Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[Anonymity]

Olen Peltsin kanssa täysin samaa mieltä, mitä Masin ratkaisuun tulee. Enkä minä usko sitä, että seuraa tällä tasolla valitaan enään sen mukaan, missä olisi nyt mukava asua tai ainakaan jos jonkinlaisia tavoitteita mennä eteenpäin on vielä jäljellä.

Turha tästä spekuloida enempää, mutta itse en tämän osaltaan raukkamaisen ratkaisun takia Ilvekseen häntä enään edes kaipaa, vaikka kaikkea hyvää jatkoon toivonkin.

Muita hankintoja tässä kyllä vähän odotellaan, koska ei se kokoonpano nyt tässä voi olla..

 

[Artsi]

Tuo Juupen itkeminen alkaa pikkuhiljaa oikeasti korpeamaan. Taistele, tee jotain, älä itke, pelilliikkeitä pliis. Marjamäen hankinta oli aivan selkeä kyykytys Tapulta, nyt odotellaan Juupen siirtoa. Nokita ja nokita kunnolla.

Itse en ole mitään itkemistä Juupelta nähnyt. Tuo kommentti, että on imagotappi, on paikkansapitävä ja että jos Masi ei parin vuoden hyysäämisen jälkeen anna edes keskustelumahdollisuutta, on asia minkä voi mainita kun asiasta suorassa lähetyksessä kysytään.

Kyykytyksenä en tuota Tapparan osalta mitenkään pidä, vaan enemmänkin jonkin asteisena paniikkiratkaisuna. Tämä siis tämänhetkisen loukkaantumishistorian pohjalta. Jos Masi pystyy nousemaan merkittävään rooliin Tapparassa, niin myönnän olleeni väärässä.

 

[Peltsi #18]

Imagotappio toki. Toisaalta huhtikuussa Juupe ilmoitti, että Marjamäki ei kuulu Ilveksen suunnitelmiin, koska riski on liian suuri. Kävikö tässä niin, että Juupe heräsi sen jälkeen, kun tiesi Tapparan kiinnostuksesta? "Ei perkele, tästähän tulee karmea imagotappio, määkin haluan Masin."

Edelleen olen sitä mieltä, että Masi teki typerästi siirtyessään Tapuun, olisi mennyt jonnekin muualle. Mutta on noissa Juupen jupinoissa melkoinen ristiriita. Marjamäki ei kuulunut Ilveksen suunnitelmiin, mutta nyt sitten kuitenkin olisi pitänyt päästä samaan neuvottelupöytään. Ihme venkoilua. Jos noiden puheiden jälkeen kaveri ei halua samaan neuvottelupöytään, niin onko siinä jotain ihmettelemistä.

 

[Tollanen]

Rohkenen epäillä, että Masille on uran jatkoa aprikoidessa ollut herttaisen yhdentekevää se, onko uusi työnantaja paikallisvastustaja, onko ilves "tukenut" häntä loukkaantumisen aikana (eli maksanut sopimuksen mukaista palkkaa kuten kuuluukin), mitä fanit kenties ajattelevat lojaalisuudesta ja seurauskollisuudesta ja tuoko joku seuraavaan peliin jonkun katkeruutta tihkuvan rievun, buuaako joku paikallisessa ja ottaako jotain tapparafania nuppiin, että Nieminen ei saanut jatkosopimusta jne. Oletan että se mietti omaa etuaan ja uransa kehitystä niinkuin kaikki muutkin nykyään. Jos siinä on jonkun mielestä jotain väärää, niin senkun sitten vaikka jakamaan oman omaisuutensa köyhille ja vapaaehtoistyöhön hädänalaista auttamaan.

Ja mitä ihmeen raukkamaista on siinä, että vaihtaa seuraa kun sopimus päättyy? Pitäiskö sitä jossain kiitollisuudenvelassa tahkota loppu-uransa siellä missä ei halua ja missä homma näyttää huonosti toimivan? Ja jos ei koko loppu-uraa, niin milloin se velka olisi kuitattu niin, että voisi hyvällä omallatunnolla lähteä?

