Ilveksen ketjut ja kentälliset kaudella 2015–2016

[Peltsi #18]

Niinpä. Mutta ainakin Liigan sivuille on merkitty loukkaantuneeksi.

 

[Mortal]

Ilves-HPK pelissä peliajaksi jäi 7.55.
Jonkinlaisen iskun taisi saada eikä sen jälkeen ole kentällä käynyt.

 

[Peltsi #18]

Toivottavasti ei mikään. Se kertoisi sitä, että Tuokkola on avannut silmät tämän täsmäaseen osalta.

Eipä tainnut mennä näin. Tänään kolmonen kokoonpanossa Suomi-Riekkinen-Jokinen ja nelonen Välimaa-Savilahti-Veistola. Tuokkola tekee selväksi, että Riekkisellä on edelleen sija koutsin sydämessä Savilahden edellä. Sammelin poissaollessa Byers ottaa paikan ykkösen laidalta ja Riekkinen viime peleissä hyvin pelanneiden Suomen ja Jokisen keskeltä. No toivottavasti toimii.

 

[Artsi]

Eipä tainnut mennä näin. Tänään kolmonen kokoonpanossa Suomi-Riekkinen-Jokinen ja nelonen Välimaa-Savilahti-Veistola. Tuokkola tekee selväksi, että Riekkisellä on edelleen sija koutsin sydämessä Savilahden edellä. Sammelin poissaollessa Byers ottaa paikan ykkösen laidalta ja Riekkinen viime peleissä hyvin pelanneiden Suomen ja Jokisen keskeltä. No toivottavasti toimii.

Tai sitten vaan Tuokkola osaa ajatella asioita järkevästi, eli miksi rikkoa enemmän koostumuksia, kuin on pakko. Toisaalta Riekkinen on kokeneempikin sentteri keltanokkien väliin. Turha tuollaisia pölhöjä ajatelmia on tässä luoda.

 

[Peltsi #18]

Riekkinen on pelannut 90% peleistään Ilveksessä Välimaan ja Veistolan keskellä. Eikö nyt olisi ollut kaikkein helpointa istuttaa siihen tuttuun paikkaan jarrumiehen rooliin? Nyt meni kolme neljästä ketjusta uusiin puihin.

 

[Artsi]

Nyt meni kolme neljästä ketjusta uusiin puihin.

Höpö höpö. Nyt meni kaksi ketjua uusiin puihin, kun sinun ehdotuksellasi olisi mennyt kolme. Katsoppas vaikka Lukko pelin koostumus: Kokoonpanot | Ilves - Lukko 3.10.2015 | Liiga

 

[Peltsi #18]

Höpö höpö itelles. Pitää paikkansa, että Lukko-pelissä Savilahti pelasi Välimaan ja Veistolan kanssa. Sitä ennen laitureina kuitenkin olivat Sointu ja Veistola, jolloin ketjun dynamiikka oli jotain ihan muuta. Savilahti on pelannut pari peliä noiden laitureiden kanssa, kun taas Riekkinen aikallailla puolen sataa matsia Veistolan ja Välimaan kanssa. Riekkinen tekee paluun kokoonpanoon saikun jälkeen. Ei ole koko Ilves-aikansa aikana kunnostautunut hyökäävässä roolissa. Eikö nyt jumankauta olisi ollut fiksumpi istuttaa jarruttelemaan Veistolan ja Välimaan kanssa ja samalla annettu edes pieni teoreettinen mahdollisuus, että meillä olisi ollut kohtuu tehokas kolmonen Suomi-Savilahti-Jokinen?

Minulle tuo Tuokkolan valinta näyttäytyy juuri siten, että hierarkkiassa Riekkinen on Savilahden edellä. Herra tietää miksi.

