Ilveksen joukkueen rakennus kaudelle 2023–2024

[Myyntimies]

Tästä puuttuu vielä Könönen

Juu, ilman muuta mahtuu kokoonpanoon. Fyysisenä pelaajana voi olla tärkeäkin palanen pleijareissa.

 

[Milvus]

Ilveksenkään rahapussilla ei takuuvarmaa suorittajaa keskikaistalle saada, muuta kuin järkyttävällä onnenkantamoisella.

Ainoa helpompi ja varmempi ratkaisu on saada tyhjennyksistä joku täällä koeaikansa jo suorittanut sentteri, mutta kuka tasaisessa sarjassa edes avaa kirpputorin ja onko siellä edes mitään validia ostettavaa?

 

[#28]

Viime kauden Koskiranta oli hyvä vahvistus hyökkäykseen loppukaudeksi. Kyllä minä odotan että saman tasoinen apu on löydettävissä myös tällä kaudella.

 

[Creeper]

Ilveksenkään rahapussilla ei takuuvarmaa suorittajaa keskikaistalle saada, muuta kuin järkyttävällä onnenkantamoisella.

Ainoa helpompi ja varmempi ratkaisu on saada tyhjennyksistä joku täällä koeaikansa jo suorittanut sentteri, mutta kuka tasaisessa sarjassa edes avaa kirpputorin ja onko siellä edes mitään validia ostettavaa?

Kyllähän se lompakko Ilveksellä kunnossa on.

 

[Milvus]

Kyllähän se lompakko Ilveksellä kunnossa on.

Kyllähän ja kyllähän. Lompakko voi olla hyvästä materiaalista vaikka sisällä ei ole mitään. Urheilubisnes ei ole mitään yksiselitteisen selvää riemukulkua uudella Areenallakaan vaikka niin oletetaan.

Kokoajan kasvavat henkilöstökulut ja hallivuokra muutamia mainitakseni, asettavat taloudenpidolle tarkkoja raameja.

Täältä näppäimistön takaa ei ole täyttä hahmotuskykyä siitä liikkumavarasta, mikä tarvitaan yhdenkin huippupelaajan palkanmaksuun sivukuluineen.

 

[Mr. Smith]

Jurmo ulos ja Rautanen sisään. Jurmon lähtö ei missään nimessä yllätä, mutta Rautasen hankinta kylläkin. Ehkä kyseessä on pakki, joka tyytyy seiska/kasipakin rooliin ja tuo ehkä alivoimaan lisää osaamista.

 

[Mortal]

Jurmo ei tuonut Ilvekseen yhtään mitään kun edessä on liuta kiekollisia pakkeja. Voi onnistua kouvolassa

 

[#28]

Ja seuraavaksi Ratiselle osoitetta. Olisikohan mistään tyrkyllä 3-4 ketjun yli 50% aloittavaa sentteriä vaihdossa?

 

[Fresh]

Kyllä tässä on ehdottomasti todennut että alaketjujen sentteri ja yksi kova laituri täytyy tulla sisään, ja miettinyt että täytyy sitten lähteä uloskin porukkaa mutta nämä vaihtokaupathan ovat erinomainen keino siihen.

Könösestä en luopuisi, uskon kyllä että alkaa kevättä kohti möyhimään kunnolla. Päkkilä ja Virtanen tekevät ihan hyvin hommia ja mielestäni he ovat hyviä tuonne neloseen ja välillä rotaatioon. Ratisesta en kyllä osaa sanoa, pieniä väläytyksiä mutta sitten ei kuitenkaan mitään tapahtu. Meskasella on todella vaikeaa, häntä voisi käyttää kauppatavarana mutta jos suostuu pieneen rooliin tuollaiseksi stuntiksi niin mikäs siinä.

Gregoiren lisäarvo on aivan nolla, hänestä olisi kiva päästä eroon mutta tuskin kengitään kun tryoutin jälkeen jatkot tehtiin, tuo oli kyllä ehdoton huti. Alvarez sama homma, hänestä voisikin eroon päästä.

Eli kaikkinensa Alvarez/Ratinen/Meskanen kolmikosta voisi löytyä ne jotka siirtyvät, mutta kahden viimeisen osalta vielä hetken katsoisin miten homma etenee. Aikaa ei tietenkään ole paljoa ja tässä kuussa on ratkaisuja tultava.

Joka tapauksessa kahden hyökkääjän tarve on ihan ehdoton jos meinataan mestaruudesta edes unelmoida. Hyökkäyksen terävän kärkiseitsikon jälkeen taso putoaa aivan helvetisti liikaa nyt, ja tuosta kärkisakistakin Kodytekilla ja Stranskylla vähän tökkinyt nyt.

