Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[Fordél]

En nyt ihan suorilta lähtisi Georgea Connollyyn vertaamaan parin seikan takia. Connolly tuli Tampereelle kaksi vuotta vanhempana kuin nyt George. Connolly toimi joukkueensa kapteenina yliopistosarjassa kahtena viimeisenä vuotena. Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan, kun taas George veti viimeisenä yliopistokautenaan uransa huonoimmat pisteet. Connolly myös pokkasi muutaman pystin viimeisen yliopistokautensa päätteeksi.

Tappara oli myös ilmeisesti Rautakorven johdolla skoutannut Connollyn tekemisiä hieman tarkemmin ja miehen siirrosta taisi jotain huhuja olla jo ennen sen tapahtumista. Toivottavasti Ilves on Georgen skoutannut kunnolla.

Enemmän Ilveksellä on tässä kuitenkin voitettavaa kuin hävittävää.

Kyllä kyllä, mutta silti täysin aiheellinen vertailu, kun taustoissa on paljon samaa. Ja tällä aiheellisella vertailulla en tarkoita pätkän vertaa sitä, että George on yhtä kuin Connolly. Ei missään nimessä, varsinkin kun tuntee Ilveksen scouttaustaidot. En siis itse ole erityisen innostunut vielä tästä hausta, sillä joku juttu tässä nyt epäilyttää. Mutta koska riskejä ei sinänsä ole niin antaa kaverin ilman muuta näyttää taitonsa.

 

[Mr. Smith]

En nyt ihan suorilta lähtisi Georgea Connollyyn vertaamaan parin seikan takia. Connolly tuli Tampereelle kaksi vuotta vanhempana kuin nyt George. Connolly toimi joukkueensa kapteenina yliopistosarjassa kahtena viimeisenä vuotena. Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan, kun taas George veti viimeisenä yliopistokautenaan uransa huonoimmat pisteet. Connolly myös pokkasi muutaman pystin viimeisen yliopistokautensa päätteeksi.

Tilastoja on kiva tutkia ja analysoida. Niistä voi helposti vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Heitetääs oma lusikka soppaan ja katsotaan mitä tilastoista "näkee".

Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan
30 - 31 - 28 - 40 - ei tuo nyt ihan nousujohtoinen ole koko aikaa ollut. Ihan samalla tavalla voidaan sanoa, että Georgen ura on ollut nousujohteinen kun maalit ovat 13-17-19-9. Sama yksi poikkeus on sielläkin linjassa. Ja kuten mainitsit niin George teki pisteensä kaksi vuotta Connollyä nuorempana.

Pisteitä ennemmin vertailisin joukkuetta ja pelaajan sijoitusta joukkueen pistepörssissä. Connollyn sijoitus joukkueen pörssissä on ollut 8-2-2-3, kun taas George on ollut joka kerta kahden parhaan pistemiehen joukossa (2-1-1-2). Kaksi ensimmäistä vuotta Matt Read pelasi samassa joukkueessa ja hän voitti ensin pistepörssin ja seuraavana vuonna oli Georgen vuoro. Ja Read on sen 4 vuotta vanhempi ja pelaa nyt Flyersissa varsin mukavin tehoin. Näin ollen kannattaako Georgea verrata Connollyyn vai suoraan Readiin? Tuo Georgen joukkue oli yksi NCAA:n huonoimmista ja vähiten maaleja tehneistä, kun taas Connollyn joukkue oli yksi parhaista ja eniten maaleja tehneistä. Silti pelaajien pistekeskiarvot olivat lähes samat.

Todella vaikeaa siis tilastoista nähdä yhtään, että tuleeko sieltä connolly, moses, dries vai charleston. Kohtuu kovalla prosentilla on toki onnistunut noi NCAA-haut SM-liigaan vaikka Ilves onkin huteja ulkomaalaisten osalta suosinut ja Kantola taitaa olla ainoita onnistuneita. Ja Kantolan osalta tätä onnistumista ei olisi pisteistä osannut arvata. Toki Jason Guerrieron voi laskea kohtuulliseksi onnistumiseksi (29 pojoa), vaikkei ihan nappiosumaa tullutkaan.

