Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[-One-]

Jokavuotinen tilanne toistuu osittain kapean materiaalin vuoksi. Väsyneenä ihminen (pelaaja) tekee enemmän virheitä. Rentous katoaa kun joutuu pelaamaan äärirajoilla.
Joka helvetin vuosi etsitään saman kaavan mukaan uusia paikkaajia muutamien pelikierrosten jälkeen. Eipä sekään halpaa ole. Sandelinin palkka menee samanlailla maksuun kuin että ukko pelaisi. Kannattihan vakuutuksessa tässäkin kohtaa säästää.

Asiaa puhut noin muuten, mutta tietääkseni vakuutusten kanssa kaikki seurat ovat samassa junassa. Eli palkkamenot korvaava vakuutus on liian kallis, ja näin ollen ne Kelasta tulevat muruset ovat useimmiten ainoa korvaus mitä seura saa.

 

[Aatos]

Eli onko niin että vain harvoille (jos heillekään) tuollaista vakuutusta ei oteta?

Ymmärsin että sitä on otettu joukkueissa juurikin tärkeimmille pelaajille. Ilmeisesti näin ei ole?

 

[Satunnainen]

Ymmärsin että sitä on otettu joukkueissa juurikin tärkeimmille pelaajille. Ilmeisesti näin ei ole?

Minulla on sama käsitys kuin nimimerkillä @-One- eli että käytännössä tällaisia vakuutuksia ei oteta, koska vakuutusmaksut nousisivat liian korkeiksi. Korkeat maksut on aika helppoa ymmärtää vakuutusyhtiön kannalta, koska olisihan riski joutua maksamaan lajin luonteesta johtuen varsin suuri.

 

[Zamboni]

Itse en osta selitystä mistään väsymisestä johtuvista loukkaantumisista. Kyllä ne muillakin kärkijätkät pelaa 20 minuutin molemmin puolin aivan saman täyden runkosarjan ja jokuset vielä pari maajoukkueturnausta päälle. Huhtikuun puolivälissä parhaimmilla saattaa olla yli 80 peliä jo kasassa ja siltikin virtaa riittää kauden loppuun asti. Jotkut hullut lähtevät vielä lisäksi skoda-cuppiin.

 

[-pasi-]

Itse en osta selitystä mistään väsymisestä johtuvista loukkaantumisista. Kyllä ne muillakin kärkijätkät pelaa 20 minuutin molemmin puolin aivan saman täyden runkosarjan ja jokuset vielä pari maajoukkueturnausta päälle. Huhtikuun puolivälissä parhaimmilla saattaa olla yli 80 peliä jo kasassa ja siltikin virtaa riittää kauden loppuun asti. Jotkut hullut lähtevät vielä lisäksi skoda-cuppiin.

Eniten Ilveksen tapauksessa mahdollisiin loukkaantumisiin on se että se joutuu tekemään isommalla riskillä jatkosopimuksia ja sopimuksia semmoisien pelaajien kanssa joilla on loukkaantumishistoriaa, joillakin toisilla seuroilla on parempi mahdollisuus seuloa ja päästää pelaajia pois. Toki loppupeleissä aika pitkälle mennään myös tuurin osalta, toki pitkässä juoksussa jos ei ole varaa hankkia korvaajia niin joudutaan enemmän myös ottamaan riskejä ja osa pelaa puolikuntoisena ja kiere lähtee helposti päälle.

Mitä tulee noihin vakuutuksiin niin jos en ihan väärässä ole niin vakuutusyhtiöt ei edes tarjoa tuommoisia vaihtoehtoja että korvaisi esimerkiksi palkan loukkaantumisen ajalta. Lähinnä noita lääkärikäyntejä ja leikkauksia taidetaan noilla saada takaisin ja kela maksaa sitten mitä maksaa. Maajoukkueessa loukkaantumisestakin taidetaan osa palkasta maksaa. Eli ei Ilvestä voi syyttää ettei jotain vakuutuksia ole otettu näitä varten. Enemmän voi syyttää jos on tehty sopimuksia semmoisien pelaajien kanssa jotka ei pysty pelamaan +50pelin kausia vuodesta toiseen.

