin olevansa liigaan hyvä joukkue. Käytännössä jokainen ketju sai pelin pyörimään vastustajan päätyyn ja maalipaikkojakin luotiin tasaiseen tahtiin. Esim. Korhonen ja Kangasniemi ja miksei Välimaakin (etenkin maalin edessä) pelasivat hyvän pelin. Ongelma on vain se, että profiililtaan ja historialtaan ainoat maalintekijät taitavat olla Hölli, Jekimovs ja Pesonen. Noh, näistä Pesonen tosiaan parantaa mutta Hölli ja Jekimovs ovat lähempänä Mestiksen tasoa maalintekijöinä. Molemmat laukovat kun paikan saavat, mutta suurin osa vedoista ei ole tarpeeksi laadukkaita.

Mutta niinhän se Tuokkola tosiaan totesi, että ketään ei ole tulossa. Eli ei auta kuin toivoa, että se maalijyvä jostain löytyisi. Äijät ampumaan pari päivää vaikka rivissä kiekkoja molareille.

 

[bulftrik]

Joukkue tarvitsee ainakin kaksi ketjua jotka pystyvät maalintekoon, kuten alkukaudella. Näin Välimaat, Veistolat ja Höllit voivat keskittyä siihen omaan rooliin. Eniten tässä vituttaa Case Corso. Miten asia on voitu hoitaa niin, että mies nauttii Ilvekseltä palkkaa mutta pelaa divarissa? En tajua.

 

[Paatelainen]

Minkähän takia se UTJ oli pakko hankkia, kun ei sillä roolilla ole Ilveksessä näköjään mitään tekoa. Odotellaan niin saadaan kalaa. Vittu tätä touhua.

Kyllähän UTJ:n merkitys ILveksessä on seuraavan vuoden joukkueen rakentamisessa. Jostain pitää löytää ne uransa aallonpohjassa mönkivät kaverit, joilla on joskus kulkenut. Todennäköisesti vielä Ilvestaustaisia. Sitten on se pitkäaikaisloukkaantuneiden ryhmä joita kukaan ei uskalla sainata. Ja sitten on vielä kaksi ryhmää, ne joita kukaan ei uskalla palkata sen takia että ne tunnetaan kallovammaisuudestaan (vaihtavat kolme kertaa joukkuetta yhden kauden aikana). Viimeinen ryhmä on sitten ne nuoret tulevaisuuden lupaukset, jotka ovat jo kerran yrittäneet sm-liigassa, mutta ovat epäonnistuneet. Näillä hakusanoilla UTJ surffailee vapaanaolevien listaa.

Listan ulkopuolelta joudutaan laittamaan aivan ylihintaisia tarjouksia ja näihin ei monestikaan kukaan edes vastaa.

 

[kananlento]

Eniten tässä vituttaa Case Corso.

Sama. Mielenkiintoista olisi tietää, että mitä siellä on tapahtunut. Toivottavasti se ei kuitenkaan ikinä leviä seuran ulkopuolelle, vaan kerrankin pidettäisiin likapyykki talon sisällä. Uskon poispotkimiseen olleen kuitenkin pätevät syyt. Silti tilanne vituttaa.

 

[Luke72]

Koskaan en ole kuullut yhtä typerää myyntipuhetta kuin Juupe vetäs eetteriin silloin Corsosta, eli mainitsi miehen myrkyttävän koko pukukopin/joukkueen läsnäolollaan tms. Kokeneempi UTJ olisi pitänyt suunsa ainakin hieman pienemmällä kun myydä aikoo.

 

[sorbo82]

Koskaan en ole kuullut yhtä typerää myyntipuhetta kuin Juupe vetäs eetteriin silloin Corsosta, eli mainitsi miehen myrkyttävän koko pukukopin/joukkueen läsnäolollaan tms. Kokeneempi UTJ olisi pitänyt suunsa ainakin hieman pienemmällä kun myydä aikoo.

