Ilveksen ketjusommitelmat kaudella 2020–2021

[Peltsi #18]

Ei tästä mitään säästöä tule kassaan. Tiedotteessa ei puhuta sopimuksen purusta ja miksi Vainionpää olisi tähän suostunutkaan. Näytetty ovea ja lupa etsiä uusi seura.

No kai nyt edes kämpän vuokran saa purettua. Ja lounarit pois.

 

[GNR]

Ei tästä mitään säästöä tule kassaan. Tiedotteessa ei puhuta sopimuksen purusta ja miksi Vainionpää olisi tähän suostunutkaan. Näytetty ovea ja lupa etsiä uusi seura.

Voit laskea mitä siitä seuraa, jos 1 pelaajan kohdalla joustetaan, kun muut ottavat palkan alennuksen - jos nyt edes pitää paikkansa.

 

[Randall Flagg]

Nalli ja Saarela ottanut ison harppauksen viime keväästä. Harmi Vainionpäälle ja Vartiaiselle. Tervettä klpailua organisaatiossa ja tarjotut paikat täytyy pystyä hyödyntämään. Vainarille löytyy takuulla uusi joukkue, Ilvekseen aikoinaan olikin paikka ilman sen suurempia näyttöjä, mutta se oli vielä muutama vuosi sitten.

 

[Lavis]

Voit laskea mitä siitä seuraa, jos 1 pelaajan kohdalla joustetaan, kun muut ottavat palkan alennuksen - jos nyt edes pitää paikkansa.

Niin mikä on ylipäätänsä lähde tälle palkan alennukselle ja Vainionpään "potkuille". Ilves hyvin vähän asiasta tiedottanut.

@arkunnaula mistä tiedät, että Vainionpää ei suostunut palkan alennukseen?

 

[Franck]

Voit laskea mitä siitä seuraa, jos 1 pelaajan kohdalla joustetaan, kun muut ottavat palkan alennuksen - jos nyt edes pitää paikkansa.

Juuri näin, en tähän ottanutkaan kantaa. Oikein tehty, jos pitää paikkansa.

 

[arkunnaula]

Niin mikä on ylipäätänsä lähde tälle palkan alennukselle ja Vainionpään "potkuille". Ilves hyvin vähän asiasta tiedottanut.

@arkunnaula mistä tiedät, että Vainionpää ei suostunut palkan alennukseen?

Satuin kuuleen. Riittääkö se? Usko vaan. Itte kusi Vainari hommansa ja lisäksi ei todellakaan elänyt viime kesää urheilu edellä. Harmi kun näitä nuoria kavereita ei keretä henkisesti tarpeeksi jeesaamaan. Ne ymmärtää sen vasta lähempänä 30v.

 

[torreira#11]

Toki Vainionpään poistumisen myötä Ilveksellä on jälleen yksi sentteri vähemmän kun esim. Ruotsalainen ja Hayton poistuvat rapakon taakse. Jotain "erikoista" tässä tapauksessa on.

Saarelakin vielä saikkuosastolle eilisessä matsissa. Joni Ikosesta viitsi edes puhua enää. Ruotsalainen, Roman, Lepaus ja Mieho varmaankin pelaavat senttereinä nyt. Eipä tuolla hyökkäyksessä juuri varamiehiä ole, kun Antonen ja Saarela putosivat eilen, ehkä sieltä Vartiainen päästetään irti? Käydäänkö KooVeen apajilla? Toki Hayton tulee majutauon jälkeen, ja saadaan Taavi jälleen katsomon puolelle. Pakeista hyökkääjinä menisi parhaiten varmastikin Hatakka ja Airola, kun tervehtyy pelikuntoon.

 

[Surmanajaja]

Koronalakien nojalla yksipuolinen sopimuksen purku? Melko raju peliliike, johdon pitää olla sata varma ettei kärsiä myrkytä ympäristöään, kyllä sinne kavereita koppiin jäi. Pelillisesti Suoraman taikurin korvaaminen on helppo homma, kunhan joukkuehenkeen ei tule säröjä. JYP potki pihalle valmennuksen, ja IPA yhden pelaajan, ei voi tykätä tästä hommailusta.