 

[Artsi]

Katsotaanpas nyt niitä koostumuksia. Riekkinen nimen omaan pelasi ennen loukkaantumistaan Suomen ja Jokisen välissä. Savilahti on käytännössä pelannut koko tämän kauden niin, että ainakin jompi kumpi noista laitureista (Veistola, tai Välimaa) on ollut vieressä.

 

[Peltsi #18]

Eli palataan taas tilanteeseen ennen Byersia? Ilveksen kolmonen oli täysin saamaton alkukaudesta muodossa Suomi-Riekkinen-Jokinen. Nyt sitten palataan siihen samaan Riekkisen hakiessa vauhtia saikun jälkeen.. Sun mielestä tuo ketju pelasi yhdessä hyvin vai?

 

[Peltsi #18]

Tällä viikolla olisi kolme peliä ja joukkueessa tapahtunut isoja muutoksia. Ketäs meillä tällä viikolla nyt sitten pelaa?

Rautiainen-Mustonen-Tyrväinen
Suomi-Flinck-Vihko
Sointu-Riekkinen/Savilahti-Jokinen
Välimaa-Riekkinen/Savilahti-Veistola

-> Jotenkin noinko? Ja palaako se Sointukaan vielä huomiseksi vai vasta myöhemmin tällä viikolla. Melko isoja nimiä joukkueesta puuttuu kauden alkuun verrattuna. Ykkösketjusta kaksi jätkää (Laakso+Sandell) ja nyt vielä Byerskin. Aika perkeleesti tulivoimaa, kokemusta, vääntövoimaa ja Laakson myötä aloitusvoittoja on poissa. Huhhuh - melko raju viikko edessä. Tuskin mitään hienouksia luvassa, vaan armotonta vääntöä pisteistä. Juuri sopivasti Ilveksen kotiputkikin vaihtuu vierasturneeksi. Nyt on sankaruutta tarjolla..

EDIT: Jokinen saikin kolmen ottelun pelikiellon. Nyt kulkee. Eli Meskanen siihen sitten Jokisen paikalle.

 

[Takkuturkki]

Siellä on taas tänään Savilahti nelosessa laidoillaan Välimaa ja Veistola. Hukkaan menee Eeron taidot tuolla. En ymmärrä, että Riekkinen menee aina ohi. Mun mielestä Savilahti on eräs Ilveksen monipuolisimmista pelaajista, ja pystyisi käsien ja pelisilmän puolesta pelaamaan myös ykkösessä.

Elikkäs siis tämmöinen Suomi-Savilahti-Sointu olisi mielestäni erittäin kovaa kamaa. Mutta ei. Terveisiä Tuokkolalle.

 

[HekeK]

Siellä on taas tänään Savilahti nelosessa laidoillaan Välimaa ja Veistola.

Ei tajua. Tällä lähestymistavalla Ilveksellä on kaksi ratkaisukyvytöntä ketjua yhden ratkaisukyvyttömän sijaan.

 

[Artsi]

Minusta Savilahdesta on tehty jonkinlainen kulttihahmo ilman näyttöjä. Tällä kaudella en ole nähnyt hänen esityksissään mitään Riekkisen tasosta parempaan suuntaan poikkeavaa.

 

[Fordél]

Minusta Savilahdesta on tehty jonkinlainen kulttihahmo ilman näyttöjä. Tällä kaudella en ole nähnyt hänen esityksissään mitään Riekkisen tasosta parempaan suuntaan poikkeavaa.

Kyllähän edellisillä kausilla Savilahdelta on nähty paikoin hyvää kiekollista peliä. Jopa sen verran hyviä, että ainakin itse odotan Savilahdesta ihan eri tason pelaajaa hyökkäyspäässä kuin Riekkisestä. Nelosessa mm. Välimaan kanssa on vaan vähän vaikea tehdä tulosta.

 

[HekeK]

Minusta Savilahdesta on tehty jonkinlainen kulttihahmo ilman näyttöjä. Tällä kaudella en ole nähnyt hänen esityksissään mitään Riekkisen tasosta parempaan suuntaan poikkeavaa.