 

[Melarus]

Ja seuraavaksi Ratiselle osoitetta. Olisikohan mistään tyrkyllä 3-4 ketjun yli 50% aloittavaa sentteriä vaihdossa?

Ratinen ei tosiaan tuota tekemisellään Ilvekselle tuon taivaallista. Ehdottomasti pitäisi päästä eroon. Toki vastuusta ja mahdollisuuksista (mm. ylivoimalla) päätellen Pennanen tietää jotain mikä ei katsomoon välity.

 

[Satunnainen]

Jurmo ulos ja Rautanen sisään. Jurmon lähtö ei missään nimessä yllätä, mutta Rautasen hankinta kylläkin. Ehkä kyseessä on pakki, joka tyytyy seiska/kasipakin rooliin ja tuo ehkä alivoimaan lisää osaamista.

Mikä tästä tekee omituista on se, että Rautanen on pelannut KooKoossa pakeista toiseksi eniten minuutteja per peli (D'Astous selkeä ykkönen) ja av-minuutteja eniten. Vaihdettiin siis seiskapakki (11.41 per peli) ison roolin (18.52 per peli) pakkiin. Ihmettelen, miksi KooKoo tähän suostui.

 

[Melarus]

Gregoiren lisäarvo on aivan nolla, hänestä olisi kiva päästä eroon mutta tuskin kengitään kun tryoutin jälkeen jatkot tehtiin, tuo oli kyllä ehdoton huti. Alvarez sama homma, hänestä voisikin eroon päästä.

Jätän tähän eriävän mielipiteen. Gregoire on varmaan noista meidän tasoltaan 4-ketjun laitureista (Ratinen, Könönen, Alvarez, Päkkilä) eniten sen Könösen kanssa sen roolin pelaaja. Joku osaa varmaan kaivaa tilaston siitä kuinka monta ylivoimaa 4-kenttä on hankkinut silloin kun gregoire on siinä pelannut. Tai kuinka monta kertaa hankkinut hyökkäyspään aloituksen. Ovat myös ajoittain pystyneet pitämään kiekkoa hyökkäysalueella ja pakottanut vs pitkiin kiekkoihin/rikkomisiin ja antanut näin tulosyksikölle paremmat eväät ratkaisuihin.

Ei ole mikään huippuvahvistus, eikä millään muotoa eurosentteri, muttei omasta mielestäni lainkaan niin huono mitä jatkuvasti annetaan ymmärtää. Pitäisin kentällä ennen Alvarezia, Päkkilää ja Ratista.

 

[Roy Race]

Mikä tästä tekee omituista on se, että Rautanen on pelannut KooKoossa pakeista toiseksi eniten minuutteja per peli (D'Astous selkeä ykkönen) ja av-minuutteja eniten. Vaihdettiin siis seiskapakki (11.41 per peli) ison roolin (18.52 per peli) pakkiin. Ihmettelen, miksi KooKoo tähän suostui.

Rautasen kausi ei mennyt Kouvolassa ainakaan odotuksiin nähden kovin hyvin. On pelannut joo paljon alivoimaa, mut eihän se alivoima ole KooKoolta hyvin sujunut. Rautanen on ollut huhuissa Jypiin ensi kaudeksi, ja uskon että Kultasta kiinnosti toi mahdollisuus saada Jurmo myös ensi kaudeksi Kouvolaan. Rautanen voi olla Ilvekselle ihan hyvä stay-at-home pakki sinne rajalliseen rooliin, kun kiekolla pelaamisen hoitaa muut ukot. Parilla viime kaudella oli kelpo soturi etenkin pleijareissa.

 

[Mortal]

Gregoire on -8 ja tehot luokkaa Atte Pentikäinen. Katsopa joku peli ja laske syöttöjen laatu. Katso myös sijoittuminen ja kamppailuvoitot.

En tiedä itse onko nelosketju osiensa summa vai onko siinä joku muitakin sabotoiva osa. No Baun vaihtuminen Virtaseen ei ole poistanut ongelmia. Kääntäisin katseeni laitureihin.

 

[Myyntimies]

Tykkään Gregoiresta, koska painaa oikealla asenteella joka vaihdossa. Sellainen voi olla jopa tarttuvaa. Ei ole maailman teknisin, mutta neloseen ihan hyvä. Päkkilä on nopea ja osaa laittaa limppua maaliin. Mese on kunnossa ollessaan loistava maalintekijä, joten Alvarez ja Ratinen vaihtoon.