Kyykytys sanottu. Leinosellako siellä on aikaa ja intressiä kyykytellä naapuria. Uskokoon ken haluaa.

 

[1000]

Kyykytyksenä en tuota Tapparan osalta mitenkään pidä, vaan enemmänkin jonkin asteisena paniikkiratkaisuna. Tämä siis tämänhetkisen loukkaantumishistorian pohjalta. Jos Masi pystyy nousemaan merkittävään rooliin Tapparassa, niin myönnän olleeni väärässä.

En minäkään Masin hankintaa minään kyykytyksenä yms. pidä, mutta ei se kyllä täytä mitään paniikkiratkaisunkaan kriteereitä. Veikkaan että Masi on tullut melko huokeaan hintaan kokeileen, kun kuitenkaan mitään takeita great succeesta ole olemassa, vaan jonkin sortin kysymysmerkkihän Marjamäki on. Itsellä on kyllä varovainen luotto siihen, että saadaan mitä halutaan.

 

[Peltsi #18]

Oletan että se mietti omaa etuaan ja uransa kehitystä niinkuin kaikki muutkin nykyään. Jos siinä on jonkun mielestä jotain väärää, niin senkun sitten vaikka jakamaan oman omaisuutensa köyhille ja vapaaehtoistyöhön hädänalaista auttamaan.

Kyyninen kaveri olet. Kyllä meitä muitakin vanhan liiton miehiä ja naisia vielä on, joille periaatteet merkitsevät jotain. Ei Ilveksen kapteenin natsoja Prisman kassajonossa jaeta, ne pitää ansaita.

Mutta siinä olet oikeassa, että seurauskollisuus Ilveksen osalta kuoli sillä hetkellä, kun Raipe lopetti. Mene muuten sanomaan tuo edellä oleva juttusi päin näköä Maestrolle. Kysy olisiko miten helppoa laittaa Tapun paita päälle. Ja sen jälkeen mietit vielä kerran lausettasi: "kuten kaikki muutkin nykyään." Raipen ikäluokka ei meinaan ole kuollut vielä.

 

[Tollanen]

Kyyninen kaveri olet. Kyllä meitä muitakin vanhan liiton miehiä ja naisia vielä on, joille periaatteet merkitsevät jotain. Ei Ilveksen kapteenin natsoja Prisman kassajonossa jaeta, ne pitää ansaita.

Omasta mielestäni en ole kyyninen vaan realistinen. Ennenvanhaan sitä jäätiin normitöissäkin eläkkeelle siitä työpaikasta, mihin koulun jälkeen päästiin hommiin. Nykyään työnantaja on vain palkanmaksaja, joita kilpailutetaan kuin teleoperaattoreita. Sama koskee ammattijääkiekkoa. Fanina sun on tietysti helppo olla seurauskollinen, kun sitä asiaa ei voi valita.

Ja etkai sää Raipea ja Masia nyt rinnastamaan sentään lähde niinkuin seuraikonimielessä. Mitään tietoa ei ole, mutta veikkaanpa, että Raipella oli Ilveksessä myös sellaiset oltavat, että sen ei tarvinnut muita vaihtoehtoja mietiskelläkään. Raipehan oli ilves. Rahaa pysty sitten tienaamaan Ruotsista, ni ei tarvinnut olla petturi.

 

[Peltsi #18]

Sanoo Raipe, joka tuli Ilveksen valmentajaksi aikana jona kukaan muu ei kehdannut. Ja palkkojen saantikin oli vähän niin ja näin. Mutta koitapa kalastella Raipelta Ilveksestä negatiivinen kommentti.