Täysin totta. Juupehan kommentoi tätä viime kotiottelussa Ilves-klubilla jokseenkin näin: "Näissä hommissa on muutama toimittaja joille joutuu kertomaan vähän enemmän. Asioista puhuttiin ja painotin etten voi haukkua omia pelaajia missään olosuhteissa julkisesti." Tämän jälkeen sanoi tehneensä virheen, kun ei pyytänyt erikseen oikolukua jutusta yms.

 

[bulftrik]

Ilvesfoorumilta: "Ainakin kaksi liigaseuraa olisivat ottaneet Corson ja ehdot olisivat sopineet Ilveksellekin, mutta mies itse torpedoi siirron. Corsolle kelpaa vain KHL."

Hohhoijaa.

 

[JonesJack]

Ilvesfoorumilta: "Ainakin kaksi liigaseuraa olisivat ottaneet Corson ja ehdot olisivat sopineet Ilveksellekin, mutta mies itse torpedoi siirron. Corsolle kelpaa vain KHL."

Hohhoijaa.

Ei saatana!

Suomeen vaan sama meininki ku NHL:ässä. Eli ukko voidaan treidata kysymättä mieheltä mitään. Toisaalta voitas ottaa sillai, et ulkolaiset voitas treidata, koska heillä harvemmin on mitään omia taloja tms suomessa.

 

[juri]

Ei saatana!

Suomeen vaan sama meininki ku NHL:ässä. Eli ukko voidaan treidata kysymättä mieheltä mitään. Toisaalta voitas ottaa sillai, et ulkolaiset voitas treidata, koska heillä harvemmin on mitään omia taloja tms suomessa.

Kyllä näitä Corsoja tulee vielä tulevaisuudessakin meille harmiksi. Kuten olen joskus todennut ei organisaatio ole kykeneväinen vastaanottamaan tähtistatuksen omaavaa pelaajaa organisaatioon. Ei vaan ole kompetenssia hoitaa sopimusvelvoitteita ja tässä on lopputulos.

Ilveksen onni olisi venäjän käytäntö. Jos homma ei innosta 25 prosenttia sopimuksen loppusummasta käteen ja bye bye.

Parempi olisi kiireesti pistää organisaatio kuntoon ja pistää harrastelijat johtoportaasta pihalle. Näin säästyisi loppupelissä huima summa rahaa

 

[kananlento]

Parempi olisi kiireesti pistää organisaatio kuntoon ja pistää harrastelijat johtoportaasta pihalle. Näin säästyisi loppupelissä huima summa rahaa

Näinhän se on. Tosin ainakin omasta mielestäni se muutoksen juna meni jo. Hallitukselta olisi pitänyt tulla jotain suunnitelmaa mahdollisimman nopeasti Sjöblomin poispotkimisen jälkeen, että siellä olisi ollut edes jotain uskottavuutta. Tässä vaiheessa en näe mitään toivoa sille, että muutoksia tapahtuisi.

Jos ja kun Manngard jatkaa hallituksineen, niin nyt olisi aika laittaa sitä rahaa sitten palamaan muuhunkin kuin tappioiden paikkaamiseen. Ei se tietenkään talouden tervehdyttämisen suhteen olisi paras ratkaisu, mutta sais ehkä edes jonkilaista positiivista tuulahdusta taas toimintaan.

 

[Kyle]

Aijon tuoda muutamia tämän ketjun valtavirrasta poikkeavia ajatuksia nyt ilmoille, sillä sen verran huvittavaa on ollut seurata tässä ketjussa Ilvesläisten mielipiteiden muutosta jotka ovat yks-yhteen tuuliviirin kanssa joka on suoraan verrannollinen sarjasijoituksen kanssa.