Kulttihahmo vai rehellinen vertailu välillä Savilahti-Riekkinen? Edellinen kausi:

Savilahti: 47 peliä 5+7 +-0
Riekkinen: 53 peliä 2+6 +-3

Äkkiä voisi kuvitella, että juuri Savilahdelle annetaan laidoille ne potentiaalisemmat pistenikkarit ja Riekkinen jätetään kahden muun puukäden kanssa sohlaamaan neloseen.

 

[Satunnainen]

Minusta Savilahdesta on tehty jonkinlainen kulttihahmo ilman näyttöjä. Tällä kaudella en ole nähnyt hänen esityksissään mitään Riekkisen tasosta parempaan suuntaan poikkeavaa.

Riekkinen on mielestäni ollut kiekollisesti jopa odotettukin heikompi, ja kyllähän hän tuntuu olevan jonkinmoinen musta aukko kolmosketjussa, jossa muutoin on ollut kiekolliseen peliin pystyviä pelaajia (Suomi, Jokinen, nyt Sointu). Vaikea uskoa, että Savilahti ei olisi parempi hyökkäyssuuntaan. Nelosessahan laiturikaksikko V&V pelaa sellaista peliä, ettei keskushyökkääjän tarvitse, eikä olisi hyötyäkään, esittää kiekollisesti mitään sen kummempia. Antaa vain laitahyökkääjien "ryskätä", ja keskittyy itse varmistamaan. Tähän Riekkinen sopisi hyvin. Kuten @HeGe41 edellä kirjoitti, nykyketjuilla meillä on kahden ketjun kiekollinen peli lamautettuna. Vaihdoksen myötä kolmonen saisi paremman mahdollisuuden herätä tehoilemaan. Ei siitä tietenkään mitään takuita olisi, mutta vaikea uskoa, että menisi huonompaankaan.

 

[Peltsi #18]

Niin Laaksohan palaa pian kehiin ja siinä kohtaa Savilahti palannee laituriksi. Jotenkin luulisi, että tuttu nelosketju Välimaa-Riekkinen-Veistola pelaisi nytkin yhdessä, kun siihen kuitenkin palataan Laakson ottaessa paikkansa joko Vihkon rinnalta tai kolmosen keskeltä.

Mielenkiintoista nähdä miten nuo ketjut asetellaan Laakson paluun jälkeen ja jääkö Savilahdelle ylipäänsä millainen rooli. Kilpailuahan on laitureidenkin paikoista paljon. Mustoset alkaa olla sementoitu nykyiseen muottiin, "ykköseen" Vihkon kaveriksi istutetaan nyt ainakin hetkeksi Kantola. Näiden lisäksi neljästä muusta paikasta ovat vielä kisaamassa Sointu, Suomi, Jokinen, Savilahti, Jaatinen, Veistola, Välimaa, Meskanen ainakin. Ja itse ainakin uskon vielä yhteen hankintaan, joko sentteriin tai laituriin. Välimaan ainakin pitää nostaa tasoaan paljon, että mahtuu jatkossa pelaamaan.

 

[Artsi]

Riekkinen on mielestäni ollut kiekollisesti jopa odotettukin heikompi, ja kyllähän hän tuntuu olevan jonkinmoinen musta aukko kolmosketjussa, jossa muutoin on ollut kiekolliseen peliin pystyviä pelaajia (Suomi, Jokinen, nyt Sointu). Vaikea uskoa, että Savilahti ei olisi parempi hyökkäyssuuntaan. Nelosessahan laiturikaksikko V&V pelaa sellaista peliä, ettei keskushyökkääjän tarvitse, eikä olisi hyötyäkään, esittää kiekollisesti mitään sen kummempia. Antaa vain laitahyökkääjien "ryskätä", ja keskittyy itse varmistamaan. Tähän Riekkinen sopisi hyvin. Kuten @HeGe41 edellä kirjoitti, nykyketjuilla meillä on kahden ketjun kiekollinen peli lamautettuna. Vaihdoksen myötä kolmonen saisi paremman mahdollisuuden herätä tehoilemaan. Ei siitä tietenkään mitään takuita olisi, mutta vaikea uskoa, että menisi huonompaankaan.