 

[-One-]

Koronalakien nojalla yksipuolinen sopimuksen purku? Melko raju peliliike, johdon pitää olla sata varma ettei kärsiä myrkytä ympäristöään, kyllä sinne kavereita koppiin jäi. Pelillisesti Suoraman taikurin korvaaminen on helppo homma, kunhan joukkuehenkeen ei tule säröjä. JYP potki pihalle valmennuksen, ja IPA yhden pelaajan, ei voi tykätä tästä hommailusta.

Ei kai tällä koronalakien kanssa ole mitään tekemistä? Palkka varmasti juoksee Vainarilla normaalisti niin kauan, kunnes löytää uuden seuran.

Jos jotain, niin koronan takia tällainen ratkaisu lienee vielä vaikeampi tehdä, kuin normaalisti. Jotain merkittävää siellä on täytynyt kulisseissa tapahtua.

 

[George Parros]

Ilves siis ilmoitti Toukokuussa koko organisaation kuuden kuukauden mittaisesta palkkojen leikkauksista. Onko Vainionpää muka siis tähänkin asti ollut ainoa leikkausten ulkopuolella vai miksi juuri nyt kamelin selkä katkesi seuran puolelta?

Joka tapauksessa urheilujohto ja valmennus ovat tällä hetkellä niin ammattimaisia vaatimustason ja moraalin suhteen, ettei ole kauheasti syytä epäillä sitä, etteikö tehtyyn päätökseen olisi painavat ja oikeat perusteet joukkueen ja seuran etua ensin ajatellen.

 

[Raju Erkki]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, onko Ilveksellä mitään suunnitelmaa sitten kun NHL alkaa? Katselin vain, että Ilveksellä kuitenkin pitkälti eilinenkin voitto oli näiden lainamiesten käsialaa. Sieltä kuitenkin lähtee ykkösveskari Dostal pois ja joku alkukauden penkillä istunut molari torjuu loppukauden. Sitten pakistosta lähtee kultakypärä Välimäki ja Thomson?? Hyökkäyksestä Ruotsalainen, Maccelli ja Hayton?Mikä on motivaatio ja pelikunto/tuntuma näillä alkukauden pienellä vastuulla roikotetuilla? Se on pirun vaikea kenenkään nousta sieltä ratkaisurooleihin kesken kauden kun tähtipelaajat lähtee pois ja itse pelannut lähinnä alaketjuissa tai ei ollenkaan alkukauden. Muutenkin joukkuehenki ei varmastikaan ole ihan parhaillaan kun keväällä joukkueeseen sitoutuneiden rooleihin isketään nyt näitä ilmaisia lainapelaajia.

Vai onko niin, että nämä kaikki on loppukauden lainoja? Se olisikin Ilveksen kannalta erittäin hyvä juttu ja varmasti taistelisivat siinä tapauksessa mestaruudesta tosissaan! (Toki olettaen että sitten muut ei ala myös yhtälailla tähän lainapelaajien hankkimiseen, Tapparaan Barkov ja Laine, Kärppiin Aho jne...)

 

[kananlento]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, onko Ilveksellä mitään suunnitelmaa sitten kun NHL alkaa? Katselin vain, että Ilveksellä kuitenkin pitkälti eilinenkin voitto oli näiden lainamiesten käsialaa. Sieltä kuitenkin lähtee ykkösveskari Dostal pois ja joku alkukauden penkillä istunut molari torjuu loppukauden. Sitten pakistosta lähtee kultakypärä Välimäki ja Thomson?? Hyökkäyksestä Ruotsalainen, Maccelli ja Hayton?Mikä on motivaatio ja pelikunto/tuntuma näillä alkukauden pienellä vastuulla roikotetuilla? Se on pirun vaikea kenenkään nousta sieltä ratkaisurooleihin kesken kauden kun tähtipelaajat lähtee pois ja itse pelannut lähinnä alaketjuissa tai ei ollenkaan alkukauden. Muutenkin joukkuehenki ei varmastikaan ole ihan parhaillaan kun keväällä joukkueeseen sitoutuneiden rooleihin isketään nyt näitä ilmaisia lainapelaajia.