 

[kananlento]

Eniten Ilveksen tapauksessa mahdollisiin loukkaantumisiin on se että se joutuu tekemään isommalla riskillä jatkosopimuksia ja sopimuksia semmoisien pelaajien kanssa joilla on loukkaantumishistoriaa, joillakin toisilla seuroilla on parempi mahdollisuus seuloa ja päästää pelaajia pois.

Sami Sandellin ja Jyri Niemen kohdalla oli melko selvää, etteivät pelaa koko kautta. Vaikka Sandellillakin meni toinen polvi, niin jos on taustaa noin suurilla loukkaantumismäärillä niin se on iso riski. Tuskin olisi kantavaa roolia saanut mistään muusta joukkueesta. Taidot riittää totta kai, mutta ne loukkaantumiset...

 

[Raymond Pearl]

Eniten Ilveksen tapauksessa mahdollisiin loukkaantumisiin on se että se joutuu tekemään isommalla riskillä jatkosopimuksia ja sopimuksia semmoisien pelaajien kanssa joilla on loukkaantumishistoriaa, joillakin toisilla seuroilla on parempi mahdollisuus seuloa ja päästää pelaajia pois.

Toinen näkökulma tähän on se, että Sami Sandell ei olisi edes aloittanut tätä kautta Ilveksessä ilman loukkaantumishistoriaansa, vaan olisi ollut paremmilla liksoilla Iivana Julman perustamassa valtakunnassa tai Sveitsissä. Ilves ei kykene rekrytoimaan kotimaisia huippuja ennen kuin näiden parasta ennen -päiväys on mennyt ohi tai paikat ovat klesana.

 

[Fordél]

Ilves ei kykene rekrytoimaan kotimaisia huippuja ennen kuin näiden parasta ennen -päiväys on mennyt ohi tai paikat ovat klesana.

Kykenisi, jos vain scouttaus ja ajoitus ovat kunnossa. Ja onhan näin paikoin ollutkin. Nykyjengissä esimerkiksi Vittasmäki ja aikaisemmin Kivistö ja Korpisalo. Nousivat mielestäni nopeasti Ilveksessä ihan kotimaisiksi huipuiksi. Ei näitä esimerkkejä toki liiaksi ole, joten parannettavaa tietysti on edelleen.

 

[Raju Erkki]

Aika pahalta näyttää Ilveksen tilanne. Siis ihan järkyttävää epäonnea on kyllä matkassa. Kerrankin siellä oikeasti hyvä valmennus, niin sitten loukkaantuu kaikki kärkiäijät.

Luulisi, että kohta alkaa äijää tuleen sisään, kun Sandell, Rautiainen ja Niemi pitkään sivussa ja Vihkon myitte pois. Ja sitten tämä Wahl vaikuttaa aikamoiselta flopilta, niin kärkiäijille olisi tilaa.

Onkos se Repo vielä tulossa Ilvekseen?

 

[se7en]

Mikä tässä nyt on ongelma mielestäni, niin näitä D'Amigoja ja mahdollisesti muita alkaa tulla vasta Sandellin ja Rautiaisen loukkaannuttua. Sikälihän tämä on ihan kuraa, ettei D'Amigoa varmaankaan(?) olisi naarattu ilman em. tapahtumia. Kyllähän tuo Jerry olisi ollut hieno nähdä Sandellin vierellä lapioimassa.. olikohan tällainen skenaario missään vaiheessa edes mahdollinen? Epäilen.

 

[LuikuriTattinen]

Aika pahalta näyttää Ilveksen tilanne. Siis ihan järkyttävää epäonnea on kyllä matkassa. Kerrankin siellä oikeasti hyvä valmennus, niin sitten loukkaantuu kaikki kärkiäijät.

Luulisi, että kohta alkaa äijää tuleen sisään, kun Sandell, Rautiainen ja Niemi pitkään sivussa ja Vihkon myitte pois. Ja sitten tämä Wahl vaikuttaa aikamoiselta flopilta, niin kärkiäijille olisi tilaa.

