Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2024–2025

[Iitee]

No Väisäsen kanssa odotellaan samaa ihmettä minkä Turussa teki, että nousi poffeissa tärkeäksi lenkiksi joukkuetta. Ei sitä kukaan odottanut sielläkään syyskaudella. Oli Turussa parhaimillaan juuri sitä, mitä me tarvittaisiin pudotuspeleissä alakenttiin. Odotusarvo tietenkin olisi, että pystyy vielä siitä parantamaan, nuori kehittyvä pelaaja kun on.

Nykymenolla Väisäsen ura tietysti päätyy viemäriin, mikä on suurempi tragedia hänelle itselleen kuin seuralle. Kun ikkuna isoihin ympyröihin kerran aukeaa, se ei ole kauan auki.

 

[Zamboni]

Viime vuonna Turun reissulla Väisänen jysäytti Masiniin ottelun alkuvaihdoissa sellaisen töötin, että Masinaattorin peli jäi heti siihen ja tais huilata vielä seuraavankin matsin. Nyt ei ole kyllä näkynyt oikein mitään vastaavaa rymistelyä koko syksynä. Tuskin on kiellettykään taklaamasta.

 

[Takapiiska]

Ei näillä tehdyillä maaleillakaan olisi kovin montaa viime ottelua voitettu, vaikka tolppien välissä olisi itse Dostal. Kyllä mä näkisin että suurin ongelma on tällä hetkellä jossain muualla kuin maalivahdeissa.

Dostal olisi pitänyt HPK:ta vastaan nollat melko helposti ja TPS vastaan päästänyt max 1-2. Näistä peleistä siis olisi näilläkin tehdyillä tullut pisteitä. Tappara ja HIFK olisi ollut toki tekemätön paikka.

 

[Fläppitaulu]

Ei näillä tehdyillä maaleillakaan olisi kovin montaa viime ottelua voitettu, vaikka tolppien välissä olisi itse Dostal. Kyllä mä näkisin että suurin ongelma on tällä hetkellä jossain muualla kuin maalivahdeissa.

Ei ehkä olekaan...mutta maalivahti on joukkueen tärkein pelaaja. Tuorein Stanley cup voitettiin sarjan kalleimmalla maalivahdilla (Price kallein muttei lasketa) joka päästi vähiten maaleja per ottelu ja jolla oli 2. korkein torjuntaprosentti. Tappara voitti Heljankolla. Meillä on oltava aina vähintään TOP-3 maalivahti ykkösenä jos halutaan menestyä. Joukkuekin syttyy entistä enemmän taisteleen kun maalivahti tekee säännöllisesti gamesavereita.

On huomattavasti kivempi pelata jos voittoon riittää 5 tehdyn sijaan 3 maalia.

 

[Takapiiska]

Periaatteessa, jos tuosta lukuja katselee niin kärkijoukkueet pelaavat kaudessa n. 20 peliä jossa yhdellä tehdyllä maalilla oltaisi pisteillä. (Maalivahdit päästää 0-1 maalia pelissä n. 20x kaudessa)
Ei se nyt siis erityisen harvinaista ole.

 

[Kyle]

Ei ehkä olekaan...mutta maalivahti on joukkueen tärkein pelaaja.

Näinhän se on, mutta onhan nuo maalivahdit aika vaikeasti rektrytoitavia. Maailma on täynnä esimerkkejä maalivahdeista jotka tänään torjuu kaiken ja huomenna menee useampi helppo. Tasaisen varmat huiput kehittyy NHL:ään. Silti tulee myös voittajajoukkueita tasaisen väliajoin, jotka menestyy maalivahdilla joka vetää sen yhden suonenvetokauden tai -kevään.

Ennakkoon Ilveksellä on hyvä kaksikko ja sellainen joka on helppo perustella miksi ollaan hankittu. Mahdottomaksi tai ainakin älyttömän kalliiksi tulee sellainen vaihtoehto jossa isommissa määrin testailtaisiin eri vaihtoehtoja yhden kauden aikana.