 

[Satunnainen]

Gregoire on -8 ja tehot luokkaa Atte Pentikäinen. Katsopa joku peli ja laske syöttöjen laatu. Katso myös sijoittuminen ja kamppailuvoitot.

En tiedä itse onko nelosketju osiensa summa vai onko siinä joku muitakin sabotoiva osa. No Baun vaihtuminen Virtaseen ei ole poistanut ongelmia. Kääntäisin katseeni laitureihin.

On miinustahti Gregoirella hiukan laantunut, kun Bau vaihtui Virtaseen. Koko kaudella 28 pelissä +6 -14 = -8. Nyt viimeiset 7 peliä (Bau maajoukkueessa) +1 -2 = -1. Toki pieni otos ja vaihtelevat vastustajat, mutta toisaalta noista 5/7 on ollut kotipelejä, eli sikäli paljon vaikeampia.

 

[Mr. Smith]

Gregoire on -8 ja tehot luokkaa Atte Pentikäinen. Katsopa joku peli ja laske syöttöjen laatu. Katso myös sijoittuminen ja kamppailuvoitot.

Nimenomaan nuo ratkaisut kiekolla ovat luokkaa kammottavia. Kiekon tullessa Gregoirelle kannattaa varautua jo vastaiskuun. Pelisilmä ja peliäly on niin puutteellinen että tuo taistelu ja hyvä asenne ei vaan riitä.

Ennen jatkosopimusta oli muutama parempi peli, mutta kyllähän taas viime aikoina Gregoiren pelit ovat olleet surkeita.

 

[Melarus]

Gregoire on -8 ja tehot luokkaa Atte Pentikäinen. Katsopa joku peli ja laske syöttöjen laatu. Katso myös sijoittuminen ja kamppailuvoitot.

En tiedä itse onko nelosketju osiensa summa vai onko siinä joku muitakin sabotoiva osa. No Baun vaihtuminen Virtaseen ei ole poistanut ongelmia. Kääntäisin katseeni laitureihin.

Koko nelosketjulla ja puolella kolmosestakin on tehot luokkaa Pentikäinen. Kuten sanoin, Gregoire ei ole ollut mikään huippu, mutta tuottaa myös asioita (jäähyjä, hyökkäyspään aloituksia) ja on ollut parempi kuin kilpailijansa. +- tilastossa Gregoirella oli syyskuun jälkeen -6 ja nyt -8.
Viimeiset 10 peliä +- jos sitä haluaa arvottaa, hyökkääjien miinuksella olevat:

Bau -6
Stransky -6
Alvarez -5
Päkkilä -5
Könönen -4
Ratinen -3
Meskanen -2
Gregoire -1
Virtanen -1

Gregoiresta odotettiin nelosen sentteriä ja on saatu nelosen laituri. Bau varmaan kasvaa tuossa korkoa tulevaisuudelle. Miten Ratisen, Alvarezin, Päkkilän, Meskasen ja vaikka Könösen odotukset vs saavutetut on mielestäsi menneet? Ja noistako suurin hyöty joukkueelle saadaan ulostamalla Gregoire?

 

[Kyle]

Bau -6
Stransky -6
Alvarez -5
Päkkilä -5
Könönen -4
Ratinen -3
Meskanen -2
Gregoire -1
Virtanen -1

Tähän keskusteluun jos tuo pari pointtia niin Ilveksen tehottomat alaketjujen laiturit Könönen, Ratinen, miksei Päkkilä ja hyvin suurin varauksin Alvarez olivat ennen kauden alkua hyvin ideaaleja laitureita alaketjuihin. Veikkaan, että olisivat kelvanneet suunnin piirtein mille joukkueelle tahansa. Takavuosilta takuuvarmoja noin 8-10 maalin ja 20-25 pisteen miehiä ja tunnollisia omanpään pelaajia.

Sitten kun vilkaisee tuota (rakastettua ja vihattua) plus/miinus saraketta siten, että vertaa sitä muiden joukkueiden alaketjun plus/miinus-tilastohin niin eihän ne miinus pisteet mitenkään poikkeavia ole, vaan juuri plus merkintöjen puute. Eli käytännössä juuri tuo tehottomuus on ongelma. Sitten taas jos miettii vähän laajemmalla skaalalla esim. kahden vuoden periodilla niin onko Ratinen - Könönen - Päkkilä - Alvarez nelikko oikeasti huonompi vaihtoehto kuin esim. pahimpien kilpakumppanien nelosen laiturit Granath - Luoto tai Åsten - Tallberg jne... Toki heilläkin rotaatiossa pyörii tehokkaampaa ja tehottomampaa kaveria.