Ok ei ole reilua verrata seuraikoni-mielessä ketään Raipeen. Mutta itsepä olit sitä mieltä, ettei kukaan ikinä missään jne.

 

[Iku-Turso]

Ei millään pahalla, mutta itse en tätä porilaista pidä kyllä millään tavalla Ilveksen seuraikonina. Ja jos perhe asuu ja viihtyy Tampereella, niin eiköhän se Tappara ole silloin paras vaihtoehto, jos ei Ilveksen kanssa ajatukset kohdanneet.

 

[Kyle]

Erikoista katkeruutta Marjamäki-casessa kannattajilta. Marjamäki ei pelaajaprofiililtaan mahdu tämän hetken Ilvekseen, jos kiikarissa on 1-2 ketjun hyökkääjä tai rightin puolustaja. 2-4 ketjuissa Ilveksellä on Liigan mittapuulla hyvä tasoisia duunareita, Marjamäki sekottaisi epävarmalla kunnolla ja pelaamattomuudulla koko pakkaa. Taloustilanteen ollessa mikä on ns. epävarmakortti rotaatio-pelaajaksi olisi viimmeinen tikki mitä tarvitaan, uskaltaisin väittää että jopa paljon parjattu Jussi Pesonen olisi tällähetkellä kovempi vahvistus kuin Masi Marjamäki.
Olisiko Ilves-fanit hyppinyt onnesta tai edes näyttäneet varovaista hyväksyntää jos Marjamäki, jota kukaan ei enään spekuloinut Ilveksen tulevaisuuteen olisikin tehnyt Ipan kanssa 1+1 vuotisen sopimuksen tässä tilanteessa? Jos Tappara sellaisen sopimuksen tarjoaa Masille, niin pitää olla miehen puolesta onnellinen. Itse en usko että siihen olisi mikään seura liigassa vastannut.

En tiedä Marjamäen nykykunnosta mitään, mutta olen aidosti yllättänyt jos Tappara hyötyy Marjamäestä enemmän, kuin Ilves entisestä iki-Tapparasta Atte Pentikäisestä. Ammattiurheilussa ja jääkiekkossa kahden vuoden pelaamattomuus on monessa tapauksessa lähes korvaamatonta ja kun ottaa huomioon Marjamäen vahvuudet, jotka eivät ole kiekollisessa luovuudessa, niin epäilen suuresti miehen pelitilanne nopeuden olevan enään liigan vaatimalla tasolla.

 

[Peltsi #18]

Jatkoajan Ilves-Tappara -ottelun ennakon yhteydessä on sairaslista, jossa lukee Konsta Mäkisen nimi ja karu testi: Kausi ohi.

Todella ikävä juttu, jos tuo pitää paikkansa. Konde on menettänyt jo aivan liikaa kehityskuukausia loukkaantumisiin.

 

[Mortal]

Ei pidä paikkaansa. Lienee taas jatkoajalla joku tietokanta päivittämättä.

 

[Ragulin]

Ei pidä paikkaansa. Lienee taas jatkoajalla joku tietokanta päivittämättä.

Joo se on jäänyt viime kaudesta "päälle" ja roikkunut siellä koko kesän, vaikka Mäkinen on pelannutkin.


Mitä tulee Marjamäkeen, niin ymmärrän varsin hyvin miksi Masi vaihtoi seuraa. Koko prosessista näkee, että rahalla ei ole asiassa merkitystä. Hän halusi uuden alun ja mahdollisuuden, ja se hänelle suotakoon.

Organisaation taholta outoa suhtautumista vanhoihin pelaajiin. Eli tarkoitan, että ensiksi Masia pidetään menetettynä tapauksena, ja sitten kun tieto kuntoutumisesta tulee tietoon, ollaankin kiinnostuneita, ja kiukutellaan julkisuudessa sillä, ettei päästy edes neuvottelemaan.