Ensinnäkin ei tarvitse kuin mennä hetki ajassa taaksepäin, kun joukkue oli ennätyksellisessä voittoputkessa. Tällöin kiiteltiin ja kritisoitiin Ilves-hyökkäyksen laajuutta ja moni näytti samalla hetkellä mm. Luceniukselle punaista valoa, jonka nimeä heiteltiin puoli läpällä ilmoille kun mies oli liiga-seuraa vailla. Tämän jälkeen joukkueesta on lähtenyt Corso ja try-out mies Flynn ja hätähuudot ovat alkaneet.

Tämän lyhyen alustuksen jälkeen voikin jokainen pohtia, että mitä pelaajistossa on todellisuudessa tapahtunut vai onko tapahtunut mitään. Mille sektorille mahdollinen uusi vahvistus toisi parannusta ja millainen sen pitäisi olla.

Omasta mielestäni meillä on joukkueenrunko kasassa tässä ja nyt, se on saanut jo kerran tälläkaudella niin valmentajan, johdon, kuin meidän katsojienkin luottamuksen ja hyväksynnän ja mielestäni sen takana pitää seisoa. Jos yksittäisiä pelaajia ts. monen kaipaamia maalintekijää pitäisi tänne tuoda, niin maailmassa on kahden käden sormilla laskettavissa kaverit, jotka pystyvät yksinään ratkaista pelaajia ja heillä on valitettavasti rahakkaat sopimukset rapakon toiselle puolelle. Tällähetkellä on itselle valehtelemista, jos kuvittelee että jostain pitäisi saada yksittäinen pelaaja hinnalla millä hyvänsä joka kääntää joukkueen kurssin, sellaista ei ole koko liigassa.

Takaisin case-Corsoon. Corso ei ollut missään vaiheessa dominoiva pelaaja tällä kaudella, ei ollut pelaaja joka olisi tehnyt ketjukavereistaan suurempia mitä he ovat. Päinvastoin kiikaritehoilla painanut Corso ei myöskään pahemmin tehnyt henkilökohtaisia virheitä, joka olisi kääntänyt pelin vastustajalle ja antoi täten mahdollisuuden 17 muulle kenttäpelaajalle mahdollisuuden ratkaista ottelun. Voittavassa joukkueessa, kuten naapuriseura Tapparassa näitä miehiä löytyy 3-4 ketjuista(Green,Plihal) jotka saattavat sitten pelin edetessä nousta ratkaisijoiksi.

Aika jälkeen Corson. Meiltä lähti siis kokenut kanadalainen, joka ei odotettuun malliin takonut enään pisteitä, mutta peruspelaamisessa pystyi kentällä olessaan tasaisen varman 0-0 peliin 20 minuutin jääajalla. Sentteripakka sekoittuu ja joudutaan turvautumaan kahteen liigajäillä depytoivaan sentteriin(Sandell,Hintz) joilta ensisijainen prioriteetti olisi edes pystyä pelaamaan vastustajan 0-0 peliä esim. vastustajan 3-4 ketjuja vastaan(esim. Greenin ja Plihalin-johtamia).

Joten edelleen joukkueen pelilliseen ja tulokselliseen nousuun ratkaisu ei löydy ulkopuolelta, yksittäiset pelaajat ovat vastustajan kannalta kaikkein helpoimpia kohteita nollata ja tehdä pelaajasta surffailian näköisen. Se 10-15 maalia henkilökohtaisessa maalisarakkeessa loppukauden osalta voi näyttää hyvältä, mutta joukkueen maalisarakkeessa se ei ole mitään jos omissa soi samaan tahtiin. Tarkoitus ei ole hankkia joukkueseen tässä vaiheessa kautta suurinta ja kalliinta pelaajaa. Jotta tälläisestä pelaajasta saataisiin edes kaikki tehot irti, pitäisi koko joukkueen pelitapaa muuttaa avoimemmaksi jolloin saataisiin yksittäisten pelaajien taitotasosta kaikki hyöty irti. Tälläiseen maalintekokilpailuun Ilveksen materiaalialla ei ole varaa, eikä rahkeita.