Väittäisin, että joku jumi siellä meidän laitureilla on päällä ja se ei ole henkilökohtaisesta taidosta kiinni koska esim. kolmen kauden otannalla meillä on aika monipuolisia ja suht tehokkaitakin alaketjun laitureita. Oisko se sitten kuitenkin sentterit/tai ketjun peliätekevän pelaajan puute mistä kiikastaa tällähetkellä?

 

[George Parros]

Jos niin moni hyökkääjää yhtäaikaa muka vain "alisuorittaa" potentiaaliinsa nähden, niin voidaan kysyä kuinka paljon valmennus on sitten pystynyt auttamaan pelaajia yksilöllisesti? Näppilä fysiikassa, Pennanen taktisesti ja henkisesti? Kuinka moni viime kaudesta jatkanut pelaaja on henkilökohtaisesti ottanut steppejä eteenpäin?
Päävalmentajan tehtävä on muutakin kuin vain luoda joukkueelle taktiikka, laatia kokoonpanot ja sitten peluuttaa. Ihan oikeaa valmentamista on myös se pelaajien auttaminen. Sen jälkeen voi vaatia tiettyä suoritustasoa, jos ensin on pystynyt antamaan kädet savessa työkaluja kullekin. Pelkkä suurseuramainen manageeraaminen ei tee eroja tai kilpailuetua liigassa valmentajien välillä.

 

[Kyle]

Jos niin moni hyökkääjää yhtäaikaa muka vain "alisuorittaa" potentiaaliinsa nähden, niin voidaan kysyä kuinka paljon valmennus on sitten pystynyt auttamaan pelaajia yksilöllisesti? Näppilä fysiikassa, Pennanen taktisesti ja henkisesti? Kuinka moni viime kaudesta jatkanut pelaaja on henkilökohtaisesti ottanut steppejä eteenpäin?
Päävalmentajan tehtävä on muutakin kuin vain luoda joukkueelle taktiikka, laatia kokoonpanot ja sitten peluuttaa. Ihan oikeaa valmentamista on myös se pelaajien auttaminen. Sen jälkeen voi vaatia tiettyä suoritustasoa, jos ensin on pystynyt antamaan kädet savessa työkaluja kullekin. Pelkkä suurseuramainen manageeraaminen ei tee eroja tai kilpailuetua liigassa valmentajien välillä.

Itse veikkaan, että syy ei ole henkilökohtaisessa valmennuksessa vaan siinä, ettei pelitapa välttämättä palvele pelaajia jotka ovat tehokkaimpia ”rouhimaan maalia”. Intuitiolla sanoisin, että esim Ratinen ja Alvarez on aika tehokkaita hakkaamaan ripareita sisään ja tekee maalit siitä maalin edestä kun on voittanut painin puolustajan kanssa. Mutta jos joukkue ei heittele kiekkoja sokkona maalille niin nämä rouhijat jää vähän tehottomiksi siinä omalla osaamisalueellaan.

 

[Melarus]

pelitavallinen ongelma omastakin mielestä. Sitten herää kysymys, mihin tarkoitukseen Ratiset ja Alvarezit & co on hankittu jos ja kun valmentajan pelitapaan ei toimitukset ja riparien kauhominen kuulu?

Tällä hetkellä joukkueessa on aivan liikaa alisuorittajia vs yli tai edes omalla tasollaan pelaavia.

 

[Peltinen]

Ilves on tällä hetkellä tasan yhden ketjun joukkue. Muut vaan rimpuilevat mukana. Toivottavasti Nymanin palattua saadaan toinenkin ketju kokoon jolla olisi jotain annettavaa hyökkäyssuuntaan.

 

[Mortal]

Edelleen liian monta alisuorittavaa hyökkääjää. Meillä on todella hyvä kärki, mutta jakautuva hyökkäys.

 

[se7en]

Jos jokaisessa pelissä vain 3-6 hyökkääjää 12:sta saa ns. puhtaat paperit, niin on käytännössä kaksi vaihtoehtoa:
- Joukkueen kokoamisessa on epäonnistuttu pahasti
- Valmennus ei saa joukkueen potentiaalia irti

Kun pelaajalistaa katsoo ja käy yksilöiden historiaa läpi on oma mielipiteeni melko selkeä. Pennanen & co. ei ainakaan juuri nyt näytä onnistuvan työssään.

Silti en voi toivoa potkuja vaan odotan, että työ saadaan maaliin.