Toki olisi kiva nähdä Kuivilalta pientä liikehdintää jo edustuksenkin mukana, koska äkkiä tuossa iässä tulee jo niitä flow-tiloja jotka kantaa pidemmälle. Kahden tasaisen maalivahdin tandemi ei palvele kolmosmaalivahdin peluutusta, mutta mielellään näkisin Jimiä välillä vaihtoaitiossa ja sitä kautta kyttäämässä minuutteja myös edustukseen jos u20-peleissä on vapaa-iltoja.

 

[Frölunda]

Se mikä mun silmään on toistunut useamman kauden ajan on, että Tillun mukaan on haettu kamppailuvoimaa joukkueeseen.

Miksei ne sitten kamppaile (tai siis niin, että niitä otatuksia voitetaan), varsinkaan keväisin?

 

[Takapiiska]

Se mikä mun silmään on toistunut useamman kauden ajan on, että Tillun mukaan on haettu kamppailuvoimaa joukkueeseen.

Miksei ne sitten kamppaile (tai siis niin, että niitä otatuksia voitetaan), varsinkaan keväisin?

Tehty mielestäni muutenkin virhearvio jostain kamppailuvoiman tärkeydestä ja liikaa menty tämän kevään kliseen perässä. Ässät kai olisi mestari joka vuosi, jos tuo olisi avain onneen. Puukätisillä kamppailumiehillä ei oikein tee mitään. Kyllä sen pitää olla sellainen Repo/Savinainen/Suomi tasoinen jos jostain kamppailujen voitoista jotain hyötyäkin haluaa. Itse painottaisin hyvin luistelevia, liukkaita ja nopeisiin suunnan muutoksiin kykeneviä pelaajia ohi kankeiden kamppailijoiden sata kertaa sadasta myös kevään peleihin.

 

[Fläppitaulu]

Näinhän se on, mutta onhan nuo maalivahdit aika vaikeasti rektrytoitavia. Maailma on täynnä esimerkkejä maalivahdeista jotka tänään torjuu kaiken ja huomenna menee useampi helppo. Tasaisen varmat huiput kehittyy NHL:ään. Silti tulee myös voittajajoukkueita tasaisen väliajoin, jotka menestyy maalivahdilla joka vetää sen yhden suonenvetokauden tai -kevään.

Ennakkoon Ilveksellä on hyvä kaksikko ja sellainen joka on helppo perustella miksi ollaan hankittu. Mahdottomaksi tai ainakin älyttömän kalliiksi tulee sellainen vaihtoehto jossa isommissa määrin testailtaisiin eri vaihtoehtoja yhden kauden aikana.

Toki olisi kiva nähdä Kuivilalta pientä liikehdintää jo edustuksenkin mukana, koska äkkiä tuossa iässä tulee jo niitä flow-tiloja jotka kantaa pidemmälle. Kahden tasaisen maalivahdin tandemi ei palvele kolmosmaalivahdin peluutusta, mutta mielellään näkisin Jimiä välillä vaihtoaitiossa ja sitä kautta kyttäämässä minuutteja myös edustukseen jos u20-peleissä on vapaa-iltoja.

Kaikessa hyvässä jota on rajallinen määrä joutuu näkemään poikkeuksellisen vaivan että sellaisen saa. Siinä ei sinänsä mitään uutta. Maalivahtien ailahtelusta taas oon täysin eri mieltä. Jokainen pelaaja ailahtelee, mutta maalivahdit vetää huomattavasti tasaisemmin kuin pelaajat. Siinä missä tähtihyökkääjälle voi tulla totaalinen ohikausi tai flopata jopa koko loppu-uran, niin huippumaalivahdit pääosin painaa eteenpäin korkealla tasolla. Tietysti maalivahtienkin otteet heilahtelee kauden mittaan, sille ei mahda mitään.

Ei Ilveksen tehtävä ole kilpailla NHL:ää vastaan, mutta Liigan sisällä pitäisi olla AINA se top-3 maalivahti. Meillä on potentiaalia, koska Malek väläytteli viime kaudella useammin kuin toissakaudella. Mutta se on vain potentiaalia olla top-3 maalivahti, samassa tilanteessa on kymmenkunta muutakin Liigavahtia. No okei rehellisyyden nimissä Malek on keskitason maalivahdeissa sitä ylempää kastia, vaikkei ole lähelläkään top-3.