Vai onko niin, että nämä kaikki on loppukauden lainoja? Se olisikin Ilveksen kannalta erittäin hyvä juttu ja varmasti taistelisivat siinä tapauksessa mestaruudesta tosissaan! (Toki olettaen että sitten muut ei ala myös yhtälailla tähän lainapelaajien hankkimiseen, Tapparaan Barkov ja Laine, Kärppiin Aho jne...)

Kyllähän se kauden alku ison loven tekee ilman muuta. Toki pelkästään ko. herrojen varaan ei ole Ilveksen palettia rakennettu. Suomi, Meskanen, Maccelli (oletan että korkeintaan käy leirillä), Ikonen ja Järventie ovat hyviä ratkaisupelaajia vaikka Ruotsalainen hyökkäyksestä lähteekin.

Puolustusta ei ole rakennettu Välimäen varaan vaan Peltola tulee takaisin jossain kohtaa. Ei Välimäen roolia toki pysty kukaan ottamaan, järjettömän kova pelaaja. Mutta siitä huolimatta Peltola on meidän lähtökohtainen ykköspakki. Thomson on pelannut ok, mutta paikattavissa.

Molareista olen hiukan huolissani. Dostal on vaan niin kova, että Mäkiniemellä ja Kolppasella on savotta. Samanlaista superukkoa ei Dostyn lähdön jälkeen ole, mutta hyvän tason molarit kuitenkin.

Bottomline, Ilveksellä on sen verran hyvin laajuutta että en epäile etteikö avautuvat paikat paikattaisi. Senttereitä tarvitaan mutta muuten on laajuutta.

 

[33720]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, onko Ilveksellä mitään suunnitelmaa sitten kun NHL alkaa? Katselin vain, että Ilveksellä kuitenkin pitkälti eilinenkin voitto oli näiden lainamiesten käsialaa. Sieltä kuitenkin lähtee ykkösveskari Dostal pois ja joku alkukauden penkillä istunut molari torjuu loppukauden. Sitten pakistosta lähtee kultakypärä Välimäki ja Thomson?? Hyökkäyksestä Ruotsalainen, Maccelli ja Hayton?Mikä on motivaatio ja pelikunto/tuntuma näillä alkukauden pienellä vastuulla roikotetuilla? Se on pirun vaikea kenenkään nousta sieltä ratkaisurooleihin kesken kauden kun tähtipelaajat lähtee pois ja itse pelannut lähinnä alaketjuissa tai ei ollenkaan alkukauden. Muutenkin joukkuehenki ei varmastikaan ole ihan parhaillaan kun keväällä joukkueeseen sitoutuneiden rooleihin isketään nyt näitä ilmaisia lainapelaajia.

Vai onko niin, että nämä kaikki on loppukauden lainoja? Se olisikin Ilveksen kannalta erittäin hyvä juttu ja varmasti taistelisivat siinä tapauksessa mestaruudesta tosissaan! (Toki olettaen että sitten muut ei ala myös yhtälailla tähän lainapelaajien hankkimiseen, Tapparaan Barkov ja Laine, Kärppiin Aho jne...)

Ilveksellä on kyllä melkoisen laaja materiaali, mikä tuntuu nyt vähän päässeen unohtumaan näiden lainojen myötä.

Välimäki tuli korvaamaan loukkaantuneen ykköspakin, eli Peltolan. Välimäki on toki väärässä sarjassa ja ylivoimainen ukko kentällä, mutta silti täytyy huomioida, että Ilveksen pakisto arvioitiin(ja on) varsin kovaksi ennen kauden alkua. Thomson on omassa päässä parempi kuin viime kaudella, mutta ei Ilveksen kärkipakkeja. Tulevaisuuden kaveri, mutta ei tällä hetkellä varsinainen vahvistus.

Maccelli pelannee Ilveksessä koko kauden, koska sopimus on mallia Liiga tai NHL ja vaikuttaa kaikin puolin todennäköiseltä, että se on ensin mainittu.