Riekkinen ei ole minua mitenkään sytyttänyt, mutta kun olen tämän kauden pelejä katsellut Savilahdelta, niin en ole nähnyt yhtään mitään kiekollista, tai pelisilmällistä seikkaa, miksi hänen pitäisi olla ylempänä kuin on. On aivan sama, kumpi noista pelaa kolmosessa ja kumpi nelosessa.

 

[Tarinankertoja]

Riekkinen ei ole minua mitenkään sytyttänyt, mutta kun olen tämän kauden pelejä katsellut Savilahdelta, niin en ole nähnyt yhtään mitään kiekollista, tai pelisilmällistä seikkaa, miksi hänen pitäisi olla ylempänä kuin on. On aivan sama, kumpi noista pelaa kolmosessa ja kumpi nelosessa.

Tämmöseen viestiin on perinteisesti vastattu "kävisit peleissä"...


mutta kokeneen kirjottajan kirjottaman ihmetyttää se, että näinkö vähän ymmärtää näkemäänsä vaikka on vuosikymmeniä istunut hallissa? Savilahti näkee kentän ja kykenee antamaan oivaltavia ja avaavia syöttöjä. Riekkinen ei näe kenttää ja syöttää vain näkökentän edessä oleville kavereille. Hassuinta on, että nelosessa Savilahti ryskää laidassa ja riistää kiekon, kun tehtävän luulisi luonnollisesti lankeavan kentän isoimmalle miehelle, Välimaalle.. mutta mies ei osaa kokoaan hyödyntää. Puuttuu röyhkeys, pelitilannelukutaito ja nopeus.


Riekkisen peluuttaminen Suomen ja Meskasen keskellä ymmärtää, junnut tartti puolustussuuntaan kokeneen jätkän. Nyt kun Sointu palaa kuvioihin, olisi nimenomaan paikallaan about samaan luistelu/peli nopeuden Savilahtea peluuttaa Suomen ja Soinnun keskellä. Peliäly on kuitenkin eri luokkaa kuin Riekkisellä (jonka nyt näkee kuka tahansa muutamaa vuotta pitempään jääkiekkoa seurannut sillä perslistollaankin).


Nelosen ongelma kiteytyy Vällyyn, joka ei tässä pelitavassa vaan ehdi. Riekkinen ja Veistola sopisivat hyvinkin jarrukenttään, mutta toisella laidalla pitäsi olla Vällyä enemmän luisteluvoimaa. Tai unohtaa jarrukenttäily kokonaan ja pistää Välly ja Riekkinen katsomoon. Veistolan luistelu ja pelinopeus kyllä riittäisi ryskäämään tilaa nopeammille ja peliälyllisemmillekin miehille. Tässä loukaantumis tilanteessa tuota vaihtoehtoa ei vaan oikein ole.

 

[HekeK]

Riekkinen ei ole minua mitenkään sytyttänyt, mutta kun olen tämän kauden pelejä katsellut Savilahdelta, niin en ole nähnyt yhtään mitään kiekollista, tai pelisilmällistä seikkaa, miksi hänen pitäisi olla ylempänä kuin on. On aivan sama, kumpi noista pelaa kolmosessa ja kumpi nelosessa.

Nyt on heittää dataa. Linkin takana Miika Arposen tekemät Ilves-pelaajien Corsit ennen päivän peliä. Screen Shot 2015-10-13 at 19.44.51

Savilahti huomattavasti korkeammalla kuin Riekkinen.

 

[Artsi]

Tämmöseen viestiin on perinteisesti vastattu "kävisit peleissä"...