Kun ajatellaan ajankohtaa jolloin Malekin kanssa saatiin soppari, niin aikamoista rulettia on pelattu tämän kauden maalivahdilla. Maalivahti joka ei vielä ollut valmis sarjan kärkimaalivahti, kaavailtiin vielä ykköseksi, eikä ollut edes varmuutta saadaanko vaikka mentiin jo heinäkuun puolta väliä. Ilveksen strategia nimenomaan maalivahtiosastolla on ottanut useamman taka-askeleen parina viime vuotena. Ilveksen taloudelliset resurssit riittää jo tasonsa osoittaneeseen sarjan TOP-3 maalivahtiin, joten homma kiikastaa jostain muusta.

Täytyy vielä sanoa että maalivahti on myös taloudellisesti helppo hankinta. Kenttäpelaajia joudutaan kaivamaan potentiaalin kiilto silmissä koska tasonsa osoittaneet on älyttömän kalliita ja samaan aikaan kohtalainen riski että pelaaja ei sopeudu pelityyliin, ketjun kemioihin tai muuten vaan vetää kauden vihkoon. Huippu-maalivahdeissa ei näitä riskejä ei ole, tai ne on minimissä. Siksi investoinnin riskikertoimet on aivan toista luokkaa kuin muilla kenttäpelaajilla.

 

[-One-]

Eli kyllä runkosarjan on syytä mennä jo hyvin, vaikka joka peliä ei tarvitse voittaa, eikä välttämättä tarvitse runkosarjaa voittaa. Silti pelin olisi kehityttävä eri kvartaalien välillä positiiviseen suuntaan ja keväällä oltava sitten parhaimmillaan.

Loka-marraskuussa voi vielä notkahtaa, mutta kyllä vuodenvaihde jo määrittää aika pitkälle loppukautta.

Pääpiirteittäin näin. Keväällä mestaruudesta kamppailevalle joukkueelle voi tulla 1-2 heikompaa jaksoa kauden aikana, ja keskimäärin käyrän olisi oltava ylöspäin. Mutta kyllä se notkahdus voi vielä vuodenvaihteessakin tulla (kuten viime kauden mestarille). Riippuu toki myös paljon siitä, miten niitä pelejä hävitään. Se, miten niitä nyt on hävitty, on ok suhteessa kauden vaiheeseen. Jos taas tammikuussa otettaisiin samanlainen putki tällä pelin kuvalla, olisin huolissani.

 

[TäysKarvaus]

Jokohan Iksalla maitojuna olisi lähdössä takaisin Tampereelle? Malmössa 1+2 yhdeksään peliin, ei oikein vakuuta.

 

[Mortal]

Taitaa Ikosen arvo olla muuallakin kuin pistesarakkeessa. Vaikea uskoa nopeaan paluuseen. Vastuuta taitaa kuitenkin saada hyvin.

 

[R & L]

Taitaa Ikosen arvo olla muuallakin kuin pistesarakkeessa. Vaikea uskoa nopeaan paluuseen. Vastuuta taitaa kuitenkin saada hyvin.

Jep pelaa sellaisella 15-16min keskiarvolla. Tuo tarkoittanee sellaista 2-3 ketjun hyökkääjää alivoimavastuulla. Tuskin SHL:ssa Ikosesta sen enempää on edes odotettu.

 

[Tarinankertoja]

Puukätisillä kamppailumiehillä ei oikein tee mitään. Kyllä sen pitää olla sellainen Repo/Savinainen/Suomi tasoinen jos jostain kamppailujen voitoista jotain hyötyäkin haluaa.

No hemmetti näitä "markusnurmeja" tänne odotinkin, en mitään alakenttien jyriä. Miksi näitä ei hankittu, vaan Ratinen ja Könönen? Tämä siis näiden Tillun omien puheiden perään. Nyt sitten Nättinen, mutta onko enää tähtistatuspelaaja? Ei mun mielestä. Ja arvalla Borg ja toiveilla Väisänen.