Ruotsalaisen ja Dostalin mahdolliset lähdöt ovat ne kovat paikat. Periaatteessa jäljelle jäävän mv-kaksikon pitäisi olla liigatasolle ihan riittävä, mutta täydellisiä onnistumisia se vaatii, eikä Dostal tietenkään ole korvattavissa.

Ilves tehnee mahdollisuuksien mukaan jotain hankintoja sitten, jos ukkoja alkaa lähtemään, (mikä on UTJ:nkin suusta kuultu).

Toki kausi on kaikin puolin erikoinen, ettei tässä nyt mitään varmaksi uskalla julistaa.

 

[Mane]

Maccelli kaiken järjen mukaan käy leirillä ja palaa Ilvekseen. Välimäen "korvaajaksi" pitäisi toipua joulukuussa viime kauden ykköspakki Peltola.

Mitä maalivahtiin tulee, niin siinä luotetaan, että lupaava Mäkiniemi pystyy ottamaan ykkösvahdin manttelin niskoilleen.

Ruotsalaisen korvaajan suhteen joudutaan varmasti markkinoille ja Hayton on bonus, joka ei vielä ole edes pelannut yhtään, joten tuskin on suunnitelmissa erityisesti korvata.

Thomson on peliaikojen suhteen seiskapakki, eli tuskin korvataan erikseen. Airola on ollut alkukauden sairaslistalla ja Matinpalo pelannut vain Elorinneen parin pelin saikuttelun aikana.


Mutta eihän tämä mitenkään optimaalinen tilanne ole, että viisikollinen pelaajia saattaa lähteä kesken kauden ja esimerkiksi ykköspakki lähtee varmasti. Välimäki ja Dostal ovat ihan oikeastikin Jatkoajan joidenkin muiden ketjujen hassuttelusta riippumatta ne liigan paras pakki ja maalivahti, eli heidän lähtiessään materiaali heikkenee selvästi, vaikka Peltola ja Mäkiniemi ihan hyviä liigatason pelaajia ovatkin. (Peltolalla vielä pitkä loukkaantuminen kysymysmerkkinä) Täytyy vain toivoa, että siinä vaiheessa pelin taso on muuten loksahtanut paremmin uomiinsa.

 

[Raju Erkki]

Nojuu eli tuskin kaikki siis lähtee vaikka NHL alkaisi. Maalivahtitilanne tosiaan aika jännittävä, kun Mäkiniemenkään ei ole kyllä yhtään helppo yhtäkkiä päästä kesken kauden johonkin huippuvireeseen istuttuaan ison osan peleistä penkillä. Välimäki myös ilmanmuuta jättää ison aukon, on kyllä aivan väärässä sarjassa tällä hetkellä.

 

[torreira#11]

Eipä Dostalia, Välimäkeä ja Ruotsalaista voi korvata millään. Joukkue heikkenee heidän häipyessä selvästi, mutta varmasti johdossa ollaan hereillä, jotta Ilves on heidänkin jälkeen mahdollisimman kilpailukykyinen. En ainakaan tänä aamuna jaksa tästä kaudesta stressata. Pitkällä tähtäimellä Ilves on oikealla polulla, ja uusi uljas areena tuo buustia lisää tamperelaiseen kiekkoiluun.

 

[-One-]

Ilves siis ilmoitti Toukokuussa koko organisaation kuuden kuukauden mittaisesta palkkojen leikkauksista. Onko Vainionpää muka siis tähänkin asti ollut ainoa leikkausten ulkopuolella vai miksi juuri nyt kamelin selkä katkesi seuran puolelta?

Joka tapauksessa urheilujohto ja valmennus ovat tällä hetkellä niin ammattimaisia vaatimustason ja moraalin suhteen, ettei ole kauheasti syytä epäillä sitä, etteikö tehtyyn päätökseen olisi painavat ja oikeat perusteet joukkueen ja seuran etua ensin ajatellen.