Onkos se Repo vielä tulossa Ilvekseen?

Mitäs me pelaajilla tehdään, kun meillä on ulkojäät, joka on vastaus universumin kaikkiin ongelmiin.

 

[Raymond Pearl]

Kykenisi, jos vain scouttaus ja ajoitus ovat kunnossa. Ja onhan näin paikoin ollutkin. Nykyjengissä esimerkiksi Vittasmäki ja aikaisemmin Kivistö ja Korpisalo. Nousivat mielestäni nopeasti Ilveksessä ihan kotimaisiksi huipuiksi. Ei näitä esimerkkejä toki liiaksi ole, joten parannettavaa tietysti on edelleen.

Nämä esimerkit olivat joko lupauksia tai peruspelaajia ennen Ilves-kauttaan, joita Ilves on toki onnistunut hankkimaan kohtuullisesti. Yhtään parhaassa iässä ollutta kotimaista huippupelaajaa ei ole Ilvekseen hankittu moneen vuoteen ilman jonkinlaista ongelmahistoriaa tai heikosti sujunutta edelliskautta.

Ilves on onnistunut kehittämään pelaajia huippupelaajiksi, mutta harvoin pitämään näitä riveissään tai hankkimaan saman tason korvaajia, kun pelaajabudjetti junnaa kääpiötasolla vuodesta toiseen. Kehitysprojekti alkaa aina uudestaan. Siksi tällaiset seuran lanseeraamat useiden vuosien strategiat ovat naurettavia.

 

[Jääkaappi]

Yhtään parhaassa iässä ollutta kotimaista huippupelaajaa ei ole Ilvekseen hankittu moneen vuoteen ilman jonkinlaista ongelmahistoriaa tai heikosti sujunutta edelliskautta.

Tarkoitatko nyt parhaassa iässä olevilla kotimaisilla huipuilla ketä?

Tuollaiset pelaajat harvemmin valitsevat Liigaa ja vielä harvemmin Ilvestä, Kerhoa, SaiPaa tai mitään muutakaan pienempää seuraa.

 

[Fordél]

Nämä esimerkit olivat joko lupauksia tai peruspelaajia ennen Ilves-kauttaan, joita Ilves on toki onnistunut hankkimaan kohtuullisesti. Yhtään parhaassa iässä ollutta kotimaista huippupelaajaa ei ole Ilvekseen hankittu moneen vuoteen ilman jonkinlaista ongelmahistoriaa tai heikosti sujunutta edelliskautta.

Pointti nimenomaan olikin, että kun scouttaus ja ajoitus on kunnossa, voidaan hankkia kotimaisia pelaajia, jotka hyvin nopeasti nousevat tuolle mainitsemallesi huipputasolle. Juuri tällaisia pelaajia Ilves on jonkin verran löytänyt, mutta pitäisi kalastaa enemmän. Valmiiden kotimaisten huippujen hankkimiseen kun en itsekään Ilveksen kohdalla usko ja ulkkareiden kohdalla on menty monestsi metsään. Ehkä valmiita huippuja saadaan sitten joskus, kun seura on kunnossa.

 

[Doug93]

Meillä oli joskus Liigan kovin ketju Kariya - Stefan - Hyvönen ja matka katkesi play offsien ekalle kierrokselle.
Tarvitaan rahaa koota joukkue, vaikka yksittäisiä tähtiä ei olisi yhtään. Rahaa ostaa oikeanlainen pelaaja oikealle tontille, vaikka se maksaisikin rahaa. Eikä niin, että Soinnusta tehdään sentteri vaikka väkisin.
Näistä pelaajista joutuu joskus kilpailemaan, silloin tarvitaan rahaa, mutta myös vetovoimaa joukkueena.
Ei ole sattumaa, että joillekkin pelaajille on kertynyt monta mestaruutta ja näitä pelaajia haluaa kaikki muutkin.
Nyt meillä on rahaa pistää jokin osa-alue kuntoon ja loppujen toivotaan tulevan kuntoon itsestään kauden aikana. Toivotaan jonkun kasvavan isoon rooliin ja kehittyvän suurin harppauksin.