Jos mietitään sitä, mitä lisäarvoa Masi olisi tuonut ensi kaudelle. Kaiken sujuessa kuntoutumisen suhteen optimaalisesti, hän tulee olemaan sataprosenttisessa kunnossa vasta marraskuussa. Kunnossa ollessaan Masi on yhtä käyttökelpoinen kuin Tyrväinen ja Veistola yhteensä. Jos Masin pelityyli on säilynyt entisellään, on kääntöpuolella odotettavissa vammoja, pelikieltoja ja jäähyjä.

Joten . Olen samaa mieltä kuin monet muut, että nykyisessä raha- ja joukkueenrakennustilanteessa, kannattaisi etsiä maaleja ja peliä tekevää laituria I-ketjuun, sitä "Jaromir Jagria" Sandellin rinnalle.

 

[wunderveba]

Joonakset Lehtivuori ja Liimatainen voisivat olla sopivia kotiutettavia seuraavaksi kaudeksi. Etenkin Lehtivuori pitemmällä sopimuksella maistuisi mainiosti.

 

[hcp27]

Olen Peltsin kanssa täysin samaa mieltä, mitä Masin ratkaisuun tulee. Enkä minä usko sitä, että seuraa tällä tasolla valitaan enään sen mukaan, missä olisi nyt mukava asua tai ainakaan jos jonkinlaisia tavoitteita mennä eteenpäin on vielä jäljellä.

Turha tästä spekuloida enempää, mutta itse en tämän osaltaan raukkamaisen ratkaisun takia Ilvekseen häntä enään edes kaipaa, vaikka kaikkea hyvää jatkoon toivonkin.

Muita hankintoja tässä kyllä vähän odotellaan, koska ei se kokoonpano nyt tässä voi olla..

Pajuoja sanoi tänään Nelosen haastattelussa ottelun aikana kun kysyttiin hankinnoista jotenkin seuraavanlaisesti:

"Monet ei tajua että joukkue oli kasassa jo aikaisin keväällä, teimme hankinnat heti emmekä jääneet odottelemaan. Tälläistä joukkuetta halusimme ja saimme sen."

Tavoitetta kysyttäessä sanoi:
"Playoffeihin pääsy on tavoitteemme."

Sekä rahasta
"Ainahan se ois kiva jos sitä enemmän olisi."

Lainaukset ei suoria vaan muistikuvia miten ne meni mutta sanoma on sama.

Ihmetyttää vain jos ammattilaisurheilua harjoittava joukkue kasataan jo yli kolme kuukautta ennen seuraavan kilpakauden alkua niin miten voi tavoite olla noin heikko? Jos noin aikaisin lyödään joukkue lukkoon niin luulisi että joukkue on kova ja tavoitteet sen mukaisia.

Toivon teidän puolesta että siellä vaihtuisi johto ja Vincentti nopeasti.

 

[Koikkaaja]

Pajuoja sanoi tänään Nelosen haastattelussa ottelun aikana kun kysyttiin hankinnoista jotenkin seuraavanlaisesti:

"Monet ei tajua että joukkue oli kasassa jo aikaisin keväällä, teimme hankinnat heti emmekä jääneet odottelemaan. Tälläistä joukkuetta halusimme ja saimme sen."

Minkä takia on sitten pitkin kesää annettu lausuntoja siitä, että hyökkääjä olisi vielä hakusessa?

 

[peksa]

Mulle tuli puskista Marjamäen siirto Tapparaan. Mutta se mitä haastattelusta kävi ilmi niin aika pahaa piikkiä tuli kommentissa mitä viimeisen kahden vuoden aikana on tapahtunu. Faneille tämä näyttää perseennäytöltä mutta juuri Tapparaan siirron takia niin se kohde onkin aivan joku muu.

Vaikka Tappara ei pelillisesti Masista hyötyisi yhtään niin rahallinen menetys paikkaantuu kyllä vittuilulla naapurileiriin aika tasoihin.