En tiedä, onko tuossa huhussa mitään perää. Mutta on teoriassa mahdollista, että uusista palkkaleikkauksista olisi päätetty tällä viikolla. Ainakin JYPin hpj Seppänen kertoi Keskisuomalaisen haastattelussa, että useampi liigaseura on tällä viikolla sopinut leikkauksista kaikessa hiljaisuudessa. JYPin oli pakko tulla julkisuuteen YT-neuvottelujen kautta, koska sopuun ei muuten päästy. Tuppurainen taas kertoi, että leikkausten jako pelaajien välillä päätettiin pelaajien kesken niin, että isoimmista palkoista leikattiin isoin prosentti ja pienimmistä vähiten.

JOS Ilveksessä olisi ollut todella se tilanne, että koko joukkue yhtä pelaajaa lukuunottamatta on päässyt sopuun palkan alennuksista, niin en näkisi mahdottomana ratkaisuna että kaveri laitetaan kilometritehtaalle. Varsinkin, jos kyseessä on joukkueen pienipalkkaisimpia pelaajia - summa ei ole seuralle iso, vaan kyse olisi siitä että yksi pelaaja ei osallistunut yhteisiin talkoisiin. Olisi väärin muita pelaajia kohtaan, mikäli tällaisessa tapauksessa kyseinen pelaaja saisi jatkaa. Toisaalta yhden pienipalkkaisen pelaajan takia ei kannata aloittaa YT-neuvotteluja, jos muille sovittu järjestely on ok.

Korostan, etten tiedä tapauksesta mitään ja yllä oleva on pelkkää spekulaatiota. Lienee vähintään yhtä todennäköistä, että Vainarin potkujen taustalla on jotain aivan muuta. Oli syy mikä hyvänsä, niin uskon ja toivon nyky-Ilveksen toimivan tällaisessa tilanteessa niin, että potkut ovat se viimeinen vaihtoehto, ja sitä ennen on kuultu sekä valmennusta että kapteenistoa.

 

[LiutunLätty]

Muiden jengien fanit puhuu jatkuvasti "KUN lainat lähtee". Ite sanoisin, että "JOS". Kaikkihan riippuu täysin Yhdysvaltojen korona tilanteesta. Itse mikään pandemia asiantuntija ole, mutta käsittääkseni korona raivoaa melko vauhdilla edelleen rapakon takana, eikä ihan hetkeen ole varmaan edes sieltä laantumassa. En pitäisi yhtään mahdottomana, että Pohjois Amerikan sarjat jäisivät vielä kokonaan pelaamatta. Toki jos semmoinen tieto tulee, niin laina pelaajia ilmestyy varmasti muidenkin jengien listoille melkotavalla.

 

[LiutunLätty]

Eipä Dostalia, Välimäkeä ja Ruotsalaista voi korvata millään. Joukkue heikkenee heidän häipyessä selvästi, mutta varmasti johdossa ollaan hereillä, jotta Ilves on heidänkin jälkeen mahdollisimman kilpailukykyinen. En ainakaan tänä aamuna jaksa tästä kaudesta stressata. Pitkällä tähtäimellä Ilves on oikealla polulla, ja uusi uljas areena tuo buustia lisää tamperelaiseen kiekkoiluun.

Juuri näin. Täysin samat ajatukset. Ilves tekee taatusti pitkässä juoksussa järkevintä mahdollista pelaaja politiikkaa tällähetkellä.

Edit. Ja siis järkevintä Ilveksen näkökulmasta ja Ilveksen tilanteeseen. Muiden joukkueiden pelaajapolitiikat ovat sitten oma lukunsa.

 

[Mane]

Vainionpään asiaan sen kummemmin kantaa ottamatta. Ilves ja monet muutkin seurat sopivat alun alkaen palkan alennuksista 6 kuukaudeksi, eli välille toukokuu - lokakuu. Lokakuu on nyt loppumassa ja positiiviset toiveet siitä, että marraskuussa voitaisiin pelata normaalille kapasiteetille ja samalla normaalein palkkakuitein ovat vaipuneet hiekkaan, joten on selvää, että uusia neuvotteluja on käyty/käydään joka seurassa.

 

[George Parros]

Ite sanoisin, että "JOS". Kaikkihan riippuu täysin Yhdysvaltojen korona tilanteesta. Itse mikään pandemia asiantuntija ole, mutta käsittääkseni korona raivoaa melko vauhdilla edelleen rapakon takana, eikä ihan hetkeen ole varmaan edes sieltä laantumassa. En pitäisi yhtään mahdottomana, että Pohjois Amerikan sarjat jäisivät vielä kokonaan pelaamatta. melkotavalla.