Kun puhutaan, että tarvitaan kovuutta, niin ei siinä tosiaan mitkään tusinajantterit kevällä auta, vaan ne tähtistauksen jätkät, ne "markusnurmet". Niitä toki ei oo näkynnä, "palveita" ja "fiimanneja" kylläkin

 

[se7en]

Kun puhutaan, että tarvitaan kovuutta, niin ei siinä tosiaan mitkään tusinajantterit kevällä auta, vaan ne tähtistauksen jätkät, ne "markusnurmet". Niitä toki ei oo näkynnä, "palveita" ja "fiimanneja" kylläkin

Eikö se Tillun kantava ajatus ole ollut, että kollektiivina pärjätään?

Kun laitetaan kentälle Ratinen, Könönen ja Borg niin ne yhdessä vastaa sitten "markusnurmea". Ainoa vain, että noiden lisäksi ei sitten mahdu enää muita, kun yhden Nurmen kaveriksi voi lyödä vielä pari muuta.

No, tämä nyt yritti olla vähän humoristinen heitto, mutta vakavasti puhuen pelaajapolitiikka ei ole hirveästi Hautamaan ajoista mennyt eteenpäin. Tillulla on vain enemmän rahaa käytettävissään.

 

[repalefarkku]

No, tämä nyt yritti olla vähän humoristinen heitto, mutta vakavasti puhuen pelaajapolitiikka ei ole hirveästi Hautamaan ajoista mennyt eteenpäin. Tillulla on vain enemmän rahaa käytettävissään.

No tuota... Dostal, Macceli, Räty, Johansson, Zerenko, Lööf ja Hatakka muutamia mainitakseni. On siinä aika kovia työnäytteitä jotka toivottavasti vielä realisoituvat Ilveksen eduksi myöhemmin.

 

[Kyle]

No tuota... Dostal, Macceli, Räty, Johansson, Zerenko, Lööf ja Hatakka muutamia mainitakseni. On siinä aika kovia työnäytteitä jotka toivottavasti vielä realisoituvat Ilveksen eduksi myöhemmin.

Pitäisi katsoa kaikkia hankittuja pelaajia ja niistä muodostuvaa kokonaisuutta. Ei ole realistista odottaa, että tulee joko pelkkiä huteja tai osumia. Vaan kokonaisuutta, esim kuinka monta osumaa tulee yhtä hutia kohden.

Esim. kausi 2020-21 lienee yksi surkeimpia hankintojen suhteen, kun NHL-lainat lähtivät vaikka sieltä lopulta se kaikkien aikojen kala tulikin Dostalin muodossa.

 

[repalefarkku]

Esim. kausi 2020-21 lienee yksi surkeimpia hankintojen suhteen, kun NHL-lainat lähtivät vaikka sieltä lopulta se kaikkien aikojen kala tulikin Dostalin muodossa.

Korona ja talouskuri vaikuttivat tähän aika merkittävästi.

 

[Kyle]

Korona ja talouskuri vaikuttivat tähän aika merkittävästi.

Jep, mutta itse otit Dostalin kuitenkin siltä kaudelta topiksi.

 

[repalefarkku]

Jep, mutta itse otit Dostalin kuitenkin siltä kaudelta topiksi.

Dostal hankittiin tänne jo hyvissä ajoin ennen koronaa kaudella 18-19.

 

[kananlento]

Pitäisi katsoa kaikkia hankittuja pelaajia ja niistä muodostuvaa kokonaisuutta. Ei ole realistista odottaa, että tulee joko pelkkiä huteja tai osumia. Vaan kokonaisuutta, esim kuinka monta osumaa tulee yhtä hutia kohden.

Olis ihan mielenkiintoinen harjoitus ottaa kaikki hankinnat uuden Ilveksen tulemisesta lähtien ja miettiä odotukset + hyvä vai huono hankinta.

Voisin kuvitella että edelleen ollaan posin puolella, mutta tämä vain perstuntuma. Ja mistähän toki olis varsin subjektiivinen.

Nättisestä pitää sanoa että on selvästi parantanut peliään. Eikä siis pelkästään pisteiden valossa. Toivotaan että pysyy kasassa niin varmasti tulee olemaan hyvä pelimies kauden edetessä.

 

[Mortal]

Hankintoja pitäisi pystyä pohtimaan niin että peliesitykset eivät vaikuttaisi arvosteluun. Eli esimerkiksi Nikolishin oli mielenkiintoinen haku, jonka hankinta oli perusteltu mutta saatu hyöty jäi pieneksi.