 

[Raymond Pearl]

Joonakset Lehtivuori ja Liimatainen voisivat olla sopivia kotiutettavia seuraavaksi kaudeksi. Etenkin Lehtivuori pitemmällä sopimuksella maistuisi mainiosti.

Joonas Liimatainen oli kovaa vauhtia kasvamassa hyväksi liigapelaajaksi, mutta loukkaantumiset ratkaisevina vuosina veivät uran alamäkeen jo nuorella iällä. On vaikea nähdä, mitä lisäarvoa tämä toisi ensi kauden joukkueeseen pelattuaan viime kaudella mm. Pyryssä ja tällä kaudella Irlannin liigassa.

Lehtivuori on peliälykäs peruspakki, jollaisia tarvitaan aina. Tämä ei ole kuitenkaan mikään varsinainen viivapelote, jollaista Ilves kaipaisi ylivoimaan ja mielellään oikea käsi alhaalla pelaavana versiona. Lehtivuoren hintalappu lienee myös Ilveksen mittapuussa kärkipuolustajan tasoa. Vaikka siis näkisin tämänkin Joonaksen mielelläni takaisin Ilveksen paidassa, tämä ei ole profiililtaan sellainen pelaaja, jota Ilves ensisijaisesti kaipaa.

 

[Mr. Smith]

Joonakset Lehtivuori ja Liimatainen voisivat olla sopivia kotiutettavia seuraavaksi kaudeksi. Etenkin Lehtivuori pitemmällä sopimuksella maistuisi mainiosti.

Lehtivuori ehkä, riippuen ihan hinnasta ja roolista. Itse en ole nähnyt hänen peliään nyt SHL:ssä, joten vaikea lähteä arvioimaan kuinka paljon hän on kehittynyt. Mutta tuota Liimataista en ymmärrä. Ensi kesänä 24-vuotta täyttävä pakki, joka on kierrellyt viime vuodet Kazakstanissa, Suomi-sarjassa ja Brittein saarilla. Ihan ei kärkipakiksi vakuuta ja taas syvyyspakkeja meillä on hyviä omissa junnuissakin. Ihan kaikkia omia kasvatteja ei kannata haaveilla takaisin ilman, että miettii mihin rooliin heitä tarvitaan.

 

[Anonymity]

Mulle tuli puskista Marjamäen siirto Tapparaan. Mutta se mitä haastattelusta kävi ilmi niin aika pahaa piikkiä tuli kommentissa mitä viimeisen kahden vuoden aikana on tapahtunu. Faneille tämä näyttää perseennäytöltä mutta juuri Tapparaan siirron takia niin se kohde onkin aivan joku muu.

Vaikka Tappara ei pelillisesti Masista hyötyisi yhtään niin rahallinen menetys paikkaantuu kyllä vittuilulla naapurileiriin aika tasoihin.

Toisaalta suunsoittoa voi harrastaa myös toisinpäin. Teillä laitettiin pihalle oman seuran ikoni, mutta myös valmentaja poistui takavasemmalle mahalaskun kera. No nyt otatte Ilvekseltä muutaman kauden vempanneen kapteenin, josta tuskin mitään kummoista pelimiestä enään koskaan tulee.

Tänään Hurtubisen pitää alkaa näyttää jo osaamistaan tai muuten omissa papereissa alkaa miinukset paukkua.

 

[mirasane]

Minkä takia on sitten pitkin kesää annettu lausuntoja siitä, että hyökkääjä olisi vielä hakusessa?

Eikös tämä ole ilmiselvää? Haluttiin myydä kausikortteja ja tehostaa yritysmyyntiä.

 

[wunderveba]

Liimataisessa ajattelinkin, että tämän kauden tulisi olla sellainen tykkikausi. Potentiaalia siellä taustalla kuitenkin on.

Uskon, että tämän kauden jälkeen menetetään ainakin Kivistö ja Järventien jatkosopimukseen en usko. Pakkeja tulee hankkia.