Kyllähän se on käytännössä selvää, että NHL runtataan käyntiin ja läpi jossain muodossa vaikka väkisin tulevan vuoden puolella. Sen verran sieltä löytyy innovatiivisuutta ja taloudellisia paukkuja yms.

Iso haaste onkin sitten AHL:n kanssa ja siinä kuinka isoja reservejä änäriorganisaatiot haluavat siellä pitää jos farmisarjaa ei pelata.

Ilveksen kohdalla oikeastaan vain Välimäki on "varmasti" Calgary Flamesin suunnitelmissa ihan pelaavaan pakistoon, kun oli lähellä paikkaa jo ennen vuoden takaista loukkaantumistaan ja lyönyt Suomessa nyt vahvoja näyttöjä pöytään.

Teoriassa kaikki muut Ilveksen tämän hetken lainat (pl. Hayton) voivat käydä vain leirillä ja palata sitten takaisin. Aika näyttää.

 

[torreira#11]

Juuri näin. Täysin samat ajatukset. Ilves tekee taatusti pitkässä juoksussa järkevintä mahdollista pelaaja politiikkaa tällähetkellä.

Edit. Ja siis järkevintä Ilveksen näkökulmasta ja Ilveksen tilanteeseen. Muiden joukkueiden pelaajapolitiikat ovat sitten oma lukunsa.

Kyllä. Jaloon on itsellä kova luotto. Muistissa on tietysti se 2000-luvun alunkin pelastustalkoo. Nyt Ripa on se seuran ykkösmies, ilman mitään amerikansuomalaisia taustalla sekoilemassa. Seuraa pyöritetään vihdoin ammattimaisesti. Mitään riskipanostuksia, jotka epäonnistuessaan vievät seuran konkurssin partaalle, ei Jalon ollessa puikoissa nähdä. Minulle Jalo on se suurin Ilves, kuningasilves, jos oikein saa innostua.

 

[Kyle]

Vaikka Tappara pelissä esimerkiksi Suomi, Meskanen tai Roman ei ole ylistyssanoja kerännyt ja pientä kritiikkiä saavat tässäkin ketjussa. Parasta on kuitenkin se että jos verrataan Kuuselaan, Virtaan, Levitchiin, Spacekkiin yms, niin ei sieltä puolelta voi ketään nostaa esiin että hakkaisi vaihdosta toiseen Suomea ja Meskasta jäänrakoon. Tätä juuri hain Romaninkin kohdalla, kun hänestä aikaisemmin kirjoitin. Vaikkei mies ole tehojen puolesta virtuoosi tai kentän näyttävin pelaaja, niin se on esimerkiksi Tapparaa vastaan paljon jos ei jää Virran tai Spacekin jalkoihon. Sama oli Hifk:n kanssa ja toivottavasti muidenkin oletettujen kärkijengien kanssa.

3-4 ketjuissa oli selkeämmin "eroja" ja nämä Ilveksen hyväksi. Varsinkin Päkkilä ketjuineen oli lentopäällä verrattuna Tapparan alempiin ketjuihin.

 

[torreira#11]

Eli Saarela ja Antonen ovat ihan kunnossa, hienoa. Mieho taas sivussa, jotain vammaa lienee siis. Ei tarvita Taavia vieläkään. Erikoinen hankinta kyllä kaikkinensa. Ehkä pleijareissa sitten maalin eteen ottaan iskuja, kun peli menee kovaksi? Tosin Lassehan lopetti jo, ja Blood on kesy poika nykyään. Eikä tapsulla ole sitä maailman parasta tsekkipakkiakaan enää, mikä sen nimi oli? No, se joka katseli vastustajan tasoitusmaaleja joka pelissä vikalla minuutilla vierestä viime kaudella?

 

[Baloun]

Huhujen mukaan Vainarin seura tänään vielä julkaistaan. Oisko Ilves sitten joutunutkaan maksamaan kovin paljoa