 

[Satunnainen]

Vertauksissa Connollyyn on syytä muistaa ettei se alkutaival ollut mitään kovinkaan hohdokasta. Meinattiin antaa jo kengän kuvaa perseeseen.

Joten mitenhän Ilves meinaa kahdessa viikossa selvittää onko miehessä ainesta Moseksen ja Connollyn saappaisiin?

Olettaisin, että tässä kahden viikon aikana on tarkoitus selvittää, onko kyseessä turisti, jolle voi lyödä lentolipun käteen ja toivottaa hyvää jatkoa, vai pelaaja, jonka potentiaalia halutaan selvittää tarkemmin. Jälkimmäisessä tapauksessahan voidaan sitten vaikkapa sopia uusi, pidempi tryout tai vaikka tehdä ihan sopimuskin, kunhan siinä on koeaika.

 

[mirasane]

En nyt ihan suorilta lähtisi Georgea Connollyyn vertaamaan parin seikan takia.

Olen samaa mieltä. Connollyn ja Georgen vertaaminen on tyhmää kahdestakin syystä.

Georgen vahvuudet ovat käsittääkseni puhtaasti hyökkäyspelissä. Connolly taas oli nimenomaan kahden suunnan hyökkäääjä, joka oli jäällä usein pimentämässä vastustajan ykköstähtiä. Hän olisi varmasti tehnyt vielä kovemmat tehot, jos olisi saanut keskittyä hyökkäyspeliin ja ylivoimaan.

Tilastojen ja Georgen pelaajaprofiilin puolesta parempi vertailukohta on Luke Erickson (Eliteprospects.com - Luke Erickson). Noilla kahdella on hämmentävän paljon yhteistä:
- Molemmat pelasivat neljä vuotta yliopistoliigassa
- Molemmat edustivat koko NCAA-uransa Bemjidi Staten yliopistojoukkuetta
- Molemmat ovat about saman kokoisia, eli kummatkin 173-senttisiä ja painossa vain muutama kilo eroa
- Molempien pistetahdit ovat identtiset, eli kolme ensimmäistä kautta yli 30 pisteen kausia, paras kausi oli toinen kausi, mutta viimeisellä kaudella jäivät alle 20 pisteeseen.
- Erickson teki neljällä yliopistokaudella yhteensä 121 pistettä, George 120 pistettä
- Molemmat valittiin ensimmäisellä kaudella vuoden tulokkaaksi koko liigassa
- Kumpikaan ei ole pelannut peliäkään AHL:ssä

Ericksonin ura vei yliopiston jälkeen ECHL:ään ja CHL:ään, eli hänestä ei tullut SM-liiga-tason pelaajaa. Tryout näyttää nyt, onko George lähempänä Ericksonia vai Mosesia/Connollya. Lähtökohtaisesti pidän Erickson-kloonia todennäköisempänä. Mosesissa on yksi merkittävä ero noihin kahteen verrattuna: neljän NCAA-kautensa aikana hän rikkoi joka vuosi edellisellä kaudella tekemänsä piste-ennätyksen eli meni ilmeisesti myös taidoillaan/fysiikallaan eteenpäin. Connollykin teki piste-ennätyksensä NCAA:ssa viimeisellä kaudellaan. Erickson ja George tekivät piste-ennätyksensä jo toisella kaudella ja sen jälkeen meno numeroiden varjossa taantui.

 

[Juteeni]

Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan
30 - 31 - 28 - 40 - ei tuo nyt ihan nousujohtoinen ole koko aikaa ollut. Ihan samalla tavalla voidaan sanoa, että Georgen ura on ollut nousujohteinen kun maalit ovat 13-17-19-9. Sama yksi poikkeus on sielläkin linjassa. Ja kuten mainitsit niin George teki pisteensä kaksi vuotta Connollyä nuorempana.