 

[Mr. Smith]

Uskon, että tämän kauden jälkeen menetetään ainakin Kivistö ja Järventien jatkosopimukseen en usko. Pakkeja tulee hankkia.

Kärkipakkeja tulee hankkia, ei sitä syvyyttä niinkään. Jos ja kun Kivistöä ja Järventietä lähdetään korvaamaan niin rahaa pitäisi olla käytössä (päättyvistä sopimuksista), joten haetaan niitä oikeasti hyviä pakkeja rosteriin.

 

[Peltsi #18]

Ennenaikaista kuin mikä, mutta spekuloidaan silti. Matias Sointu on joutunut ainakin fanien hampaisiin Tepsissä ja viime kausi jäi kokonaisuudessaan paljon vaisummaksi kuin edellinen Ilveksessä. Matias on kuitenkin vasta 24-vuotias pelaaja, jonka ura oli tasaisessa nousussa meillä pelatessaan. Tosin se jäi ottamaan päähän, että kaverin otteet laskivat kuin lehmän häntä, kun huhut Tepsiin siirtymisestä voimistuivat kevään kolkutellessa. Kuitenkin oli tuon kauden ehdoton valopilkku ja ratkoi alkukauden aikana lähes yksinään niitä harvoja voittoja meille.

Tässä voisi olla oman pojan kotiutus, jossa on ideaa. Sammelin ketju huutaa taitavaa laituria, joka osaa myös rakentaa. Matias ei myöskään ollut huono viimeistelijä meillä ollessaan. Ennenkaikkea Samin pitäisi saada tuohon rinnalle kaveri, joka pystyy jakamaan sen kiekon myös takaisin, sillä tällä hetkellä Samin oma maalintekopotentiaali jää aivan käyttämättä. Sammelihan on nykyjoukkueesta yksi parhaista maalintekijöistä. Mustonen on ok, mutta liian nuori vielä kantamaan koko kauden tasaisesti ykkösketjun vastuuta. Hurtubise hiihtelee edelleen niin paljon pelin ulkopuolella, että vaikea nähdä kaverin kykenevän pelaamaan tuossa ketjussa koko kautta.

Mitenkäs muut näkevät tämän?

 

[Kunto]

Rumasti sanottuna meidän ykköskenttä pelaa koko ajan alivoimaa. Ei ehkä ihan 4 vs 5, mutta Hurtubise ei ole toistaiseksi pystynyt "olemaan pelin sisällä". Kanssapelaajien näkökulmasta Sandellin syöttöpelissä parasta on nopeat ja lyhyet peliä edistävät syötöt. Tämän vuoksi myös Keränen päätyi viime kauden aikana Asplundin viereltä Sandellin viereen. Juuri tällä hetkellä Sandellin viereltä puuttuu ns. palloittelukaveri. Rautiainen täyttäisi nuo mitat, mutta toistaiseksi Asplundin ketju on hyvä pitää yhdessä.

Johdolla on varmasti paineita onnistua Hurtubisen kanssa ja hänen kanssaan ollaan kärsivällisiä. Koska pelaaminen on ollut vajavaista, on ykkösketjulaisten peliaika ollut jopa pienempää kuin nelosketjulaisten. Tosin tilastollinen otos on pieni, mutta onhan se nurinkurista, että Hurtubisen ja Välimaan peliajat ovat samaa luokkaa. Tämä johtuu tietenkin tässä vaiheessa alivoimapelaamisesta ja valmennusjohto ei taida uskaltaa laittaa Hurtubisea jäälle alivoimalla. Keränen ja Sandell puolestaan pelasivat rikkonaisissa matseissa myös alivoimia.

Vastakkaisista puheistaan huolimatta uskon, että Juupe hakee kiivaasti laitahyökkääjää. Siitä kertoo nämä sopimusyritykset Masille ja Korhoselle.