Nyt on ykköspioriteettinä löytää Tuokolan pelikirjasta seuraava sivu millä joukkueen neljän ketjun viisikko pelaamista saadaan vielä entistä tiiviimmäksi ja sitä kautta jokaisen yksittäisen pelaajan itseluottamusta korkeammaksi.
Pajuojan tehtävä on etsiä nyt Corson ja Flynnin lähtöjen myötä joukkueeseen täydennysmiehiä, jotka a) Osaavat pelata Tuokolan sapluunan mukaisesti kahteen suuntaan, pääprioriteetti yksinkertaista peliä, vältellen henkilökohtaisia virheitä. Ajatuskuvallisesti hyökkäyksen Kivistö ja Gysbers. B) Tuovat joukkueeseen tekemisen meininkiä, herättelevät joukkuetta ja hyökkäykseen variaatiota -> Sandell takaisin laitaan.

Toiveena olisi joulun jälkeen joukkue näyttäisi joltain tältä, missä XXXX-paikat olisi korvattu senttereillä jotka olisivat jotain Asplundin ja Kangasniemen välimaastosta.

Pesonen - Asplund - Keränen
Jerkimovs- XXXX - Sandell
Ruuttu - Kangasniemi - Korhonen
Kantola - XXXX - Veistola
Marjamäki, Välimaa, Rajala, Hölli, Hintz

 

[wunderveba]

Eero Savilahti on nostettu LeKistä pelaamaan tämän päivän peliin. Rohkeutta Tuokkolalta ja Savilahti - Hintz - Wilenius kasaan? Nooh, ehkä olisi liian riskialtis ketju.

 

[wunderveba]

Toiveena olisi joulun jälkeen joukkue näyttäisi joltain tältä, missä XXXX-paikat olisi korvattu senttereillä jotka olisivat jotain Asplundin ja Kangasniemen välimaastosta.

Fredrik Warg sopivasti vapautunut. Ei paska, mutta ei nyt mikään erityisen hyvä vaihtoehtokaan mielestäni tähän väliin, mutta sopinee jotenkuten tuohon kuvaukseesi.

 

[wunderveba]

Pajuojalta jonkinlainen hätähuuto ilmeisesti case Corsoon liittyen twitterissä:

Juha Pajuoja ‏@JuhaPajuoja 13 min
Liigaan pitäisi saada siirtolistat ja seuran siirtomahdollisuus marraskuusta siirtorajan loppuun asti. Nykymeno on 80-lukua.

 

[kananlento]

Pajuojalta jonkinlainen hätähuuto ilmeisesti case Corsoon liittyen twitterissä:

Juha Pajuoja ‏@JuhaPajuoja 13 min
Liigaan pitäisi saada siirtolistat ja seuran siirtomahdollisuus marraskuusta siirtorajan loppuun asti. Nykymeno on 80-lukua.

Varmaan turhauttava tilanne Juupellekin, kun pelaajia pitäisi hommata mutta Corso ei halua mennä mihinkään. Toki Juupen omat kommentit julkisuuteen eivät ainakaan helpottaneet tilannetta.

 

[Tarinankertoja]

Tämän jälkeen joukkueesta on lähtenyt Corso ja try-out mies Flynn ja hätähuudot ovat alkaneet.

Ja Ruuttu on loukkaantuneena, eikä Masi olekkaan Karjalaturnaukselta kehissä, ja Pessiä viäkin odotellaan.


Joukkue on Rakenne, jossa pyritään siihen, että sen palaset pääsevät hyödyntämään omia vahvuuksiaan.

Corson poistuminen siirsi Sammelin keskelle, Ruutun poistuminen toi Keräsen laitaan. Molemmat muutokset heikensivät kaikkien ketjujen rakennetta, kun korvaajia ei ilmestynyt. Pelkäillä Flynnillä olisi saatu jo tasapainoa ketjuihin, mutta se on jälkiviisautta toki.