 

[Kyle]

Dostal hankittiin tänne jo hyvissä ajoin ennen koronaa kaudella 18-19.

Jep. Oli niin sekavaa aikaa, etten pysy itsekkään perässä.

Voisin kuvitella että edelleen ollaan pisin puolella, mutta tämä vain perstuntuma. Ja mistähän toki olis varsin subjektiivinen.

Mututuntumalla sanoisin, että nuoret pelaajat olivat loistavia -22 vuoteen asti hankintoja. Mutta sitten tapahtui jotain ja viimeiset pari vuotta ollaan hankittu huonompia valmiita pelaajia ja ne aikaisemmin hankitut "projektitkin" on hukattu.

 

[Raymond Pearl]

Mututuntumalla sanoisin, että nuoret pelaajat olivat loistavia -22 vuoteen asti hankintoja. Mutta sitten tapahtui jotain ja viimeiset pari vuotta ollaan hankittu huonompia valmiita pelaajia ja ne aikaisemmin hankitut "projektitkin" on hukattu.

Siirtokorvausten maasääntö muuttui, joten bisnesmielessä ei enää ollut yhtä kannattavaa poimia muualta NHL-lupauksia.

 

[Mortal]

Jos lähdetään arvioimaan Ilveksen nykyrosteria niin laitan tähän omat arvioni. Pohjana Lukko-Ilves kokoonpano.

Hyökkääjät :

Suomi-Mäntykivi-Lööke

- Eemeli Ilveksen oma kasvatti, joka haluaa pelata Ilveksessä. Aina hieno nähdä jatkosopimus, mutta käsittääkseni ei ole muualle haikaillut. Mäntykivi erinomainen jatkosopimus nousujohteisen uran kautta, noussut Ilveksessä laatupelaajaksi hankittuaan aihiona. Lööke täsmähaku, joka yllättänyt monipuolisuudellaan.

Stransky-Borg-Ratinen

-Stranskylla alla hyvät pudotuspelit, taiteilijaluonne mutta oikein käytettynä ase. Borg tuli SHL:n kärkijoukkueen nelossentterinä, odotukset ilmeisesti keväässä, pelaajana jonkun Niklas Appelgrenin tasoa. Jos ei keväällä loista jää hankinta kyllä keskinkertaiseksi. Ratinen tuli Ilvekseen 250 peliä pelanneena allaan kolme yli 20 pisteen kautta. Ikinä en ollut miestä huomannut, pelitaitava mutta katoaa usein kuvasta eikä ole ottanut steppejä eteenpäin.

Könönen-Najman-Meskanen

- takana loistava tulevaisuus. Könönen oli kulttipelaaja Kuopiossa, mainoksia myytiin jo kalsareihinkin mutta täällä ei vaan ole lähtenyt, valitettavasti. Najman tuli EHT-pelaajana, taitotaso liigan kärkeä, ratkaisut kuitenkin hitaita ja ainakaan toistaiseksi ei ole sopeutunut liigan luistelutahtiin. Meskanen tuli maalitykkinä, mutta on hukannut identitettinsä. Nyt väläyksiä paremmasta, mutta ainakin toistaiseksi tehoton.

Bau-Nättinen-Väisänen

-Bau on 20-v maajoukkuepelaaja, jolla perusteltua jatkaa vaikka viime kausi oli vaikea. Nättinen on ollut palkkaansa ja statukseensa nähden heikko, mutta jospa nyt lähtisi. Toistaiseksi esitykset heikkoja, joka oli loukkantumishistorian kautta odotettavissa. Väisänen pelasi nousujohteisesti TPS:ssä, tuo kokoa mutta on ollut alkukauden heikoin Ilves-hyökkääjä.

Björkvist-Kos-Laurell

-Björkvist on suuri huti, viime kaudella ei esittänyt mitään Kärpissä. Vaikea nähdä mitä tästä haettiin. Kos on tulevaisuuden tähti, joka kerää rahaa tulevaisuuden pankkiin. Toivottavasti jatkaa täällä. Laurell on noussut latebloomerina mukaan liigaympyröihin. Kiva nähdä mitä vielä saa aikaan.


Puolustajat ja maalivahdit myöhemmin.