Tämän päivän peliä olen katsonut joorikin sillä silmällä, että kumpi paremmin ruokkii laitureitaan ja Riekkinen on vienyt sitä kisaa selvästi.

 

[HekeK]

Tämän päivän peliä olen katsonut joorikin sillä silmällä, että kumpi paremmin ruokkii laitureitaan ja Riekkinen on vienyt sitä kisaa selvästi.

Onneksi laitureiden liikkumisella ja vapaan kaistan löytämisellä ei ole vaikutusta tähän ruokkimiseen.

 

[kananlento]

Tämän päivän peliä olen katsonut joorikin sillä silmällä, että kumpi paremmin ruokkii laitureitaan ja Riekkinen on vienyt sitä kisaa selvästi.

En tarkkaillut kumpaakaan erityisen tarkasti, mutta Riekkiseltä muistan useammankin noston omalta alueelta ja simppelin syötön laiturille. Eli siis ihan perushyväratkaisu, mutta mitään yllättävää tai oivaltavaa Riekkinen ei tee kaukalossa juuri ikinä. Savilahden kiekollista peliä on epäreilua edes analysoida nykyisten laitureiden kanssa. Välly on jumalattoman huono tällä hetkellä ja Veistola kyllä yrittää mutta jo syöttöjen vastaanotto aiheuttaa ongelmia. Aikamoinen Gretzky pitäisi tuossa välissä olla, että mitään esittäisi. Mielellään näkisi Savilahdelle annettavan aidon mahdollisuuden, mutta sitä ei liene näköpiirissä ellei tule vieläkin enemmän loukkaantumisia. Tulee vähän mieleen Ville Korhosen pakonomainen sijoittaminen rouhijaksi alakenttiin, vaikka miehellä oli varsinkin nuorena havaittavissa paljonkin kiekollista potentiaalia.

 

[Peltsi #18]

Välimaa ja Veistola ovat pahiten taantuneet pelaajat Ilveksen hyökkääjistössä. On tällä hetkellä melko epäreilua istuttaa siihen keskelle Savilahtea tai Riekkistäkään. Kun ei lähde niin ei lähde. Minne ne Jirinkin orastavat kiekolliset kyvyt nyt katosi. Nykyään se lähinnä koohottaa pää alhaalla edestakaisin ja nostelee paniikissa kiekkoja pitkäksi.

Onneksi jatkossa lienee selvää, ettei molemmat mahdu samaan aikaan kokoonpanoon. Tänään ruvettiin kolmannessa erässä peruuttelemaan ja Suomi, Sointu ja Savilahti eivät saaneet käytännössä peliaikaa. Toivottavasti Tuokkola hiukan reagoi jatkossa tämänpäiväiseen, sillä ei se jarruttelu kovin hyvää tulosta tuonut. Hiukan huolestuneena myös pitää huomioida meidän senttereiden aloitusprosentit tänään. Flinck 47,1, Savilahti 45,5, Mustonen 40,0, Riekkinen 30. Noilla prosenteilla ei kauheasti juhlita peruutteluvaiheessa. Laaksoa alkaa olla kova ikävä.

 

[Streider]

Ei tuo Jaatisen hankinta tällä hetkellä edes tunnu mitenkään huonolta, kunhan se tarkoittaa sitä, että Välimaa tippuu pois pelaavasta kokoonpanosta. Ne saappaat on helppo täyttää, jos omaa minkäänlaisia kiekollisia taitoja ja jalkoja. Eikä Riekkinenkään kyllä mitään valtavaa lisäpanosta tuohon joukkueeseen tuo, varsinkin kun Laakso palaa sairastuvalta niin Riekkinen on kyllä senttereistä ensimmäinen jonka olisi syytä tippua pois pelaavasta kokoonpanosta. Sandellin korvaajaa tämä silti vielä huutaa armottomasti, Mustonen ei yksin riitä kiekolliseksi pelintekijäksi.