Corso, vaikka ei olekaan mikään superhyökkääjä, teki Ilvekselle rakenteen ykkösvitjaan. Kokenut ja rutinoitunut pelaaja, jonka laidalla Sandell pystyi hyödyntämään vahvuuksiaan paremmin kuin keskellä. Ideaalitilanteessa Masi olisi tervehtynyt toiseen laitaan siinä stuntanneen Ruutun tilalle. Pätevä ja kokenut ykköskenttä. Nyt siitä on jäljellä Sandell ja hänkin keskushyökkääjänä.

Kakkonen oli mallia Keränen - Asblund ja toisessa laidassa oli rotaatiossa rouhijaosastoa Vällyn ja Veistolan muodossa. Tähän olisi Masin ykkösketjupaikka tuonut Rotaatiotta kakkosviisikon peliaikoja pelaaman pystyvä Ruuttu.. no tästä otettiin Keränen uuteen ykköseen, jolloin Asblund joutuikin kahden rotaatiopelaajan sentteriksi. Tämä ei ole millään muotoa tasapinossa rakenteeltaan.

Neloseksi olisi saatu kasattua pätevä nelonen, Korhonen-Kangasniemi-Kantola, joka olisi mahdollinen edelleen, jos ykkösen laitaan kuntoutuisi Pesonen. Kolmonen on nyt sitten täydennetty junnuilla, mikä sinänsä on hyvä asia, mutta rakenteessa Pessi ei vielä ole siinä kunnossa että tukea muille voisi odottaa.

Veistola ja Välimaa voisivat olla rotaatiossa, jossa heidän avuistaan olis enemmän apua, rouhinnasta kun jaksaa kun ei pelaa joka peliä, nyt tämä ei ole mahdollista. Höllin paikka ei ole Liigassa, sillä Hölli on ”snaipperi” tyypin pelaaja, mutta Liigassa ei osu, eikä muuhunkaan roolin oikein eväät riitä.

Joten olen siinämielessä erimieltä, etteikö nimenomaan oleellisia muutoksia olisi tapahtunut ja oleellisesti suunnitelmat ole menneet plörinäksi, vaikka määrällisesti pelaajista on hävinnyt 3kpl.

3kpl pelaajia, joita ei ole korvattu mitenkään, paitsi nyt viimepeleihin muutamalla Junnulla (hyvå hyvä, jotain rakennekorjausmahdollisuuksia, en mää sillä). Tulee taas menneet ajat mielen, kun Junnuja nostetaan suunnittelematta ja pakkoraossa Liigaan. Toivottavasti onnistuvat eikä potentiaali hukata muualle heti kohta, kun ei osata jätkistä pitää kiinni.. historian valossa nääkin jätkät häippäsee ennen kun niistä hedelmiä kannetaan..


..Sitä toimintastrategiaa ja tulevaisuussuunnitelmaa edelleen niiltä ”leveiltä hatioilta” odotellessa.

 

[Melarus]

Onko Flynn löytänyt itselleen jo seuran? Ei muuta kuin ukko takaisin rinkiin. Tuttu mies ja kaikkee, tuskin kalliskaan.

 

[wunderveba]

Järvenpää kannettu paareilla kentältä LeKin pelissä. Joudutaanko tässä nyt vielä maalivahtimarkkinoille?

 

[Rantsukoff]

Onko kukaan kuullut huhuja Keräsen jatkosuunnitelmista? Pikkulinnut visertävät, että ei olisi jatkamassa Ilveksessä.

 

[bulftrik]

En ole huhuja kuullut, mutta tuskin jatkaa. Tuollaisille paketeille lienee kysyntää Liigan ulkopuolellakin. Tulee tekemään tällä kaudella arviolta 45-55 pistettä. Jos Veikkaus tarjoaisi kohdetta missä veikataan Keräsen ensi kauden joukkuetta niin pari euroa sijoittaisin Jokereihin.