Pisteka. kehittyi Connollylla seuraavasti 0.66, 0.86, 0.82 ja 1,05. Vastaava kehitys Georgella oli 0.95, 0.95, 0.82 ja 0.53. Kumpi urista näyttää nousujohteiselta?

 

[Mane]

Erickson oli tietysti 2 vuotta vanhempi kuin George pelatessaan nuo kautensa ja tuolla alle 20 pisteen kaudellaan pelasi vain 18 peliä, eli pistetahti ei huonontunut aiemmista, itse asiassa maalitahti kasvoi huomattavasti.

 

[Mr. Smith]

Pisteka. kehittyi Connollylla seuraavasti 0.66, 0.86, 0.82 ja 1,05. Vastaava kehitys Georgella oli 0.95, 0.95, 0.82 ja 0.53. Kumpi urista näyttää nousujohteiselta?

Juu, aiemmin väitit, että Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan. Nyt ei sitten tuollaiset pienet taantumat enää haittaakaan pisteissä tai pistekeskiarvoissa. Mutta joo, ihan erilailla on urat kehittyneet. Mitä sitten, että joukkueet ovat olleet aivan eritasoiset ja toinen on pätkinyt NHL-pelaajaakin kovempia pisteitä. Mutta verrataan puhtaasti pistekeskiarvoja niin saadaan paremmuus selville.

 

[kananlento]

Tosiasiassahan esim. Georgen viimeisen kauden pistekeskiarvo ei välttämättä kerro mitään. Kukaan meistä ei tiedä onko kaverilla ollut vaikkapa loukkaantumisia, pikkuvaivoja yms yms, joiden takia keskiarvo tippui noinkin paljon. Joukkueen kausioppaassa ainakin Georgeen tunnuttiin luottavan kovasti. Tai sitten kaveri romahti, kun piti olla joukkueen ykköstähti. Mistäs näitä tietää.

Pari viikkoa reeneissä antaa varmasti valmennusjohdolle kuvaa siitä, minkatasoinen kaveri on kyseessä.

 

[Juteeni]

Juu, aiemmin väitit, että Connollyn ura on ollut nousujohteinen koko ajan. Nyt ei sitten tuollaiset pienet taantumat enää haittaakaan pisteissä tai pistekeskiarvoissa. Mutta joo, ihan erilailla on urat kehittyneet. Mitä sitten, että joukkueet ovat olleet aivan eritasoiset ja toinen on pätkinyt NHL-pelaajaakin kovempia pisteitä. Mutta verrataan puhtaasti pistekeskiarvoja niin saadaan paremmuus selville.

On se URA ollut nousujohteinen koko ajan. Kolmantena kautena Connolly toimi joukkueensa kapteenina ensimmäistä kertaa. PPG-tahti taantui 0.04 verran, mutta tuon kauden aikana hän varmasti oppi jotain kapteeniudesta ja heti seuraavana kautena mies paukutti yli PPG.

Sinä yksinkertaisuudessasi tartuit tuohon pistemäärään, jonka mainitsin vain vähentyneen Georgen viimeisenä vuotena. Tuon seikan takia tarjosin sinulle kummankin pelaajan PPG-tahdit. Alkuperäisessäni viestissäni toin pelaajien muitakin eroja ilmi, mutta ne eivät sinua ilmeisesti kuitenkaan kiinnostaneet. Suosittelen sinua myös lukemaan käyttäjä mirasanen viestin tuosta yläpuolelta.

Pätkinyt! :D George saavutti yhden pisteen enemmän kuin Read yhden kauden aikana! Tälle tasolle, kun lähdetään, niin Connolly on "pätkinyt" omalla yliopistourallaan tällä hetkellä NHL:ssä PPG-tahtia vetävän miehen.

 

[NiXu89]

Eiköhän tämän ylläolevan veijarin ole vain tarkoitus pyöristellä tilastoja omaan agendaansa sopivalla tavalla, kun pelaajasta ei ole minkään sortin tietoa.