 

[Raymond Pearl]

Tarkoitatko nyt parhaassa iässä olevilla kotimaisilla huipuilla ketä?

Tuollaiset pelaajat harvemmin valitsevat Liigaa ja vielä harvemmin Ilvestä, Kerhoa, SaiPaa tai mitään muutakaan pienempää seuraa.

Näillä tarkoitan pelaajia, jotka ovat SM-liigaan kovia nimiä ja edelleen muiksikin kuin vain uransa ehtoovuosien viettäjiksi laskettavia. Esimerkkeinä viime vuosilta: Lajunen, Tuppurainen, Savinainen, Aaltonen, Heikkinen jne. Pienempiin seuroihin nämä eivät tietenkään päädy, koska pienemmät seurat ovat myös maksukyvyltään pienimpiä.

Joskus Ilveskin oli vielä niitä, joka hankki riveihinsä kärkitason kotimaisia nimiä ilman aiempaa Ilves-historiaa kuten mm. Viitakosken. Maksukyky tällaisten osalta on kuitenkin taaksejäänyttä elämää.

 

[bulftrik]

Esimerkkeinä viime vuosilta: Lajunen, Tuppurainen, Savinainen, Aaltonen, Heikkinen jne. .

Savinaisesta tulikin mieleen, että itsellä oli kova luotto että Kivi houkuttelee miehen Ilvekseen ensi kaudeksi, mutta nyt kun johtaa maalipörssiä niin taitaa jäädä toteutumatta. Jotenkin jäi sellainen kuva, että Kiven ja Savinaisen "suhde" on jokseenkin erityinen, Kivihän sanoi että Savinaisesta pystyi aistimaan koko joukkueen henkisen tilan jne.. tuo siis sen lisäksi, että mies pelaa jo valmiiksi Tampereella. No, ehkä jos miehen meno hyytyy ja Tappara ei tarjoa jatkoa niin voipi olla että spekulaationi osuu kohdalleen.

(boldaus oma)

 

[Baloun]

lves etsii uusia pelaajia
D'Amigo tuskin jää Ilveksen ainoaksi hankinnaksi tänä syksynä. Verkot on loukkaantumisten takia heitetty vesille.

- Siitä asti, kun jääkiekkoilullisesti vakavia asioita tapahtui, olemme harkinneet vaihtoehtoja. Tarvitsemme pari äijää vielä, että olemme edes lähtötilanteessa, Kivi muistuttaa.

Keskiviikkona Ilveksen pitkäaikaispotilaiden listalle liittyi puolustaja Jyri Niemi. KooKoo-ottelussa polvensa loukannut Niemi on sivussa loppukauden. Myös hyökkääjä Sami Sandellin kausi on ohi. Laituri Teemu Rautiainen on poissa peleistä vielä noin kolme kuukautta.

Kiven mukaan nimiä ei vielä ole papereissa, mutta muutoksia on pakko tehdä.

- Palapeli täytyy rakentaa uusiksi.

Näin Ylen haastattelussa

 

[Peltsi #18]

Karri ei ole tullut pelleilemään. Antaa painetta kunnolla johdolle. Mielenkiintoista nyt sitten nähdä, että saako nuo haluamansa vahvistukset.

Fageruddin palattua kehiin, suurin puute on nyt peliä tekevän sentterin lisäksi peruspakki-osastolla. Junnuilla isoja vaikeuksia jatkuvasti, toki varsinkin Parikka vaikuttaa kehityskelpoiselta. Niemen pois putoaminen on iso kolaus puolustukseen. Laatikaisen pitäisi pystyä nostamaan tasoaan helkutisti. Nyt vaikuttaa jotenkin pirun hitaalta.

D'Amigosta tuskin saadaan mitään maalinsylkijää, mutta Porin hyvä asenne tolla hepulla on. Käsiäkin löytyy, liike ja nopeat käännökset todennäköisesti paranevat kunhan saa tuntumaa. Sopinee hyvänä joukkuepelaajana todella hyvin Kiven sapluunaan. Heti ekassa pelissä blokkasi kiekkoja ja polki hienosti omiin.