Saattaapi olla hyvä haku, tai sitten ei. Hyvin samantyylinen näiden liigaan aikasemmin rahdattujen ncaa-väkkäröiden kanssa.

 

[Mr. Smith]

Sinä yksinkertaisuudessasi tartuit tuohon pistemäärään, jonka mainitsin vain vähentyneen Georgen viimeisenä vuotena. Tuon seikan takia tarjosin sinulle kummankin pelaajan PPG-tahdit. Alkuperäisessäni viestissäni toin pelaajien muitakin eroja ilmi, mutta ne eivät sinua ilmeisesti kuitenkaan kiinnostaneet. Suosittelen sinua myös lukemaan käyttäjä mirasanen viestin tuosta yläpuolelta.

Luettu on ja kuten kirjoitin niin tilastoista saadaan ihan sen näköiset kuin halutaan. Voidaanhan tuosta vetää johtopäätös, että Connolly taantui todella pahasti NCAA-urallaan, kun teki heti tulokaskaudellaan uransa suurimmat maalimäärät (10). Viimeisellä kaudellaan teki sitten uransa heikoimmat. Ja vastaavasti George paransi kolmena vuotena peräkkäin maalisaldoansa ja tekikin lähes tuplat Connollyyn verrattuna (19). Viimeisenä vuonna sitten keskittyi "puolustuspeliinsä".

Ei noista tilastoista pysty sanomaan yhtään mitään. Sitä voi googlettaa vaikka Sean Collinsin ja katsoa kuinka hyvin tämä pärjäsi Suomessa. Collins veteli NCAA:ssa huomattavasti Connollyä, Mosesta tai Georgea paremmin tehoin, mutta täällä ei onnistunut edes Mestiksessä.

 

[Fallossymboli]

Ihan turhaa vertailla pistekeskiarvoja rapakon takaa. Toisilla natsaa SM-liigassa ja toisilla ei sitten pätkääkään, aikaisemmista pisteistä riippumatta. Aika näyttää miten Jordanille käy.

Mutta onpa miestä nimellä siunattu. Sukunimi etunimenä ja päinvastoin. Tosin suomennettuna George toimii hienosti: "Kankaanperä ajaa keskialueella vastapalloon ja siinä kyllä YRJÖ LENTÄÄ!"

Toisaalta Jordanin ylähuuleen voisi istuttaa Pedro Hietasen viikset jolloin nimeksi sopisi vallan mainiosti JORGE.

 

[Aivastus]

Ilves-junioreille sopimuksia, Kesän sopimus purettu | ILVES.COM

Kesä ulos ja junnille sopimuksia, silkkaa plussaa! On tää kesä hienoo aikaa.

 

[wunderveba]

Ville Koistinen pelaa ensi kaudella HC Davosissa. Näin kertoo Davosin kotisivut.

Tämä tietänee sitä, että nyt Ilveksellä on rahaa sitten hyökkäyksen vahvistamiseen.

 

[kananlento]

Eli lieneekö pakisto ensi kaudella seuraava:

Järventie
Mäkinen
Pentikäinen
Peltola
Hovinen
Mäkelä
Näppilä
Kukkonen
Tukio
Orenius

Jokipakasta ei ole kuulunut mitään, mutta kuvittelisin JJ:n lähtevän rapakon taakse.

Kyllä tosta ihan tarpeeksi hyvän puolustuksen saa aikaan, kunhan esim. Järventie pelaa hyvällä tasolla. Ensi kaudella hänen pitää pelata niin kuin ykkösparin puolustajalta odotetaan. Ja paranihan se peli jo tälläkin kaudella.

Paras uutinen tietysti purettujen sopimusten myötä on hyökkäykseen vapautuvat eurot!

 

[bulftrik]

Jokipakasta ei ole kuulunut mitään, mutta kuvittelisin JJ:n lähtevän rapakon taakse.

Jokipakkahan lähti jo kauden jälkeen rapakon taakse: Texas Stars Hockey

Ja kuulemma pelaa myös ensi kauden siellä. Ja eikös täällä ollut puhetta että Järventien sopimusta yritetään purkaa? Kyllä tuohon pakistoon voisi yhden ykköspakin hommata, mutta ensin se sentteri.

 

[kananlento]

Ja kuulemma pelaa myös ensi kauden siellä. Ja eikös täällä ollut puhetta että Järventien sopimusta yritetään purkaa? Kyllä tuohon pakistoon voisi yhden ykköspakin hommata, mutta ensin se sentteri.

Ok, loppukauden kuvion tiesin kyllä mutta ensi kaudesta en ole kuullut mitään. Mutta onhan se oletettavaa, että JJ sinne lähtee.

Järventien sopimus jos puretaan, niin sitten kyllä alkaa huutaa jo kokeneempaa pakkia tuo puolustus. Siis sen sentterin jälkeen. Pelataan vaikka ilman puolustusta, kunhan se sentteri nyt monen vuoden etsimisen jälkeen löytyy.

 

[Low Flight]

Olen antanut itselleni ymmärtää, että Koistisen ja Kesän poistumisen myötä Ilveksen suunnitelmissa on hankkia sentterin lisäksi kaksi pakkia, joista toinen offensiivinen. Sittenhän siellä on vielä Tukio, joka ei taaskaan pysty harjoittelemaan keväisen aivotärähdyksen tähden. On todella lähellä, että Tukio siirtyy siviiliin urheilijaturvan turvin.

 

[John Smith]

Tuossa vielä linkki Davosin (saksankielisille) sivuille. Koistinen tehnyt siis yksivuotisen sopimuksen.

Tekstissä ei kuitenkaan mainita mitään mahdollisesta lainasopimuksesta, joten avoinna taitaa olla se, onko Ilveksellä ja Koistisella vielä sopimusta kaudesta 2014-2015?

http://www.hcd.ch/team-single.41.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=3061&tx_ttnews[backPid]=39&cHash=c8a21912b6

 

[Ghost]

Tuossa vielä linkki Davosin (saksankielisille) sivuille. Koistinen tehnyt siis yksivuotisen sopimuksen.

Tekstissä ei kuitenkaan mainita mitään mahdollisesta lainasopimuksesta, joten avoinna taitaa olla se, onko Ilveksellä ja Koistisella vielä sopimusta kaudesta 2014-2015?

Ei liene mitään syytä olettaa, että Koistinen luopuisi neljästä sopimusvuodesta ja luultavasti noin miljoonan euron tuloista siksi, että pääsee vuodeksi Davosiin pelaamaan.

Eiköhän tilannetta katsota vuoden välein uudestaan sen perusteella miten Koippa Davosissa pärjää.

 

[Fordél]

Eli lieneekö pakisto ensi kaudella seuraava:

Järventie
Mäkinen
Pentikäinen
Peltola
Hovinen
Mäkelä
Näppilä
Kukkonen
Tukio
Orenius

Jokipakasta ei ole kuulunut mitään, mutta kuvittelisin JJ:n lähtevän rapakon taakse.

Kyllä tosta ihan tarpeeksi hyvän puolustuksen saa aikaan, kunhan esim. Järventie pelaa hyvällä tasolla. Ensi kaudella hänen pitää pelata niin kuin ykkösparin puolustajalta odotetaan. Ja paranihan se peli jo tälläkin kaudella.

Paras uutinen tietysti purettujen sopimusten myötä on hyökkäykseen vapautuvat eurot!

Varmasti Järventienkin pelaaminen paranee, kun valmennukseen on tullut uutta tolkkua. Silti ei toi lista kovin hyvälle näytä. Just ja just saadaan kasaan neljä ja puoli liigakelpoista pakkia: Järventie, Näppilä, Kukkonen, Peltola ja Mäkinen (on se ½). Tukio lienee poissa pelistä ja hänen varaansa ei voi oikein laskea mitään. Mäkelä pelaasi lupaavasti ja noussee pelaavaan kokoonpanoon. Silti ehdottomasti tohon tarvitaan yksi selkeä kiekollinen pakki etenkin ylivoimalle, jotta pakisto riittäisi. Eiköhän näillä vapautuneilla euroilla saada pakistoonkin vahvistuksia.