 

[Raymond Pearl]

Pakkien osalta täytyy todeta, että Ilveksen kausi olisi todella vaikea, elleivät Ilomäki ja Parikka olisi onnistuneet nousemaan liigatason puolustajiksi. Nythän nämä pelastavat tilannetta siltä osin, että mitään Mestis-hakuja ei tarvita. Yksi 1. - 2. parin runkopakki sen sijaan on hankittava.

Tämän lisäksi tarvitaan yksi sentteri kärkiketjuihin. D'Amigo ei yksin kykene täyttämään Sandellin, Vihkon, Niemen ja Rautiaisen jättämää aukkoa.

 

[Fordél]

Pakkien osalta täytyy todeta, että Ilveksen kausi olisi todella vaikea, elleivät Ilomäki ja Parikka olisi onnistuneet nousemaan liigatason puolustajiksi. Nythän nämä pelastavat tilannetta siltä osin, että mitään Mestis-hakuja ei tarvita. Yksi 1. - 2. parin runkopakki sen sijaan on hankittava.

Onko näin tosiaan tapahtunut Ilomäen osalta? Ainakin KooKoo-Ilves -ottelussa pari päivää sitten oli kyllä kaikkea muuta kuin Liigatason pakki. Hyvä jos parissa päivässä taso on noussut. Marraskuussa Ilomäki lienee jo KHL:ssa.

 

[Baloun]

Ilveksen toimitusjohtaja Esa Honkalehto arveli lauantai-iltana Ylen Jääkiekkokierroksen erätaukohaastattelussa, että pelaajaliikenne suuntaan tai toiseen ei päättynyt vielä D´Amigon siirtoon. Sattumaa tai ei mutta lauantai-iltana hallin alakäytävällä oli useampi pelaaja-agentti asiakkaitaan tapaamassa.

 

[Raymond Pearl]

Onko näin tosiaan tapahtunut Ilomäen osalta? Ainakin KooKoo-Ilves -ottelussa pari päivää sitten oli kyllä kaikkea muuta kuin Liigatason pakki. Hyvä jos parissa päivässä taso on noussut. Marraskuussa Ilomäki lienee jo KHL:ssa.

Kookoo-ottelu oli koko joukkueelta jonkinlainen ohipeli, jossa onnistujat olivat vähissä. Sen perusteella on turha arvioida yhdenkään pelaajan tasoa.

Nuorelle miehelle on tullut heikompiakin pelejä ja virheitä silloin tällöin, mutta kokonaisuudessaan kauden alku on ollut positiivinen. Plusmiinus näyttää nollaa, kun se on esim. Laatikaisella -6. Odotuksissahan oli rotaatiopakki, mutta Fageruddin loukkaannuttua tämä on saanut enemmänkin vastuuta. Tasaisuutta odotetaan aivan kuten Parikankin kohdalla. Kumpikin pystyy kuitenkin tällä hetkellä hoitamaan tonttinsa siinä missä takavuosina nähdyt Mestis-haut.

 

[Lapa11]

Tomas Zaborskya tarjottiin ilvekselle, mutta ilmeisesti ei ilves kiinnostunut/rahat eivät riittäneet.

Mielenkiintoista nähdä kuka on lähdössä pois ilveksestä. Uskoisen sen olevan Flinck tai Fagerudd.

 

[Raymond Pearl]

Tomas Zaborskya tarjottiin ilvekselle, mutta ilmeisesti ei ilves kiinnostunut/rahat eivät riittäneet.

Mielenkiintoista nähdä kuka on lähdössä pois ilveksestä. Uskoisen sen olevan Flinck tai Fagerudd.

Olisiko kyllä erikoista laittaa ulos Flinck, kun nimenomaan senttereitä tarvitaan. Mistäs saadaan Flinckin tasoinen sentteri korvaajaksi (mm. liigan paras aloittaja isompia määriä aloittaneista tällä hetkellä)?