 

[kananlento]

Just ja just saadaan kasaan neljä ja puoli liigakelpoista pakkia: Järventie, Näppilä, Kukkonen, Peltola ja Mäkinen (on se ½). Tukio lienee poissa pelistä ja hänen varaansa ei voi oikein laskea mitään.

Tukion tilanteen unohdin ihan kokonaan, joten kyllä se yksi pakki ainakin tarvitaan. Semmonen hyvä all-around pakki voisi sopia tohon puolustukseen, joka pärjää hyvin molemmissa päissä. Semmonen Näppilän tyylinen peluri.

Mutta ei toi muuten mielestäni kovin pahalta puolustuksen suhteen näytä.

Järventie-Näppilä
Pentiläinen-Kukkonen
Peltola-Hovinen
Mäkelä-Orenius

 

[John Smith]

Ei liene mitään syytä olettaa, että Koistinen luopuisi neljästä sopimusvuodesta ja luultavasti noin miljoonan euron tuloista siksi, että pääsee vuodeksi Davosiin pelaamaan.

Eiköhän tilannetta katsota vuoden välein uudestaan sen perusteella miten Koippa Davosissa pärjää.

Juu, eiköhän asia juurikin näin ole. Davosin sivuillahan Ilveksestä puhutaan Koistisen "Stammclubina" jonka voinee kasvattajaseuran lisäksi kääntää tarkoittavan myös pelaajan ulos vuokraavaa seuraa eli "kantaseuraa" (vrt. "Stammtisch" baarissa = kantapaikka baareista puhuttaessa).

Ilveksen tiedotetta odotellessa.

 

[Fordél]

Tukion tilanteen unohdin ihan kokonaan, joten kyllä se yksi pakki ainakin tarvitaan. Semmonen hyvä all-around pakki voisi sopia tohon puolustukseen, joka pärjää hyvin molemmissa päissä. Semmonen Näppilän tyylinen peluri.

Mutta ei toi muuten mielestäni kovin pahalta puolustuksen suhteen näytä.

Järventie-Näppilä
Pentiläinen-Kukkonen
Peltola-Hovinen
Mäkelä-Orenius

Pentikäinen kakkosparissa näyttää kyllä karmeelta. Ei vaan löydy luottoa tähän kaveriin. Toivotaan, että ainakin se yksi kaveri tulee, jolloin pakisto voisi näyttää tältä:

HANKINTA - Peltola
Järventie - Näppilä
Mäkelä/Mäkinen - Kukkonen

 

[Satunnainen]

Pentikäinen kakkosparissa näyttää kyllä karmeelta. Ei vaan löydy luottoa tähän kaveriin.

Tuosta tuskin kukaan on eri mieltä. Vaan eipä tuolla onneksi ole niin väliä, sillä eiköhän häntä kaavailla korkeintaan siihen rooliin, joka jo oli nyt keväällä, eli kolmospariin ja sielläkin pikemmin kutospakiksi. En kuitenkan usko, että hänelle tehtiin sopimusta ensi kaudeksi ilman aikomustakaan peluuttaa, joten eiköhän häntä nähdä ainakin ajoittain pelaavassa kokoonpanossa, halusimme tai emme.

Just ja just saadaan kasaan neljä ja puoli liigakelpoista pakkia: Järventie, Näppilä, Kukkonen, Peltola ja Mäkinen (on se ½)

Totta kai jo ihan fyysinen koko asettaa Mäkiselle omat rajoituksensa, mutta minä en ole vielä ollenkaan valmis luopumaan toivosta kuitenkin vasta 21-vuotiaan (= kehitys ei vain mahdollista vaan oletettavaa) pelaajan kohdalla. Päin vastoin, toivon hänen saavan reilun tilaisuuden ja kykenevän osoittamaan olevansa enemmän kuin tuo puolikas.